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Pierre31
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loupe Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 19 Sep 2009, 12:37
Supposons qu'une civilisation extra terrestre de type humanoïde vive sur une planète ou règne une gravité supérieure à celle de la Terre. Seraient ils plus grands ou plus petits que les Terriens?

Wink

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Benoit.C
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 19 Sep 2009, 12:55
On a tendance à dire qu'ils seraient plus petits mais j'imagine que tu le sais déjà.
Pierre31
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 19 Sep 2009, 14:59
Uui j'ai déjà lu ça, mais ça me parait discutable. Car pour lutter contre la gravité il faut de gros os et de gros muscles, c'est à dire une grosse charpente. Comme il y a, ou il y a eu sur terre des animaux de toutes les tailles, depuis les dinosaures géants jusqu'au plus petites créatures, on sait que l'évolution a trouvé différentes solutions à ce problème.

Dans les témoignages de rencontres rapprochées que l'on peut lire, certains font mention de petits êtres qui ont une démarche bizarre, sautillante. Cela semblerait corroborer ton hypothèse : leur petite taille indiquerait qu'ils viennent d'une planète ou la gravité est plus forte que sur Terre, et la démarche sautillante serait comparable à celle des astronautes sur la Lune ou la gravité est six fois moins forte.

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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 19 Sep 2009, 16:41
Je les imaginerais petits (gravité) et trapus (grosse charpente) en supposant qu'ils se tiennent à la verticale comme nous , afin que la projection du centre de gravité se trouve dans un polygone de sustentation suffisamment grand pour qu'ils ne tombent pas au moindre mouvement...

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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Dim 20 Sep 2009, 01:21
C'est curieux Pierre31 vous posez une question à laquelle vous semblez avoir la meilleure réponse ...!
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Benoit.C
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Dim 20 Sep 2009, 03:02
@Pierre31 a écrit:Uui j'ai déjà lu ça, mais ça me parait discutable. Car pour lutter contre la gravité il faut de gros os et de gros muscles, c'est à dire une grosse charpente. Comme il y a, ou il y a eu sur terre des animaux de toutes les tailles, depuis les dinosaures géants jusqu'au plus petites créatures, on sait que l'évolution a trouvé différentes solutions à ce problème.

Dans les témoignages de rencontres rapprochées que l'on peut lire, certains font mention de petits êtres qui ont une démarche bizarre, sautillante. Cela semblerait corroborer ton hypothèse : leur petite taille indiquerait qu'ils viennent d'une planète ou la gravité est plus forte que sur Terre, et la démarche sautillante serait comparable à celle des astronautes sur la Lune ou la gravité est six fois moins forte.

Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie? Icon_wink

Oui c'est certainement très réducteur de penser la taille des individus uniquement en fonction de la gravité.
Et tu le dis, sur Terre, on a trouvé des animaux de toute taille et je rajouterai des homininés de toute taille.
Je fais référence à l'homme de Flores, bien qu'il y ait encore plein de mystères entourant cette découverte, on songe naturellement à l'insularité qui serait la cause de ce nanisme comme cela a pu l'être pour certains animaux.

Il est bien difficile aujourd'hui de prétendre que la gravité rend forcément les individus plus petits parce-qu'il existe de nombreux autres facteurs que nous ne connaissons pas tous.
Pierre31
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Lun 21 Sep 2009, 18:07
@realphil a écrit:C'est curieux Pierre31 vous posez une question à laquelle vous semblez avoir la meilleure réponse ...!

Pourquoi? Y-a-t il déjà une réponse qui fait consensus ?

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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Mar 22 Sep 2009, 01:25
Il existe un bouquin de SF là dessus:Mission gravité (mission of gravity) d'Hal Clement écrit en 54.L'auteur,américain,est(était?)professeur de physique et est devenu pour les générations suivantes un des pères fondateurs de la"hard science"catégorie de Science-Fiction avec Asimov et Robert Heinlein.
La vision de leur monde par les Mesklinites(croisement entre des milles-pattes et des scorpions)intelligents et gentils quoique moins avancés que nous est trés bien rendue.
Avec de l'humour ,concis,c'est petit bijou d'anticipation optimiste!
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Ven 16 Oct 2009, 11:26
de mémoire, la gravité joue en effet un rôle sur la taille, mais ce n'est pas l'unique condition qui fait d'un être vivant qu'il sera petit ou grand, faible ou puissant.

les dinosaures en sont un exemple, leurs apparitions commencent au trias pour ce finir au crétacé, un règne de 160 millions d'années.

le climat de la terre était alors bien différent, l'atmosphère était saturé en Co2 (et oui le gaz a effet de serre) la végétation était abondantes et surtout arbres et plantes avaient des tailles démesurés, obligeant les herbivores à évoluer et à s'adapter, ce qui donna naissances à des dinosaures gigantesques, ce gigantisme était nécessaire à leurs survis afin de pouvoir s'alimenter.

Dans ses conditions les prédateurs ont eux aussi dû s'adapter etc..etc..

Donc la taille d'une espèce n'est pas simplement dû à la gravité, vous l'aurez compris d'autres facteurs rentrent en lignes de comptes.
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Ven 16 Oct 2009, 20:28
Bonsoir,

La description des (petits gris) avec de grands yeux noirs signifie qu'il doivent vivre dans un environnement sombre et leurs taille (petits) sur une planéte a forte gravitée mais.........? ceci d'aprés nos connaissances a ce jour!
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 17 Oct 2009, 08:48
et jean-claude n'a pas lu mon post Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie? 877368
jean-claude
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Sam 17 Oct 2009, 13:21
Bonjour ncc 1701-d,

Je suis désolé mais je n'ai toujour pas compris!, je dis d'aprés nos connaissances a ce jour,
Cordialement,
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Lun 19 Oct 2009, 08:53
Les petits gris en supposant qu'ils existent, ne proviennent pas forcément d'une planète à forte gravité.

si, l'on tiens compte "uniquement" de la taille des dinosaures cela voudrait dire que nous devrions être sur une planète à très faible gravité.

Hors, nos connaissances actuels nous indiquent clairement, que la nature s'adapte à son environnement et que la gravité seule ne suffit pas à "fabriquer" une espèce de grande ou de petite taille.
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Lun 19 Oct 2009, 11:15
Bonjour ncc 1701-d,

Oui, a-priori peut-être mais les dinosaures ne me convainquent pas, d'ou viennent-ils ?, Sont-ils originaire de notre terre ? qui peut répondre ? en tout cas pas moi.

Merci de votre réponse,
Cordialement,
Jean-Claude.
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loupe Re: Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie?

le Lun 19 Oct 2009, 16:39
hé bien n'importe qu'elle paléontologue pourra répondre à ta question !

tu es sans doute conscient que toutes les espèces de dinosaures non pas disparus, je vais en citer une en particulier que tu connais très bien "le crocodile"

de La famille des crocodilidés qui comprend 14 espèces différentes.

Ce reptile qui est avant tout aquatique est apparu sur terre il y a des millions d'années et a été un des reptiles d'eau douce les plus redoutable durant le crétacé inférieur il y a plus de 100 millions d'années.

Ce reptile n'a quasiment pas évolué depuis la préhistoire, si ce n'est en taille, il a cotoyé les dinosaures les plus redoutables.

le plus vieux specimen retrouvé date de 110millions d'années, à l'époque ses braves bêtes pouvait mesurer plus de 14 métres de long contre environ 3 métres aujourd'hui !

Donc si tu t'amuses à aller voir un crocodile au zoo, tu auras sous les yeux un authentique dinosaure ! Conséquences d'une gravité supérieure sur la morphologie? Icon_wink
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