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Birmany
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Sam 13 Avr 2024, 00:18
Bonjour/bonsoir à toutes et tous...
Quelques mots pour me présenter. Ici, mon nom est Birmany, j'ai 62 ans, ne travaille plus depuis ma mise à l'AI (assurance invalidité) suite à des accidents de boulot. J' étais infirmière. 
Les mystères de l'univers me passionne depuis que je suis capable d'observer et de réfléchir. J'ai toujours pensé qu'il fallait que l'humanité soit très arrogante pour se croire unique, seule espèce vivante ET intelligente dans tout l'univers 😂 !
Quant à rencontrer des extraterrestres, il se peut que cela n'arrive jamais, considérant les distances en années lumière qui séparent les étoiles et les planètes... Mais je développerai l'idée dans le forum avec les autres participants, ce sera bien plus intéressant.
Quoiqu'il en soit, merci de m'accueillir et au plaisir de nos prochains partages...
Bonne nuit à vous toutes et tous
Birmany
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Hocine
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Sam 13 Avr 2024, 16:13
Birmany  soyez la bienvenue au forum  ,vous avez écrit :

Quant à rencontrer des extraterrestres, il se peut que cela n'arrive jamais, considérant les distances en années lumière qui séparent les étoiles et les planètes... 

Mais ces ovnis, des engins qui sont biens structurés, et quils me semblaient  bien organiser  pour un transport de « passager » à bord  qui nous visitent, ils sont bien là.  
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limousin
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Me présenter Empty Bonjour à vous

Jeu 02 Mai 2024, 09:22
Je viens de lire votre présentation, j'ai quelques points de discussion et d'abord bonjour à vous, je ne viens pas souvent ici, mais je lis les messages.
Vous parlez de l'arrogance des hommes qui pensent être seuls au monde. Pour ma part, je ne ressens pas cela comme de l'arrogance, mais comme un désespoir profond. S'il existe autre chose ailleurs, alors cela veut dire qu'il n'est peut-être pas trop tard pour échapper à la modification définitive et irréversible à notre échelle, du climat. Si ce n'est pas le cas, cela peut signifier qu'aucune espèce semblable à la nôtre, n'a survécu.
Pour ma part et dans mon petit univers, je pense depuis longtemps, mais c'est parce que je suis vieux, que nous devons commencer par chercher les extra-terrestres sur terre. Non pas qu'ils soient tombés du ciel, mais qu'ils aient simplement existé ici comme nous.
Je pense à Neandertal, qui était un autre homme, dont les recherches à son sujet, semblent montrer que c'était aussi un sapiens. Je ne veux pas ennuyer tout le monde à ce sujet, mais si cela vous dit, cette vidéo  en parle :
https://www.dailymotion.com/video/x4ce4sl
Au sujet des prétentions éventuelles, Marylène Patou Matis, la grande spécialiste de Neandertal, répondait à quelqu'un qui disait qu'il avait disparu et que nous avions survécu car nous étions mieux adaptés. Elle disait Neandertal a survécu 350 000 ans dans des conditions climatiques parfois très hostiles, nous, ça fait 40 000 ans que nous sommes là, d'après vous, on en a encore pour combien de temps ?
Pendant 10 000 ans, Neandertal et Cro Magnon (=,nous), ont cohabité, il y a eu des croisements, apparemment dans le seul sens Neandertal vers nous. Cela informe donc sur ce qu'il pourrait être possible avec d'autres êtres.
Nous ne descendons pas de Neandetal, nous sommes deux branches qui ont bifurqué au cours de l’évolution.
Pardonnez cette digression, pour moi elle concerne bien la question de l'existence d'espèces autres que la nôtre et pourtant sapiens sapiens, qui pensent qu'elles pensent.
Bonne journée et au plaisir de vous lire.
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Jeanmi-25
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Jeu 02 Mai 2024, 10:05
Salut,

C'est vrai que l'histoire de l'évolution de l'humanité est intéressante. Est-ce que nos ancêtres voyaient des Ovnis? En tout cas il y a des témoignages très anciens.
Bon, 350 000 ans, ça fait long, mais ils ne semblent pas avoir évolué beaucoup pendant tout ce temps. Ou alors nous ne connaissons que les derniers Néandertaliens rescapés d'un cataclysme qui a anéanti leur civilisation il y a 100 ou 200 000 ans.
JM
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limousin
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Jeu 02 Mai 2024, 12:35
Bonjour Jeanmi,
Oui, ça fait long à notre échelle, pour notre branche, c'est aussi vers 300 000 ans, à la louche que l'on a les premières traces, en Afrique.
Quant à leur évolution, déjà ils étaient beaucoup moins nombreux que nous, à ce que l'on en a découvert. Mais je ne suis pas certain que physiquement, il se soit passé beaucoup plus de choses que chez nous jusqu'à il y a quarante mille ans. Il semble qu'il y ait eu en plusieurs endroits, par exemple en France, collaboration entre leur espèce et la nôtre, traces dans une grotte dans les Alpes, dont je ne me souviens plus le nom. Il y a eu à la fois eux et nous et certains pensent qu'en tenant compte de la durée de notre présence temporaire en ces lieux, nous n'avons pas pu avoir le temps de bien connaître la région pour la chasse par exemple et que Neandertal présent depuis plus longtemps, a pu nous servir de guide et nous faire bénéficier de ses connaissances.
À part ça, il a inventé ce que certains appellent la colle de la préhistoire, le brai de bouleau, les lanceurs pour les sagaies aussi je crois.
En relation avec les extra terrestres, à mes yeux, il y a devant nous, la preuve qu'une autre espèce humaine intelligente, a existé dans l'univers, même si elle ne s’éclairait pas au laser et ne faisait pas bip bip, nous ne sommes pas uniques. Le livre que j'ai lu avec grand intérêt, de Marylène Patou Mathis, s'intitule : Neandertal, une autre humanité.
Les extra-terrestres et les neandertaliens, posent pour moi des questions philosophiques que je n'ai pas vues abordées par les philosophes, mais je ne suis vraiment pas une référence, avec la question des religions par exemple. À ma connaissance, aucune ne parle d'une autre humanité, la bible dit que dieu a créé l'homme à son image, que vient faire Neandertal là-dedans ? c'était un coup d'essai ? Les extra-terrestres posent aussi, si tant est que nous puissions établir leur existence, j'allais écrire leurs existences, la même question, que viennent-ils faire dans la création ?
Bon, ça fait long déjà, non ?
Toujours au plaisir de vous lire.
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Jeu 02 Mai 2024, 12:43
Les travaux de Sriram Sankararaman (UCLA), et je ne cite que lui car la liste des scientifiques qui travaillent sur le sujet s'est largement allongée maintenant, montrent bien qu'il y a eu hybridation entre les deux lignées. Notre génome de Sapiens moderne comporte d'après plusieurs manips effectuées dans différentes universités, de 1 à 2.6% d'ADN néandertalien.

Limousin écrit : "Elle disait Neandertal a survécu 350 000 ans dans des conditions climatiques parfois très hostiles, nous, ça fait 40 000 ans que nous sommes là, d'après vous, on en a encore pour combien de temps ?"


Voilà une excellente question : nous ne sommes peut-être pas la branche qui vivra éternellement après avoir pris possession de sa planète d'une manière aussi dommageable pour tout ce qui y vit. Et je ne vois pour l'instant aucune branche du vivant avec laquelle nous pourrions nous hybrider, créer un métissage. Qu'adviendra-t-il de notre génome?

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Jeu 02 Mai 2024, 13:34
Ah oui, l'homme moderne aurait peut-être 99% de gênes en commun avec l'homme de Néandertal, mais ça prouve peut-être aussi que la partie "sapiens" n'est pas d'origine génétique. Il faudrait essayer d'enlever ce 1% qui fait la différence, pour voir ce que ça donne!
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Jeu 02 Mai 2024, 14:44
Les populations africaines, n'ont pas de gènes neandertaliens. Nous sommes des populations africaines qui ont migré et avons rencontré les neandertaliens en Europe, voire au Moyen Orient. En plus, j'ai appris il n'y a pas très longtemps que nous européens portons des gênes neandertaliens mais on n'a pas trouvé de neandertaliens qui aient des gènes issus de l'homme dit moderne. Donc les croisements n'auraient eu lieu que dans un seul sens... il y a encore pas mal à découvrir d'autant qu'il n'y pas tant de squelettes neandertaliens et exploitables génétiquement.
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Jeu 02 Mai 2024, 15:02
Tout à fait d'accord Limousin. Le très faible échantillonnage néandertalien exploitable pour l'instant ne permet sans doute pas de déceler du génome Sapiens chez Néandertal même si le métissage a eu lieu dans ce sens. Si cette hypothèse du sens Néandertal vers Sapiens s'avérait le seul ayant eu lieu, cela voudrait dire que seules les femmes Sapiens furent séduites par Néandertal et qu'aucune néandertalienne n'aurait succombé aux charmes d'un Sapiens.....Vertigineux !!!Quel séducteur ce monsieur Néandertal!
L'ADN mitochondrial apportera peut-être une réponse...
https://planet-vie.ens.fr/thematiques/evolution/lignee-humaine/adn-mitochondrial-homo-sapiens-et-homo-neanderthalensis

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Jeu 02 Mai 2024, 16:03
Sinon, si cela intéresse, le film Ao, le dernier neandertal, est accessible actuellement sur youtube :
https://www.youtube.com/watch?v=7x_Z100RSdk
Beaucoup de poésie, il évoque les relations homme femme et aussi, ce qui m'a étonné, cette pratique "d'échange" des enfants, pour éviter la consanguinité. C'est le fait que le film évoque cela qui m'a étonné. Ce qui est intéressant c'est que la femme est plus "intelligente", c'est une "femme moderne" et l'homme neandertalien, moins violent. Il ne comprend pas la violence du monde.
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