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Ovnis Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 11:11
Rappel du premier message :

Bonjour à tous,

Suite à des observations personnelles, j'ai du mal à m'expliquer les changements brusques de caps des ovnis (90°, 180° voire plus...) ainsi que les accélèrations (décélérations) fulgurantes de ceux-ci (sans bruit)...

Comment un corps "humain" peut-il supporter autant de "G" (si bien entendu ces ovnis sont habités).

A quoi peut-on attribuer les différentes "lumières" qui les accompagnent.

Et comment peuvent-ils "apparaître" et "disparaître" instantanément.

J'aimerais avoir votre sentiment sur ces questions (même si certaines ont déjà été abordées partiellement).

D'avance merci. Maranatha.

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ChristopheL
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 12:59
Bonjour,

Je reprend le sujet initial de ce post, à savoir l'observation de changements brusques de directions et de vitesses d'objets dans le ciel. Avant d'en venir à des explications et des hypothèses de haute voltige (comme faire appel à la relativité générale ou à de la "dématérialisation"), vous devriez considérer (si ce n'est déjà fait) les (nombreux) artefacts liés à l'observation.

Si vous ne l'avez pas déjà visité, je vous conseille d'aller à la page: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t1185-ovni-les-erreurs-et-meprises-courantes

Ainsi, on peut très bien expliquer des changements brusque de directions d'une lumière par les mouvements de la caméra qui la filme, surtout si elle est tenue à bout de bras et qu'aucun repère n'est visible (pire encore si le zoom est employé).

Quand un repère est visible et que la caméra ne bouge pas trop, encore faut-il considérer les mouvements des masses d'airs dans l'atmosphère qui peuvent être très rapides (par exemple les courants-jets atteignent plus de 300 km/h http://fr.wikipedia.org/wiki/Courant-jet). Par exemple, ces mouvements peuvent donner l'illusion qu'une étoile "clignote".

Enfin, il faut tenir compte des artefacts liés à l'optique de la caméra (achromatisme, astigmatisme, vignetage, focale, réfraction, diffraction, diffusion, ...) aucune n'étant parfaite. Par exemple, une caméra dont le point est fait à l'infini (ce qui est toujours le cas quand on filme le ciel) et sur l'objectif duquel circule un petit moucheron fournit une magnifique vidéo d'ovni avec changements brusques de directions (et non, on ne remarque généralement pas ce genre de détail au moment où l'on filme).

Si ce n'est déjà fait, je vous conseil d'aller à la page:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10546-artefacts-photographiques


Finalement, en tant que positiviste (http://fr.wikipedia.org/wiki/Positivisme), sachez que je suis parfaitement allergique aux explications qui expliquent tout sans rien expliquer réellement. L'explication suivante en est une parfaite illustration (sans vouloir m'en prendre personnellement à la personne citée et que je respecte). Si vous voulez réellement convaincre, évitez ce genre d'explications.

Bonjour,
Je pense que nous prenons le problème à l'envers !... Nous raisonnons de façon cartésienne en "terrien" que nous sommes... Ces vols en "zig-zag" nous paraissent aberrants, car nous estimons que seule la trajectoire en "ligne droite" correspond à une réalité !... Mais partant du principe que les choses "voulues" et non "subies" sont la résultante d'une "cause" originelle, nous pouvons en déduire que ce type de vol doit correspondre à un "protocole obligatoire"... que nous ne comprenons pas évidemment.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 15:50
Salut,

Chris, cela s'applique évidement pour certains cas j'imagine, hors il y a des observations, pas mal d'ailleurs, ou l'ovni en question change de direction très brutalement. Mais c'est certain qu'il y a des cas ou l'illusion a surement étais de mise.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 16:31
Bonjour tout le monde Wink
Ne pourrait-on pas imaginer de gigantesques "cellules volantes" se métamorphosant pour mieux communiquer avec nous ?
Après tout, nous sommes une association de cellules...pourquoi ne pas imaginer des cellules qui ont trouvé le moyen de vivre de façon autonome et qui sont intelligentes ? Cela expliquerait leur habilité à se mouvoir !
De plus ! nos Explorers en mission dans l'espace nous ont-ils rapporté des images d'Ovnis en dehors de notre banlieue lunaire ?
mais non ! j'ai pas drunken !!
Cordialement
Berny28
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 19:09
Peut être que les ovnis se sont pas habités, ça expliquerai pourquoi il ne se prennent pas de "G"... Nous on envoie bien des robots dans un premier temps (mars par exemple). On peut aussi penser que leur champ gravitationnel chez eux est beaucoup plus important qu'ici (comme dans dragon-ball lorsque qu'il s'entrainait Razz ), ce qui leur permet de faire les chauffarts dans notre ciel .
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 20:33
Quand on sait qu'une libellule peut résister à des accélération de 30G, je pense que leur technologie peut permettre de resister à de telles accélération : http://fr.wikipedia.org/wiki/Combinaison_anti-G
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 22 Mar 2012, 23:47
salut tout le monde
si les ovni ne sont pas habités , et que donc ce sont des drones autonomes le vol en zig zag , les accélerations fulgurantes et angles droits ne se sont donc plus un probleme pour des etres vivants.
certains etre terrestres comme les mouches volent comme ca , c'est peut etre des bio-drones mi mouche mi machine ( why not ? )
on parlait d'Einstein , il avait deduis par equations bien avant leur decouverte concrete les trous noir , il a trouvé aussi les trous de ver mais on ne les a pas encore decouvert mais peut etre que nos observateurs l'ont trouvé ou bien savent en recréer et s'en servent .
ou encore les voyages dans le temps ,ou bien il ont decouvert un moyen de créer de l'energie a l'infini et s'en servent pour voyager plus vite que la lumiere, ou un moyen de maitriser l'anti matiere ou matiere noire qui compose 95% de l'univers mais qu'on ignore dans toutes les équations car einstein a trouvé comment s'en passer ... bref tout ca pour dire qu'on est encore loin de tout savoir , de tout comprendre scientifiquement parlant mais qu'au vu de l'explosion technologique de ces 200 dernieres années va savoir ou on en sera dans un siecle !
bref il y a beaucoup d'hypothèses et sans un contact officiel venant de leur part ( pas un crash pres d une base militaire ce coup ci ) genre ils prennent le controle de tout les satellites télé du monde ou bien qu il se pose sur le terrain d'une finale de coupe du monde on sera toujours sans réponses . ils ne nous reste que notre imagination avec les limites qu'elle nous impose
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Ven 23 Mar 2012, 14:45
Bonjour,

tonton matt à dit"si les ovni ne sont pas habités le vol en zig zag , les accélerations fulgurantes et angles droits ne se sont donc plus un probleme pour des etres vivants.

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t5956p25-comment-expliquer-les-changements-de-caps-stupefiants-des-ovnis#ixzz1pwmZqbgs.

Je ne suis pas d'accord, même pour un drone, un virage à angle droit est égal à rentrer dans un mur.
Aucun appareil à l'intérieur ne pourrais résister.

jf
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Ven 23 Mar 2012, 16:30
on parlait d'Einstein , il avait deduis par equations bien avant leur
decouverte concrete les trous noir , il a trouvé aussi les trous de ver
mais on ne les a pas encore decouvert mais peut etre que nos
observateurs l'ont trouvé ou bien savent en recréer et s'en servent .
ou
encore les voyages dans le temps ,ou bien il ont decouvert un moyen de
créer de l'energie a l'infini et s'en servent pour voyager plus vite que
la lumiere, ou un moyen de maitriser l'anti matiere ou matiere noire
qui compose 95% de l'univers mais qu'on ignore dans toutes les équations
car einstein a trouvé comment s'en passer .

Permettez-moi de dire qu'il y a beaucoup (trop) de raccourcis dans ce que vous avez écrit.

1) La théorie d'Einstein prédit les trous noirs: oui, mais les équations de la relativité générale divergent (présence de quantités infinies comme la densité ou la température) et c'est simplement le signe que l'on a atteint les limites de validité de la théorie. Le fait que l'on soit presque certain d'avoir détecté des trous noirs (une preuve scientifique absolument rigoureuse et indiscutable manque encore, mais peu de scientifiques ont des doutes à ce sujet) tiens plus du hasard expérimental que de la preuve théorique. Ce ne sera pas la première fois (ni la dernière) que l'on observe des objets physiques que l'on ne comprend pas encore. En effet, on ne sait rien avec certitude de ce qui se passe à l'intérieur d'un trou noir; la théorie de la relativité générale fournissant des prédictions inadmissibles.

Strictement parlant, la solution "trous noirs" de la relativité générale ne prouve pas en elle-même l'existence de ceux-ci. C'est l'observation qui a permis d'étayer leur existence.

Petite correction historique: Einstein n'a pas découvert la solution "trous noirs", mais Schwarzschild (http://en.wikipedia.org/wiki/Karl_Schwarzschild#Relativity)

2) Les trous de vers: aussi prédits par la théorie de la relativité générale. Mais, comme dans le cas de la solution "trous noirs", les équations divergent. Comme dans le cas des trous noirs, on ne peut s'appuyer sur cette théorie pour prédire ce type d'objet.

3) Créer de l'énergie à l'infini est physiquement impossible. Cela va à l'encontre la thermodynamique.

4) Attention à l'amalgame: l'anti-matière (dont l'existence est avérée en laboratoire) n'est pas de la matière noire (dont l'existence est encore hypothétique). Je suppose que vous étiez dans "le feu de l'action" et que c'est involontairement que vous avez fait cet amalgame.

5) Autre amalgame, toujours fait dans le "feu de l'action" je suppose: le terme supplémentaire introduit par Einstein (appelé "constante cosmologique") dans ses équations de la relativité générale n'est pas lié à la matière noire, mais à l'expansion de l'Univers. La matière noire est une hypothèse permettant d'expliquer la rotation des étoiles dans une galaxie et la cohésion d'amas de galaxies, pas la manière dont des galaxies lointaines l'une par rapport à l'autre s'éloignent; ce qui est expliqué par la constante cosmologique.

Je ne suis pas d'accord, même pour un drone, un virage à angle droit est égal à rentrer dans un mur. Aucun appareil à l'intérieur ne pourrais résister.

Entièrement d'accord, il y a des limites mécaniques aux accélérations qu'un corps matériel peut encaisser (les liaisons atomiques finiraient par se briser). Par contre, une illusion d'optique, une aberration optique ou tout autre mirage n'est pas soumis à ce genre de problème.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Ven 23 Mar 2012, 17:11
Je pense qu'il ne s'agit pas d’aberrations optiques la plupart du temps bien que les techniques de camouflages optiques par une civilisation plus évoluée sont forcement plus poussées que celles de nos armées.

Je pense que les ovnis maîtrisent l'écoulement du temps et la gravitation.

Cela ne veut pas dire que l'on peut voyager dans le temps.

Cela veut dire que si on tire un missile sur un ovni, les gens à l’intérieur de l'ovni déclenchent je ne sait pas comment une dilatation du temps.

Le monde à l’extérieur devient presque immobile et cela leur laisse le temps de dévier leur trajectoire tranquillement.

Seule inconvénient pour celui qui est dans l'ovni: il vieilli plus vite que ses frères qui sont sur restés sur terre.

Quand à la gravitation, je pense qu'il doit y avoir une explication du genre de la polarisation de la lumière sauf qu'il s'agit des gravitons ou des bosons de higgs.
(Là je dit n'importe quoi mais c'est dans l'idée)
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jfghio
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Ven 23 Mar 2012, 17:18
oups j'ai oublié de signer.
jf



Vous pouvez éditer vos messages si vous désirez ajouter ou supprimer des éléments dans ceux-ci, celà évite les posts multiples.

Modération
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Ven 23 Mar 2012, 20:11
Bonsoir Jf:

Désolé de vous le dire, mais je pense que vous effectuez beaucoup (trop) de spéculations, cela ressemble à un chateau de cartes instable . En plus de toutes les objections que je pourrais formuler; dans l'hypothèse d'une civilisation extra-terrestre qui viendrait nous visiter, je me demande pourquoi il se donnerait autant de mal... et dans quel but d'ailleurs ?

Quand à la gravitation, je pense qu'il doit y avoir une explication du
genre de la polarisation de la lumière sauf qu'il s'agit des gravitons
ou des bosons de higgs. (Là je dit n'importe quoi mais c'est dans l'idée)

Je confirme; d'autant que la notion de polarisation est une notion purement électromagnétique et n'existe pas pour les gravitons et les hypothétiques bosons de Higgs.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 24 Mar 2012, 18:29
Bonjour,



Il semblerait que le MHD ne soit pas possible dans le vide.

http://rr0.org/science/discipline/physique/MHD.html

Donc peut etre revoir les scenarios de visite extraterrestre^^

Puis dans un Ovni....dans lequel l'être subirait un nombre de G elevés....personne n'a dit que ces véhicules était habités ^^
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Dim 25 Mar 2012, 10:57
La MHD n'est pas possible dans le vide (exemple du vide interstellaire), mais notre atmosphère n'est pas vide.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Dim 25 Mar 2012, 22:15
Oui Wink

@ChristopheL a écrit:Enfin, il faut tenir compte des artefacts liés à l'optique de la caméra (achromatisme, astigmatisme, vignetage, focale, réfraction, diffraction, diffusion, ...) aucune n'étant parfaite.
J'approuve en grande partie ce que vous dites, mais je ne vois pas d'exemple où l'achromatisme, le vignettage ou la diffusion peuvent faire apparaître des objets nouveaux dans une image.

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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Lun 26 Mar 2012, 13:54
En effet, cela ne fait pas apparaître des objets nouveaux, mais cela peut rendre "étranges" (en couleurs et formes) ceux présents (sauf peut-être en ce qui concerne le vignetage.)
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