Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis
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Ovnis Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 11:11
Bonjour à tous,

Suite à des observations personnelles, j'ai du mal à m'expliquer les changements brusques de caps des ovnis (90°, 180° voire plus...) ainsi que les accélèrations (décélérations) fulgurantes de ceux-ci (sans bruit)...

Comment un corps "humain" peut-il supporter autant de "G" (si bien entendu ces ovnis sont habités).

A quoi peut-on attribuer les différentes "lumières" qui les accompagnent.

Et comment peuvent-ils "apparaître" et "disparaître" instantanément.

J'aimerais avoir votre sentiment sur ces questions (même si certaines ont déjà été abordées partiellement).

D'avance merci. Maranatha.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 11:59
Bonjour Mara, je te mets un petit lien :

- http://www.meessen.net/AMeessen/ReflexionPropulsion.pdf

Concerne la propulsion.
Amitiées.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 12:24
Comment un corps "humain" peut-il supporter autant de "G" (si bien entendu ces ovnis sont habités).

l'evolution de la vie sur terre a abouti a diverses especes et a une diversification des formes de vie, jusqu'a la notre, l'homo sapiens issue d'une evolution de plusieurs millions d'années.
mais l'evolution peut prendre d'autres formes telles les bacteries ou les archaees, qui elles aussi ont une evolution de plusieurs millions d'annees
Quel point commun y a t il entre un homme et une bacterie?
Notre ancetre commun "Luca" ,"progenote" ou "cenancestor"
On a tendance a croire que l'homme est au sommet de l'echelle de l'evolution, je pense que c'est une erreur. Sur d'autres horizons les bacteries et les archaees ont pu evoluer differement et aboutir a des formes surprenantes
Cordialement

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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 17:18
Merci Thefly pour votre intervention.

Votre théorie sur les bactéries est séduisante...Mais a-t-on des témoignages d'abductés, de rencontres rapprochées ou de contacts visuels avec des "êtres" ayant l'aspect de "bactéries" évoluées?

Maranatha.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 17:46
Merci Astrid77 pour votre lien, mais je n'ai pu le lire (heureusement je l'avais déjà visionné).

Pensez-vous vraiment que la MHD permette de telles évolutions dans l'atmosphère (apparition/disparition et virages "impossibles")...Et ces lumières passant du blanc lumineux à l'orange et au rouge...parfois du vert au bleu...et vice versa .Je ne pense pas que ces lumières apparaissent en réaction à la MHD (peut-être une lueur blanche en bord de fuite due à l'ionisation de l'air, mais pas sur l'ensemble de l'engin). L'énergie utilisée est tout autre...mais quoi?

Bonnes recherches.
Maranatha.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Sam 14 Fév 2009, 21:28
Ce n'est qu'une théorie exploitable, mais, en effet, pour l'avoir observé de visu (triangle en survol à moins de 50 M) je ne peux en aucun cas fournir d'explications.
Donc, ???
Amitiées.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Lun 23 Fév 2009, 21:44
Pour mon premier post je voudrais faire un témoignage. Il se trouve que la croisière à la voile est une de mes passions et que dans cette activité on est amené à souvent contempler le ciel. Donc j'étais en mer par une nuit noire et sans lune, assez au large pour ne pas avoir de lumières parasites, et on voyait un ciel magnifiquement étoilé.

A un moment j'ai vu un point lumineux qui se déplaçait d'un mouvement rectiligne et régulier au travers du champ d'étoiles. Je me suis dit.. tiens un satellite... comme on peut souvent en apercevoir la nuit. Je le suivais des yeux quand il a changé brutalement de direction comme s'il avait heurté quelque chose. Puis une fraction de seconde après, il a encore changé de direction. Je crois bien me souvenir qu'il a fait ça 3 ou 4 fois.

Ca m'a surpris. J'avais bien entendu parler de météorites qui rentrent dans l'atmosphère à faible incidence et qui rebondissent sur les couches denses, ce qui apparâit vu du sol comme un changement brutal de direction.... mais 3 ou 4 rebonds dans des directions différentes??? C'est possible ça ?
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Lun 23 Fév 2009, 22:35
@Maranatha a écrit:Bonjour à tous,

Suite à des observations personnelles, j'ai du mal à m'expliquer les changements brusques de caps des ovnis (90°, 180° voire plus...) ainsi que les accélèrations (décélérations) fulgurantes de ceux-ci (sans bruit)...

Comment un corps "humain" peut-il supporter autant de "G" (si bien entendu ces ovnis sont habités).

Une solution serait que les OVNIS disposent d'une technologie qui annule ou au moins diminue les forces d'inertie. L'inertie d'un corps en physique, c'est ce qui rend impossible le changement instantané de sa vitesse. C'est aussi ce qui a tendance à te projeter dans le pare brise, lorsque le conducteur "pile" brutalement.La voiture décélère brutalement mais ton corps lui, ne change pas de vitesse si on ne lui oppose pas de force. Heureusement ta ceinture de sécurité force ton corps à changer de vitesse en même temps que la voiture, et en contrepartie ton corps applique à la ceinture la force nécessaire à son ralentissement (j'espère que c'est clair?).

Si la décélération est trop importante, la force appliquée à ton corps va provoquer des dégâts (fractures). Donc à supposer que tu soit bien sanglée dans le siège de l'OVNI quand il change trop brutalement de direction (ce qui est aussi une accélération), tu serais réduit en bouillie.

Cependant, toutes choses égales, cette force ne sera pas la même si ta masse est de 1 gramme, 50 Kg ou 1000 kg. La force d\'inertie est directement proportionnelle à la masse. Attention la masse c'est différend du poids : le poids c'est une force (qu'on devrait toujours exprimer en Newton), la masse c'est juste le coefficient qui relie l'accélération (ou la décélération) d'un corps lorsqu'on lui applique une force.

Donc pour en revenir à nos OVNIS, il faudrait qu'ils soient capables de faire varier la masse d'un corps pour la diminuer, ce qui diminuerait d'autant les forces d'inertie. Or ça on ne sait pas le faire dans l'état de la physique actuelle. On ne sait même pas ce qui confère une masse aux objets.

Quoique..quoique.... le Boson de Higgs, cette étrange particule dont l'existence théorique a été avancée par Peter Higgs dans le cadre du modèle standard, serait ce qui donne une masse aux objets. C'est un des objectifs prioritaires du nouvel accélérateur LHC du CERN que de traquer cette particule...qui vivra verra.

Voir ici :

http://fr.wikipedia.org/wiki/Boson_de_Higgs

Sa découverte rendrait déjà plus plausible l'existence d'une technologie permettant de contrôler la masse des objets.


Dernière édition par Zaralé le Lun 23 Fév 2009, 22:51, édité 2 fois
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Lun 23 Fév 2009, 22:48
En effet, les changements de cap posent un sérieux problème et nous laissent dubitatifs. Je vais rechercher car je me souviens d'une observation d'un triangle qui, si je me rappelle bien avancait horizontalement et s'arrêtant, est parti en "marche arrière" en faisant un "zig-zag".
Observation très spectaculaire je dois dire.
Il y a aussi, comme dit mon fils en souriant, les "saute satellite" je m'explique : deux points se suivent à environ 10 cm de distance, en ligne horizontale, quant tout à coup, le second point accélère et "saute" au-dessus du 1er.
Cette observation a été faite par mon fils il y a quelques années déjà.
Que dire, si ce n'est une chose : il me semble temps de prendre ces phénomènes d'un point de vue scientifique et arrêter de se voiler la face.
Quant à trouver une explication, là, comme dit plus haut, je "cale".
Amitiées.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Mer 04 Mar 2009, 15:11
Zarale a dit:
"Donc pour en revenir à nos OVNIS, il faudrait qu'ils soient capables de faire varier la masse d'un corps pour la diminuer, ce qui diminuerait d'autant les forces d'inertie. Or ça on ne sait pas le faire dans l'état de la physique actuelle. On ne sait même pas ce qui confère une masse aux objets."

En admettant que ces OVNIS aient la capacité de se matérialiser et de se dématérialiser, on pourrait comprendre qu'ils disparaissent ou apparaissent en changeant d'Univers (ou de dimension).
Cela expliquerait leurs évolutions époustouflantes, leur changement de forme et leur apparente disparition...
Il ne reste plus qu'à démontrer ce phénomène, et çà c'est actuellement impossible pour la science terrestre.

Qu'en pensez-vous Zarale? (pardon pour mes errements)
Cordialement.
Maranatha.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Mer 04 Mar 2009, 21:51
Bonsoir à tous,

en ce qui concerne les changements de caps, à quoi cela peut-il servir aux Ovnis de faire une telle manoeuvre si brusque alors qu'il serait plaisant pour nous Terriens de faire la même en faisant une courbe? Parfois les Ovnis font un angle droit puis un deuxième pour repartir dans le sens inverse: pourquoi ne pas s'arrêter pile comme ils peuvent le faire et repartir en arrière? Comme les zigs-zags: pourquoi de telles façons de "voler"? Alors que la plupart des Ovnis "volent" en droite ligne, ça ne devrait pas être très agréable pour nous les hommes de progresser en zigs-zags? Minherv
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 05 Mar 2009, 08:58
@Minherv a écrit:Bonsoir à tous,

en ce qui concerne les changements de caps, à quoi cela peut-il servir aux Ovnis de faire une telle manoeuvre si brusque alors qu'il serait plaisant pour nous Terriens de faire la même en faisant une courbe? Parfois les Ovnis font un angle droit puis un deuxième pour repartir dans le sens inverse: pourquoi ne pas s'arrêter pile comme ils peuvent le faire et repartir en arrière? Comme les zigs-zags: pourquoi de telles façons de "voler"? Alors que la plupart des Ovnis "volent" en droite ligne, ça ne devrait pas être très agréable pour nous les hommes de progresser en zigs-zags? Minherv

Bonjour,
Je pense que nous prenons le problème à l'envers !... Nous raisonnons de façon cartésienne en "terrien" que nous sommes... Ces vols en "zig-zag" nous paraissent aberrants, car nous estimons que seule la trajectoire en "ligne droite" correspond à une réalité !... Mais partant du principe que les choses "voulues" et non "subies" sont la résultante d'une "cause" originelle, nous pouvons en déduire que ce type de vol doit correspondre à un "protocole obligatoire"... que nous ne comprenons pas évidemment.
D'autres questions m'ennuient beaucoup plus !.... Pourquoi cette absence de contact "officielle", même s'il y a des témoignages dans le monde indiquant qu'il y a eu "rencontres du 3ème type"... Nous observer depuis des millènaires, c'est bien !.... mais pas suffisant !... Même pour un ET. que de temps perdu (la notion du Temps est-elle la même pour eux ?)... que d'énergie dépensée pour ne rien nous apporter de "positif"...
Deux solutions : 1°) - la prise de contact ne les intéresse pas car "ils" sont trop différents de nous (physiquement et psychiquement)... mais alors pourquoi rôder en permanence ?.... sommes-nous un danger potentiel ?... Depuis le temps que nous sommes vraiment un "danger" (essais nucléaires), ils auraient eu tout le loisir d'intervenir !
2°) - impossibilité de se manifester autrement, car nous sommes dans la grande théorie des "voyages dans le Temps" !....
Bon, j'arrête là, car cela me donne mal à la tête....
PS : je suis certain qu'il y a de part le Monde quelques "initiés" qui connaissent la réponse... mais voilà !
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 05 Mar 2009, 09:25
@Maranatha a écrit:

En admettant que ces OVNIS aient la capacité de se matérialiser et de se dématérialiser, on pourrait comprendre qu'ils disparaissent ou apparaissent en changeant d'Univers (ou de dimension).
Cela expliquerait leurs évolutions époustouflantes, leur changement de forme et leur apparente disparition...
Il ne reste plus qu'à démontrer ce phénomène, et çà c'est actuellement impossible pour la science terrestre.

Qu'en pensez-vous Zarale? (pardon pour mes errements)
Cordialement.
Maranatha.

Il n'est pas totalement impossible d'expliquer des apparitions et des disparitions avec nos théories en vigueur, et notamment avec la Relativité Générale. La relativité générale, nous apprend que nous vivons dans un espace temps à 4 dimensions, c'est à dire que tout évènement peut être repéré par 4 coordonnées (x,y,z,t) et que la coordonnée "t" (le temps) ne joue pas un rôle différent que les autres (c'est plutot c*t, c étant la vitesse de la lumière) . Elle nous apprend que cet espace temps peut être "déformé". Il faut imaginer que de la même façon que l'on peut déformer un objet en 3 dimensions (par courbure, étirement, compression torsion..etc), on peut faire la même chose avec un objet à 4 dimensions. La ou ça demande un effort d'imagination, c'est qu'une des coordonnées est le temps.. car étirer le temps!? Quezaco? Mais rappelez vous que déjà en relativité restreinte, le temps ne s'écoule pas à la même vitesse pour deux observateurs en mouvement relatif rectiligne et à vitesse constante (c'est obligatoire pour expliquer l'invariance de la vitesse de la lumière, et l'impossibilité de dépasser celle ci). Et pour un observateur au repos, c'est l'autre qui est en mouvement, et son temps s'écoule plus lentement que celui de l'observateur au repos... il s'étire.

Pour bien comprendre ça il faudrait que je fasse une introduction à la relativité restreinte, puis à la relativité générale, rien moins que ça!!. Je le ferai peut être un jour si ça vous intéresse.

Mais pour le moment, il suffit d'imaginer qu'une région de l'espace temps, est un "patatoïde" à 4 dimensions en pâte à modeler. Le plus court chemin pour passer d'un point A à un point B diamétralement opposé c'est un trajectoire qui va faire 1/2 tour sur le patatoïde. Mais souvenez vous... il y a 4 dimensions, dont le temps. Donc la longueur de la trajectoire dépend de l'espace L que vous devez parcourir et du temps T nécessaire pour le faire. Comme vous ne pouvez pas dépasser "c" la vitesse de la lumière, le temps doit être supérieur à L/c (T > L/c).

Mais maintenant, rentrez votre doigt à proximité du point B dans la pâte à modeler à 4 dimensions, jusqu'à ce que celui ci ressorte à proximité du point A. Vous venez de créer un raccourci entre A et B dans l'espace temps, en le déformant. Vous pouvez même "aplatir" le patatoïde pour que ce raccourci ait une toute petite longueur L' . Alors, toujours sans dépasser la vitesse de la lumière, le temps T' est au mieux égal à L'/c . Mais L' est maintenant beaucoup plus petit que L . Donc T' est beaucoup plus petit que T. Et voila comment on on voyage très rapidement dans l'espace d'un point A à un point B sans dépasser la vitesse de la lumière!!!

C'est bien joli ça, mais comment déforme t on le patatoïde espace_temps? Aïe.. c'est là que le bat blesse. La RG nous dit que la déformation en un point de l'espace temps dépend de la densité de masse (= densité d'énergie depuis E=mc2 ) dans le voisinage de ce point. Et il faut énormément très beaucoup et même plus que ça d'énergie pour déformer l'espace temps. (peut importe ce qu'est l'énergie, il en faut vraiment beaucoup). Seuls les corps massifs, en gros supérieurs à la masse (= énergie) du soleil sont capables de provoquer des déformations de l'espace temps.

Mais on peut toujours supposer que les ET ont trouvé un moyen de le faire avec moins d'énergie que ne le dit Einstein. Alors quand ils créent le raccourci et que celui ci débouche dans notre espace proche.. on les voit apparaître! Quand ils referment le raccourci derrière eux, ils disparaissent! Et pourtant ils n'ont jamais quitté notre espace temps.

Et voilà, le tour est joué... simple non?

Wink
Maranatha
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 05 Mar 2009, 10:43
Bravo Zarale, pour ce développement. Je suis d'accord avec vous, bien que je ne sois pas aussi calé en mathématiques.

"C'est bien joli ça, mais comment déforme t on le patatoïde espace_temps?" avez-vous dit?!
Une certitude, nous ne connaissons pas grand-chose de l'Univers...Admettons que celui-ci subisse des "déformations" disons cycliques ou ponctuels (puisque tout est en mouvement dans l'Espace)...peut-être que cela solutionnerait ce problème...
Un autre facteur devrait être découvert afin de dépasser la vitesse de la lumière.

Je pense que vous n'ètes pas loin de la vérité. Et si vous me le permettez, je vous encourage à poursuivre dans ce sens.

Bien amicalement.
Maranatha.
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Ovnis Re: Comment expliquer les changements de caps stupéfiants des ovnis?

le Jeu 05 Mar 2009, 12:05
Zaralé a écrit:
@Maranatha a écrit:

En admettant que ces OVNIS aient la capacité de se matérialiser et de se dématérialiser, on pourrait comprendre qu'ils disparaissent ou apparaissent en changeant d'Univers (ou de dimension).
Cela expliquerait leurs évolutions époustouflantes, leur changement de forme et leur apparente disparition...
Il ne reste plus qu'à démontrer ce phénomène, et çà c'est actuellement impossible pour la science terrestre.

Qu'en pensez-vous Zarale? (pardon pour mes errements)
Cordialement.
Maranatha.

Il n'est pas totalement impossible d'expliquer des apparitions et des disparitions avec nos théories en vigueur, et notamment avec la Relativité Générale. La relativité générale, nous apprend que nous vivons dans un espace temps à 4 dimensions, c'est à dire que tout évènement peut être repéré par 4 coordonnées (x,y,z,t) et que la coordonnée "t" (le temps) ne joue pas un rôle différent que les autres (c'est plutot c*t, c étant la vitesse de la lumière) . Elle nous apprend que cet espace temps peut être "déformé". Il faut imaginer que de la même façon que l'on peut déformer un objet en 3 dimensions (par courbure, étirement, compression torsion..etc), on peut faire la même chose avec un objet à 4 dimensions. La ou ça demande un effort d'imagination, c'est qu'une des coordonnées est le temps.. car étirer le temps!? Quezaco? Mais rappelez vous que déjà en relativité restreinte, le temps ne s'écoule pas à la même vitesse pour deux observateurs en mouvement relatif rectiligne et à vitesse constante (c'est obligatoire pour expliquer l'invariance de la vitesse de la lumière, et l'impossibilité de dépasser celle ci). Et pour un observateur au repos, c'est l'autre qui est en mouvement, et son temps s'écoule plus lentement que celui de l'observateur au repos... il s'étire.

Pour bien comprendre ça il faudrait que je fasse une introduction à la relativité restreinte, puis à la relativité générale, rien moins que ça!!. Je le ferai peut être un jour si ça vous intéresse.

Mais pour le moment, il suffit d'imaginer qu'une région de l'espace temps, est un "patatoïde" à 4 dimensions en pâte à modeler. Le plus court chemin pour passer d'un point A à un point B diamétralement opposé c'est un trajectoire qui va faire 1/2 tour sur le patatoïde. Mais souvenez vous... il y a 4 dimensions, dont le temps. Donc la longueur de la trajectoire dépend de l'espace L que vous devez parcourir et du temps T nécessaire pour le faire. Comme vous ne pouvez pas dépasser "c" la vitesse de la lumière, le temps doit être supérieur à L/c (T > L/c).

Mais maintenant, rentrez votre doigt à proximité du point B dans la pâte à modeler à 4 dimensions, jusqu'à ce que celui ci ressorte à proximité du point A. Vous venez de créer un raccourci entre A et B dans l'espace temps, en le déformant. Vous pouvez même "aplatir" le patatoïde pour que ce raccourci ait une toute petite longueur L' . Alors, toujours sans dépasser la vitesse de la lumière, le temps T' est au mieux égal à L'/c . Mais L' est maintenant beaucoup plus petit que L . Donc T' est beaucoup plus petit que T. Et voila comment on on voyage très rapidement dans l'espace d'un point A à un point B sans dépasser la vitesse de la lumière!!!

C'est bien joli ça, mais comment déforme t on le patatoïde espace_temps? Aïe.. c'est là que le bat blesse. La RG nous dit que la déformation en un point de l'espace temps dépend de la densité de masse (= densité d'énergie depuis E=mc2 ) dans le voisinage de ce point. Et il faut énormément très beaucoup et même plus que ça d'énergie pour déformer l'espace temps. (peut importe ce qu'est l'énergie, il en faut vraiment beaucoup). Seuls les corps massifs, en gros supérieurs à la masse (= énergie) du soleil sont capables de provoquer des déformations de l'espace temps.

Mais on peut toujours supposer que les ET ont trouvé un moyen de le faire avec moins d'énergie que ne le dit Einstein. Alors quand ils créent le raccourci et que celui ci débouche dans notre espace proche.. on les voit apparaître! Quand ils referment le raccourci derrière eux, ils disparaissent! Et pourtant ils n'ont jamais quitté notre espace temps.

Et voilà, le tour est joué... simple non?

Wink

Bravo pour cet exposé !... et j'ajouterai (sans me souvenir exactement de la phrase) "que le fait d'imaginer une technique, fait qu'un jour on sera confronté à cette technique !"...
Cela dit : je suis pêt à admettre toutes les théories dans ce domaine... mais reste le côté "humain" du problème !.... Pourquoi toutes ces cachoteries de la part de nos visiteurs ?... Je ne comprends pas cette absence de "contact" dite "offciciel" !....
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