Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

[InvitéInvité]

Bonsoir

Je crois aussi que pour sensibiliser le "peuple" on doit commencer par  le respecter..

n'est-ce pas mars.a ?


Bonne année  Antony 
Claude

EDDIT : D'accord, mars.a, j'ai effacé "ce que vous ne comprenez pas"

[mars.aLégende du forum]

Loreline.........
Je vois que tu n'a pas changée, toujours à débarquer "comme un cheveux sur la soupe", avec tes commentaires très compréhensibles !!

Des érudits éclairés comme vous ne donnent pas envie de croire à la réalité de ce phénomène surtout lorsqu'on attend des faits concrets

   Pas compris !!

J'ai l'impression que nous avons tracé un portrait robot de l'OVNI parfait,

Pas compris non plus !! 

Mais heureusement que certains se passionnent pour les extrapolations souvent farfelues de nos écrivains afin de nous éclairer...de nous guider sur le bon chemin ..et tant mieux si on ne va pas droit dans le mur en les suivant

   

Bonne année Claude !!

Antony

[Flo78Equipe du forum]

On est tous d'accord qu'il y a un phénomène qui mérite l'intéret de la communauté scientifique, sinon on ne serait pas ici.

Ce que je voulais dire, c'est qu'après 70 ans et des milliers de livres sur le sujet, nous n'avons toujours aucune certitude.

Que sait-on?

Que partout dans le monde sont observés des lumières ou ce qui semble être des objets capables aussi bien de vitesses fulgurantes que de "sur place", la plupart du temps sans aucun bruit, ni bang, et parfois avec des effets sur l'environnement.

Alors oui, il y a de quoi lire pour toute une vie sur le sujet, mais on en revient toujours à cette unique certitude, on ne sait rien et nous n'avons aucune preuve scientifique.

Qui?  ???
Comment?  ???
Pourquoi?  ???
D'où?  ???

[easybob08Participation exceptionnelle]

Bonjour à tous,

je ne dirais pas qu'on ne sait rien et qu'on a aucune preuve.

Pour la connaissance, et bien on a de nombreux témoignages qui ont été vérifiés et validés. Le hic, c'est qu'on ne sais pas expliquer scientifiquement et de façon certaine ce qui a été observé.

Du côté des preuves scientifiques, ça avance doucement (encore que je pense que ça s'accélère beaucoup ces dernières année) de façon indirecte et à y réfléchir, je pense que c'est une bonne chose (le fait que ça soit indirect).

Je m'explique : si on veut/espère qu'un jour, nos dirigeants admettent l’existence d'êtres extraterrestres, il serait déjà bon qu'on arrive à découvrir par nous même que la vie existe en dehors de la Terre. C'est déjà un premier point important. Et de ce côté, ça avance pas mal. Je pense aux exoplanètes (franchement, c'est une révolution énorme).

A partir du moment où il sera admis scientifiquement et sociologiquement que la vie existe ailleurs dans l'univers, les choses seront plus faciles pour aborder le cas d'extraterrestres.

Car aujourd'hui, sans cette preuve, on est forcément dans le domaine de la "croyance" et de facto, on a une opposition entre croyants et non croyants. Toutes les "preuves" avancées par les uns seront combattues et démontées par les autres.

Croyez-vous que dans un tel contexte, un gouvernement (qui a déjà beaucoup de mal à prendre le risque de dire la vérité sur des sujets lambda) va se positionner sur ce sujet ? Pour moi, ça serait suicidaire.

En tout cas, aucun gouvernement ne dévoilera d'info rien que pour faire plaisir à un groupe de pression. Si ils le faisaient, ça ne serait (à mon avis) que parce qu'on va rentrer dans une période d'échange au niveau mondial avec les ET.

Pour moi, les choses vont dans le bon sens et le phénomène ET devra impérativement passer par l'approche scientifique indirecte qui consiste à rechercher (et à trouver) les preuves de l'existence de la vie dans l'univers. C'est à mon avis le préalable pour avoir une acceptabilité large et partagée de l'existence d'ETs.

Le qui, quoi, comment, d'où, pourquoi, tout cela trouvera des réponses naturellement après.

Donc, en ce qui me concerne, j'en suis actuellement réduit à la croyance en l’existence des ET en me basant sur les cas observés, sur le fait que je pense que la vie existe sous de nombreuses formes dans l'univers et puis parce que j'aime bien cette idée.

Je suis ravi des progrès scientifiques en matière d'exoplanètes et je pense que ça prendra encore un peu de temps (mais pas très longtemps je pense) pour qu'on assiste à un bond en avant absolument phénoménal.

[myrtilleEquipe du forum]

Effectivement, avec le lancement de Gaïa qui va cartographier notre galaxie (en 3D je crois),
la découverte d'exoplanètes va faire un bond énorme dans les 5 ans qui viennent.
Une nouvelle vision collective de l'univers va en résulter: une probable révolution "psychologique et spirituelle" attend l'humanité!

[InvitéInvité]

Bonjour
Je m'en tiens au bon sens de Flo et easybod car leurs arguments sont tout à fait accessibles aux gens du commun dont je fais partie

Malheureusement et heureusement, parmi ceux qui s'intéressent à ce phénomène beaucoup n'ont pas une culture ufologique très étendue, ne savent pas très bien s'exprimer sur un forum

Or, justement, ce sujet : "Collectif France Lucide" avait  pour objectif de réunir ceux qui ont une grande culture concernant ce sujet et ceux qui débarquent dans sa découverte 
Bonne année à tous  

EDDIT : 
myrtille a écrit:
Effectivement,  avec le lancement de Gaïa qui va cartographier notre galaxie (en 3D je crois),
la découverte d'exoplanètes va faire un bond énorme dans les 5 ans qui viennent. 
Une nouvelle vision collective de l'univers va en résulter: une probable révolution "psychologique et spirituelle" attend l'humanité! 


Autrement dit. Myrtille, nous commençons à avoir les outils nécessaires pour comprendre ce phénomène OVNI
La démarche scientifique que nous connaissons ne semble pas être suffisante sans ces "outils"
Pendant longtemps, il n'a  pas été possible de comprendre sans le microscope ce qui était invisible à l'oeil nu et l'existence des  micro organismes a été soupçonné avant d'être visible 
Beaucoup de savants de l'époque ont vu leur réputation et leur carrière ruinées en avançant sans preuve que certaines maladies étaient dues à des micro organismes pathogènes
.................mais ils ne pouvaient pas le prouver

La démarches de gens - comme mars.a- qui consiste à approfondir et à relier tous les éléments de la culture des années passées  sera indispensable pour accompagner la découverte de la réalité de ce phénomène  

[easybob08Participation exceptionnelle]

Bonne année également à toi. Le bonjour à la Bretagne de ma part qui est une région que j'adore.

GAIA va effectivement apporter des infos précieuses. D'ici à quelques années également, le E-ELT (European Extremely Large Telescope) va, avec son miroir de 39m de diamètre, permettre d'obtenir des infos précieuses sur les exoplanètes.

Les choses avancent à grand pas, même si on trouve que ça n'est jamais assez rapide.

Cela dit, je trouve absolument remarquable le travail fait par les passionnés qui enquêtes, surveillent le ciel, analyses les données et infos collectées, centralisent les infos etc. Tout cela doit continuer et se développer.

Je me réjouis également de la qualité des intervenants ici et du sérieux de leur travail qui, d'après ce que j'ai pu lire, essayent de toujours rester objectifs, critiques et constructifs.

Je pense que ces actions sont complémentaires avec l'approche scientifique classique, trop peu de gouvernements souhaitant engager des programmes de surveillance systématique du ciel (ou alors, si ils existent, les données ne seront certainement pas publiques).

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

@mars.a.Bonne année.Tu vas te regaler avec le coffret,je l'ai eu aussi à Noel 2011.Le petit fascicule avec des textes certains inédits est super.
@ stan,j'abandonne le débat sur le réchauffement,je n'ai pas assez de temps.Bonne année.Sur le sujet,pourquoi,Haines,Ted Roe ,Weinstein arrivent à faire le narcap,chose qu'aucun gvt n'aurait fait depuis 70 ans? C'est  tout simplement ridicule.Bien sur qu'ils l'ont fait (le Norad,l'ONR,le NRO)ils savent mais ils ne comprennent pas plus.Cà les arrange mieux de laisser le monde tel qu'il est.
Il y a un bon fil de discussion sur ATS "Aliens and Ufos" c'est le "Missing Evidence Thread" avec tous les papiers,photos,film de cinémitrailleuse,ec... qui sont dans les témoignages mais qui ont été "perdus"...
C'est rigolo.
Cdlt.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread540487/pg1

[Stanalpha1Equipe du forum]

Bonjour à tous,

Merci pour tes bons voeux cher CHRISTIAN "DURR"..; et je constate une fois de plus que nous sommes d'accord et pas dupes (bien sùr que le NORAD, le NRO etc ...et même  la CIA (création en 1947-tient tient comme c'est bizarre,) et la NSA (tient tient ,création en 1952 comme c'est bizarre) sont complices du black out (j'arrête ici la liste )...Juste pour ceux qui n 'auraient pas compris mes allusions, un peu d'histoire :

1947: KENNETH ARNOLD le 24 juin ,au dessus du Mont RAINIER ,Etat de WASHINGTON, pas très loin de
la base d'HANFORD qui est le  site de fabrication du plutonium dans le cadre du Projet MANHATTAN (bombe atomique )...observation d'OVNIS ....Considérée comme " élément fondateur de l 'époque dite "moderne" des OVNIS.

1952 : Année d'explosion de 1ère bombe  H atomique américaine (en novembre )..souvenez vous du "pic OVNIS" le plus fort dans l' histoire des USA avec l 'apothéose durant la deuxième quinzaine de juillet 1952) avec l 'épisode fameux dit du "CARROUSSEL DE WASHINGTON) ....et ce après une augmentation de mois en mois de l'activité OVNI  du côté des sites de construction et d'assemblage de ladite bombe au printemps et au début de l 'été ...

Bien sûr, la  création de ces puissants  organismes de surveillance de l 'espace  américain au sens le plus large du terme  n'est que le fruit du hasard , totalement déconnectée de la chose "OVNI" ...Hum Hum ..QUOIQUE...  qui pourra me convaincre du contraire ?...A savoir justement que selon moi,une corrélation existe bien entre ces évènements "OVNIS" et la création desdites "Agences ".

Amitiés   STANALPHA

[Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur]

Il y a la petite anecdote dans le bouquin d'E. Ruppelt qu'un militaire (un radariste?) lui a "prédit" une augmentation juste avant le "caroussel de Washington".Je suis sur que pas mal de monde aurait voulu avoir les données sur lesquelles le bidasse s'est appuyé...

http://ufologie.patrickgross.org/books/ruppeltbookf.htm

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