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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 02 Jan 2014, 22:52
Bonsoir

Je crois aussi que pour sensibiliser le "peuple" on doit commencer par  le respecter..

n'est-ce pas mars.a ?


Bonne année  Antony Wink
Claude

EDDIT : D'accord, mars.a, j'ai effacé "ce que vous ne comprenez pas"


Dernière édition par Loreline le Ven 03 Jan 2014, 09:11, édité 3 fois

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 02 Jan 2014, 23:37
Loreline.........
Je vois que tu n'a pas changée, toujours à débarquer "comme un cheveux sur la soupe", avec tes commentaires très compréhensibles !!


Des érudits éclairés comme vous ne donnent pas envie de croire à la réalité de ce phénomène surtout lorsqu'on attend des faits concrets

   Pas compris !!hjy-t


J'ai l'impression que nous avons tracé un portrait robot de l'OVNI parfait,

Pas compris non plus !! iloç_u


Mais heureusement que certains se passionnent pour les extrapolations souvent farfelues de nos écrivains afin de nous éclairer...de nous guider sur le bon chemin ..et tant mieux si on ne va pas droit dans le mur en les suivant


 Embarassed  è_ç_

Bonne année Claude !!

Antony
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Flo78
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Ven 03 Jan 2014, 09:35
On est tous d'accord qu'il y a un phénomène qui mérite l'intéret de la communauté scientifique, sinon on ne serait pas ici.

Ce que je voulais dire, c'est qu'après 70 ans et des milliers de livres sur le sujet, nous n'avons toujours aucune certitude.

Que sait-on?

Que partout dans le monde sont observés des lumières ou ce qui semble être des objets capables aussi bien de vitesses fulgurantes que de "sur place", la plupart du temps sans aucun bruit, ni bang, et parfois avec des effets sur l'environnement.

Alors oui, il y a de quoi lire pour toute une vie sur le sujet, mais on en revient toujours à cette unique certitude, on ne sait rien et nous n'avons aucune preuve scientifique.

Qui?  ???
Comment?  ???
Pourquoi?  ???
D'où?  ???
easybob08
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Ven 03 Jan 2014, 12:06
Bonjour à tous,

je ne dirais pas qu'on ne sait rien et qu'on a aucune preuve.

Pour la connaissance, et bien on a de nombreux témoignages qui ont été vérifiés et validés. Le hic, c'est qu'on ne sais pas expliquer scientifiquement et de façon certaine ce qui a été observé.

Du côté des preuves scientifiques, ça avance doucement (encore que je pense que ça s'accélère beaucoup ces dernières année) de façon indirecte et à y réfléchir, je pense que c'est une bonne chose (le fait que ça soit indirect).

Je m'explique : si on veut/espère qu'un jour, nos dirigeants admettent l’existence d'êtres extraterrestres, il serait déjà bon qu'on arrive à découvrir par nous même que la vie existe en dehors de la Terre. C'est déjà un premier point important. Et de ce côté, ça avance pas mal. Je pense aux exoplanètes (franchement, c'est une révolution énorme).

A partir du moment où il sera admis scientifiquement et sociologiquement que la vie existe ailleurs dans l'univers, les choses seront plus faciles pour aborder le cas d'extraterrestres.

Car aujourd'hui, sans cette preuve, on est forcément dans le domaine de la "croyance" et de facto, on a une opposition entre croyants et non croyants. Toutes les "preuves" avancées par les uns seront combattues et démontées par les autres.

Croyez-vous que dans un tel contexte, un gouvernement (qui a déjà beaucoup de mal à prendre le risque de dire la vérité sur des sujets lambda) va se positionner sur ce sujet ? Pour moi, ça serait suicidaire.

En tout cas, aucun gouvernement ne dévoilera d'info rien que pour faire plaisir à un groupe de pression. Si ils le faisaient, ça ne serait (à mon avis) que parce qu'on va rentrer dans une période d'échange au niveau mondial avec les ET.

Pour moi, les choses vont dans le bon sens et le phénomène ET devra impérativement passer par l'approche scientifique indirecte qui consiste à rechercher (et à trouver) les preuves de l'existence de la vie dans l'univers. C'est à mon avis le préalable pour avoir une acceptabilité large et partagée de l'existence d'ETs.

Le qui, quoi, comment, d'où, pourquoi, tout cela trouvera des réponses naturellement après.

Donc, en ce qui me concerne, j'en suis actuellement réduit à la croyance en l’existence des ET en me basant sur les cas observés, sur le fait que je pense que la vie existe sous de nombreuses formes dans l'univers et puis parce que j'aime bien cette idée.

Je suis ravi des progrès scientifiques en matière d'exoplanètes et je pense que ça prendra encore un peu de temps (mais pas très longtemps je pense) pour qu'on assiste à un bond en avant absolument phénoménal.
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myrtille
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Ven 03 Jan 2014, 12:28
Effectivement, avec le lancement de Gaïa qui va cartographier notre galaxie (en 3D je crois),
la découverte d'exoplanètes va faire un bond énorme dans les 5 ans qui viennent.
Une nouvelle vision collective de l'univers va en résulter: une probable révolution "psychologique et spirituelle" attend l'humanité!
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Loreline
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Ven 03 Jan 2014, 12:29
Bonjour
Je m'en tiens au bon sens de Flo et easybod car leurs arguments sont tout à fait accessibles aux gens du commun dont je fais partie

Malheureusement et heureusement, parmi ceux qui s'intéressent à ce phénomène beaucoup n'ont pas une culture ufologique très étendue, ne savent pas très bien s'exprimer sur un forum

Or, justement, ce sujet : "Collectif France Lucide" avait  pour objectif de réunir ceux qui ont une grande culture concernant ce sujet et ceux qui débarquent dans sa découverte 
Bonne année à tous  Wink

EDDIT : 
myrtille a écrit:
Effectivement,  avec le lancement de Gaïa qui va cartographier notre galaxie (en 3D je crois),
la découverte d'exoplanètes va faire un bond énorme dans les 5 ans qui viennent. 
Une nouvelle vision collective de l'univers va en résulter: une probable révolution "psychologique et spirituelle" attend l'humanité! 


Autrement dit. Myrtille, nous commençons à avoir les outils nécessaires pour comprendre ce phénomène OVNI
La démarche scientifique que nous connaissons ne semble pas être suffisante sans ces "outils"
Pendant longtemps, il n'a  pas été possible de comprendre sans le microscope ce qui était invisible à l'oeil nu et l'existence des  micro organismes a été soupçonné avant d'être visible 
Beaucoup de savants de l'époque ont vu leur réputation et leur carrière ruinées en avançant sans preuve que certaines maladies étaient dues à des micro organismes pathogènes
.................mais ils ne pouvaient pas le prouver


La démarches de gens - comme mars.a- qui consiste à approfondir et à relier tous les éléments de la culture des années passées  sera indispensable pour accompagner la découverte de la réalité de ce phénomène  

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Ven 03 Jan 2014, 13:04
Bonne année également à toi. Le bonjour à la Bretagne de ma part qui est une région que j'adore.

GAIA va effectivement apporter des infos précieuses. D'ici à quelques années également, le E-ELT (European Extremely Large Telescope) va, avec son miroir de 39m de diamètre, permettre d'obtenir des infos précieuses sur les exoplanètes.

Les choses avancent à grand pas, même si on trouve que ça n'est jamais assez rapide.

Cela dit, je trouve absolument remarquable le travail fait par les passionnés qui enquêtes, surveillent le ciel, analyses les données et infos collectées, centralisent les infos etc. Tout cela doit continuer et se développer.

Je me réjouis également de la qualité des intervenants ici et du sérieux de leur travail qui, d'après ce que j'ai pu lire, essayent de toujours rester objectifs, critiques et constructifs.

Je pense que ces actions sont complémentaires avec l'approche scientifique classique, trop peu de gouvernements souhaitant engager des programmes de surveillance systématique du ciel (ou alors, si ils existent, les données ne seront certainement pas publiques).
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Sam 04 Jan 2014, 09:58
@mars.a.Bonne année.Tu vas te regaler avec le coffret,je l'ai eu aussi à Noel 2011.Le petit fascicule avec des textes certains inédits est super.
@ stan,j'abandonne le débat sur le réchauffement,je n'ai pas assez de temps.Bonne année.Sur le sujet,pourquoi,Haines,Ted Roe ,Weinstein arrivent à faire le narcap,chose qu'aucun gvt n'aurait fait depuis 70 ans? C'est  tout simplement ridicule.Bien sur qu'ils l'ont fait (le Norad,l'ONR,le NRO)ils savent mais ils ne comprennent pas plus.Cà les arrange mieux de laisser le monde tel qu'il est.
Il y a un bon fil de discussion sur ATS "Aliens and Ufos" c'est le "Missing Evidence Thread" avec tous les papiers,photos,film de cinémitrailleuse,ec... qui sont dans les témoignages mais qui ont été "perdus"...
C'est rigolo.
Cdlt.

http://www.abovetopsecret.com/forum/thread540487/pg1
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Sam 04 Jan 2014, 15:23
Bonjour à tous,

Merci pour tes bons voeux cher CHRISTIAN "DURR"..; et je constate une fois de plus que nous sommes d'accord et pas dupes (bien sùr que le NORAD, le NRO etc ...et même  la CIA (création en 1947-tient tient comme c'est bizarre,) et la NSA (tient tient ,création en 1952 comme c'est bizarre) sont complices du black out (j'arrête ici la liste )...Juste pour ceux qui n 'auraient pas compris mes allusions, un peu d'histoire :

1947: KENNETH ARNOLD le 24 juin ,au dessus du Mont RAINIER ,Etat de WASHINGTON, pas très loin de
la base d'HANFORD qui est le  site de fabrication du plutonium dans le cadre du Projet MANHATTAN (bombe atomique )...observation d'OVNIS ....Considérée comme " élément fondateur de l 'époque dite "moderne" des OVNIS.

1952 : Année d'explosion de 1ère bombe  H atomique américaine (en novembre )..souvenez vous du "pic OVNIS" le plus fort dans l' histoire des USA avec l 'apothéose durant la deuxième quinzaine de juillet 1952) avec l 'épisode fameux dit du "CARROUSSEL DE WASHINGTON) ....et ce après une augmentation de mois en mois de l'activité OVNI  du côté des sites de construction et d'assemblage de ladite bombe au printemps et au début de l 'été ...

Bien sûr, la  création de ces puissants  organismes de surveillance de l 'espace  américain au sens le plus large du terme  n'est que le fruit du hasard , totalement déconnectée de la chose "OVNI" ...Hum Hum ..QUOIQUE...  qui pourra me convaincre du contraire ?...A savoir justement que selon moi,une corrélation existe bien entre ces évènements "OVNIS" et la création desdites "Agences ".

Amitiés   STANALPHA
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Sam 04 Jan 2014, 16:39
Il y a la petite anecdote dans le bouquin d'E. Ruppelt qu'un militaire (un radariste?) lui a "prédit" une augmentation juste avant le "caroussel de Washington".Je suis sur que pas mal de monde aurait voulu avoir les données sur lesquelles le bidasse s'est appuyé...

http://ufologie.patrickgross.org/books/ruppeltbookf.htm
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Sam 04 Jan 2014, 16:59
Hello CHRISTIAN,

Merci pour l 'info ...toujours aussi fasciné par ta connaissance encyclopédique !   Amitiés  STAN
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mar 07 Jan 2014, 23:26
Bonsoir et Bonne année à tous et merci à mars.a.  J’essaye de faire mon possible pour montrer en quoi ce sujet mérite d’être partagé et diffusé au plus grand nombre car il recèle en lui même les germes d’une révolution dans tous les domaines de la pensée. Reste à passer de la pensée à l’action. Aussi je vous ai préparé une réponse en 5 actes. J’ai malheureusement fait un peu long comme à mon habitude. Bonne lecture et merci pour vos commentaires.
 
Acte 1 : De la lecture duale du livre d’Hyneck, les objets volants non identifiés, mythe ou réalité. Analogie de la pièce de monnaie : Un côté pile : les croyants pseudo sceptiques qui réfutent le phénomène par tous les moyens y compris les plus grotesques, un côté face les adeptes du commandant Ashtar et autres dérives new ageuses, de la difficulté de rester sur la tranche dans une étude ouverte et documentée sans basculer d’un côté ou de l’autre.
 
Cher Flo78, je me réjouis de voir que le débat a évolué et que nous sommes finalement passés du timbre poste à l’interprétation subjective du bouquin de Hynek. Aussi, je ne polémiquerai pas plus sur le thème  du « J’ai raison, vous avez tort » et laissons effectivement les lecteurs (ceux qui ne l’ont pas déjà fait) prendre connaissance du livre et se faire leurs propres opinions sur cette affaire. Je les invite en particulier à visiter le chapitre 13 « Conclusions et perspectives » dont on trouvera en entête la citation de Canio dans Paillasse « La commedia é finita ». J’invite aussi le lecteur à faire un détour par l’Epilogue puis de pousser un peu jusqu’à l’annexe 2 à propos de l’interprétation du cas du père Gill en Papouasie par le bon docteur Donald H.Menzel. Celle-ci met en lumière ce que l’on pourrait appeler l’imposture interprétative pour laquelle Eric Maillot passe pour un enfant de cœur en comparaison de M Menzel. Enfin,  j’invite finalement le lecteur à visiter l’annexe 3, la lettre de démission de Mme Mary Louise Armstrong, membre de la commission Condon et secrétaire du docteur Condon, qui démontre s’il le fallait qu’il y avait quelque chose de pourri dès le départ dans cette étude dont les conclusions avaient, semble-il, été écrites avant même le démarrage des travaux…
 
Flo78 :
Que partout dans le monde sont observés des lumières ou ce qui semble être des objets capables aussi bien de vitesses fulgurantes que de "sur place", la plupart du temps sans aucun bruit, ni bang, et parfois avec des effets sur l'environnement.
Pourquoi réduisez-vous le phénomène à l’observation de lumières dans le ciel ? Il me semble que les manifestations sont multiples et l’on pourrait remplir des collections de timbres postes de celles-ci que cela soit des enregistrements radar (voir d’ailleurs les pistes données sur ce fil), des traces au sol et parfois même des matières ou objets insolites récupérés à l’occasion, etc. et je n’évoque même pas les RR3, RR4. Bref tout un corpus qui contrairement à ce que vous évoquez qualifie d’une certaine façon le phénomène et dont les expressions sont en quelque sorte les Gestalts de ce dernier pour justement proposer une approche scientifique alternative différente et faire un raccord avec ma dernière intervention. A ce propos, on pourra se référer aux sources citées en [1] concernant l’approche perceptuelle en science.
 
Enfin, pour terminer avec Hynek, ce qui m’a plu chez cet homme, c’est finalement sa démarche intellectuelle qui le fit passer du camp des « désinformateurs » (on se souviendra notamment du fameux épisode du gaz des marais) à celui d’un chercheur convaincu de la réalité du phénomène et de l’impérative nécessité de l’étudier.
 
 Lorsque viendra la solution longtemps attendue au problème des UFO, je crois qu’elle se révélera être, non point un petit pas dans la marche de la science, mais un saut quantique puissant et totalement inattendu
Les objets volants non identifiés, mythe ou réalité ? dernière phrase du bouquin.
 
Acte 2 : Peut-on philosopher avec les OVNI ?
 
Pour poursuivre sur le thème de la sensibilisation du public, je vous propose le regard d’un philosophe, celui du « Docteur Robert F. Creegan ». Ci-joint une traduction rapide d’un article piochée dans le  bulletin de l’A.P.R.O de novembre 1970.
http://www.openminds.tv/pdf/apro/apro_nov_1970.pdf
 Un philosophe regarde les OVNI.
Comme logicien, je ne suis pas content du tout du terme « Objet volant non identifié » car nous ne pourrions pas discuter d’une façon organisée sur quelque chose de totalement non identifié. Alors que d’un point de vue empirique, c’est un fait que nous en connaissons un brin sur les OVNI. Par exemple, dans beaucoup de cas, des déplacements spécifiques ont été observés et nous comparons actuellement ces déplacements avec ceux de plusieurs types d’objets mieux connus. Je fais référence aux déplacements bien connus en « feuille qui tombe », « de voltige et de piqué », de « yo-yo ».
Les objets qui nous intéressent ne sont pas totalement inconnus. Bien qu’un nombre de spéculations aient été faites, nous ne comprenons pas leurs dynamiques internes. Et nous ne connaissons pas leur origine et leur raison d’être. En un mot,  nous pouvons utiliser le terme « OVNI » si nous le voulons, mais dans le sens où il n’implique pas un manque complet de données organisées, ni le manque d’un embryon de théorie.
La possibilité que les forces responsables des OVNI puissent simuler des aéroplanes conventionnels présente un cauchemar pour le logicien. Dans la littérature ufologique il y a de manière frappante de nombreux rapports d’aéroplanes non conformistes. D’autres rapports sont plus conventionnels comme des objets ressemblant à des aéroplanes mais dont l ‘emplacement  et/ou la performance sont des plus intrigantes. La simulation d’autres artéfacts semble également possible. Même la simulation d’organismes. Il y a des données suggérant toutes ces possibilités.
Chez certains, il y a des preuves que les cercles officiels découragent la recherche sur ces sujets.  C’est une raison supplémentaire pour poursuivre la recherche,  au moins selon mon opinion. Toute collusion entre la science officielle et le complexe militaro industriel à propos de ce sujet a des connotations de mauvais augure. L’intégrité d’un segment de la science officielle a déjà été remise en question; quelques personnes reliées au projet OVNI de l’université de Colorado, par exemple, avaient des accréditations des plus particulières.
A l’opposé de l’opinion présentée ici, quelques scientifiques recommandèrent d’encadrer l’ensemble du problème dans un esprit militaire. Bien sur, les forces armées des Etats Unis et du Canada doivent prendre en compte les aéronefs non conventionnels de tous les types, en particulier ceux apparaissant dans les régions polaires, ou dans d’autres zones éloignées peu peuplées et au moins initialement non identifiés. Cependant, les problèmes les plus importants ont été ignorés par ceux qui réduisent le champ en terme de défense. Par exemple, que ce soit le signe le plus lointain  de consciences provenant d’au de là de la biosphère mérite une attention importante et soutenue d’un point de vue philosophique et aussi de celui des sciences sociales. Ce dont nous avons besoin est un groupement de ressources pour une approche bien plus sophistiquée concernant cet ensemble de problèmes vitaux.
Laissez-moi conclure avec cette remarque, la recherche sur les OVNI doit continuer et des publications transparentes de cas et les théories doivent se poursuivre. Ces choses doivent être dans l’intérêt de l’intégrité scientifique, l’intérêt des libertés civiles et peut-être même dans l’intérêt de notre sécurité commune.
 
 
Acte 3 : L’actualité nous donne à réfléchir. Le temps presserait-il ? Merci à Anakin pour la piste.
 
On pourrait intituler cela, histoire sans parole ou plutôt une vérité décoiffante… qui n’est pas s’en rappeler sous certains aspects, certaines des interventions communiquées par M Greslé dans les vidéos disponibles je crois sur un autre sujet.
Nos champions de la rationalité du parquet, cette pensée des cabinets fussent-ils ministériels, classeraient cette intervention dans les fantasmes et autres ufologies de bazar mais voyez-vous ce qui interpelle ici, c’est la qualité des intervenants. Essayerait-on de nous dire quelque chose ? Car il s’agit respectivement :
D’un ancien ministre de la défense du Canada, M Paul Hellyer interviewé par Sophie Shevardnadze[2] qui n’est autre que la petite fille d’Eduard Shevarnadze, lequel était ministre des affaires étrangères de l’Ex URSS sous l’ère Gorbachev et véritable bras droit de Gorbachev lors de la perestroïka. S’il y a un homme qui mérite la reconnaissance de l’humanité dans cette période, c’est bien Gorbachev qui a réussi à piloter ce navire en perdition qu’était l’URSS sans provoquer de guerre nucléaire en offrant l’opportunité de construire un monde différent que nos cowboys écervelés n’ont pas été capables de transformer, d’où le merdier actuel…
Quelque chose me dit que l’on pourrait réécrire l’histoire des OVNI en s’intéressant tout simplement aux « near miss » nucléaires, vous savez ces incidents anodins qui ont failli faire passer la planète de vie à trépas, de paradis en enfer nucléaire de la nuit et auxquels on a échappé grâce à l’attitude d’un homme dont l’action engage une séquence causale salutaire sortie, l’on pourrait dire, de nulle part et qui introduit le concept de sémovience (celui-ci va de pair avec la cadacualtez que j’ai introduit sur un autre fil).
Mais assez de bla bla et plongeons nous dans cette interview décapante ! Par paresse, je n’ai traduit rapidement que les déclarations de l’ex ministre. A noter que les questions de Sophie sont des plus pertinentes.
 
https://www.youtube.com/watch?v=KK6I8DpR9EA
 
A propos du phénomène OVNI

1.25 -2.56
Parce que je le sais.  En fait ils visitent notre planète depuis des milliers d’années et l’un des cas qui vous intéresserait  le plus si vous me donnez deux ou trois minutes pour répondre est durant la guerre froide, en 1961, il y avait environ 50 OVNI en formation volant en direction du sud de la Russie vers l’Europe et le commandement suprême des alliés était très préoccupé et à deux doigts d’appuyer sur le bouton «  Panic » lorsqu’ils firent demi tour en direction du pôle nord. Aussi, ils décidèrent de faire une enquête, et ils enquêtèrent pendant trois ans, et ils décidèrent, avec une certitude absolue, que 4 espèces, 4 espèces différentes au moins, avaient visité cette planète pendant des milliers d’années. Nous avons donc une longue histoire avec les OVNI et bien sûr il y a eu une activité beaucoup plus importante dans les dernières décennies depuis que nous avons inventé la bombe atomique, et ils sont très préoccupés de cela et le fait que nous pourrions l’utiliser de nouveau parce que l’ensemble du cosmos est une unité et que cela ne nous affecte pas seulement mais aussi tous les habitants du cosmos. Ils ont très peur que nous soyons assez stupides et que nous puissions utiliser les armes atomiques de nouveau et ce serait très mauvais pour nous mais aussi pour eux.
 
A propos des scientifiques qui ne reconnaissent l’existence des extraterrestres sur cette planète.
3.05-4.58
J’ai bien peur qu’ils se soient surpassés pour ne pas les trouver parce que s’ils avaient fait seulement 10 % des recherches que j’ai faites dans les 8 dernières années ils seraient aussi convaincus que je le suis ! Et je veux dire qu’ils auraient pu le faire  même plus vite. Cela pourrait, peut-être, prendre un peu plus longtemps s’ils n’avaient pas un passé militaire, mais il y a tant de livres si merveilleux qui racontent ces histoires et elles ont été authentifiés ; les observations ont été authentifiées par plus d’un témoin, mais aussi par les radars et ils ont atterri dans différents endroits du monde y compris en Russie. Il y a un cas célèbre dont je ne me rappelle pas le nom du lieu mais ce fut amplement commenté à cette époque,  un homme a écrit un livre à son propos et les français  achetèrent les droits du livre  pour qu’il ne circulât plus... il y a tant de preuves que si quelqu’un prenait le temps de faire un peu de recherche et d’étude…mais les gens, vous savez… quelques personnes sont intéressées et prendront le temps et les autres, diront,  « Oh vous savez, ce ne sont, ce ne sont juste que des fantasmes ». Eh bien, depuis que j’ai fait des déclarations publiques sur ce sujet, je reçois probablement 3 à 4 messages électroniques par semaine de partout dans le monde, de personnes qui ont fait vraiment des observations, et quelques uns qui sont allés,  vraiment allés sur les vaisseaux, et quelques uns qui ont été transportés sur une autre planète et aussi cette information n’a pas été diffusée, vous savez, c’est top secret dans le sens où certains gouvernements n’en parlent pas, mais si vous écoutez les dénonciateurs et ceux qui ont travaillé dans l’industrie et qui savent ce qu’il se passe, il y a juste beaucoup d’informations qui sort de là et cela ne prend pas beaucoup de temps de se les procurer.
 
A propos des gens escrocs de l’ufologie.
5.11-6.19
 Vous devez passer beaucoup de temps pour essayer de trouver…. Nous avons l’habitude de dire pour « séparer le bon grain de l’ivraie » et cela demande beaucoup d’efforts. Quand j’étais ministre j’ai eu des rapports d’observation et lorsque nous les vérifions près de 80 %, 8 sur 10 n’étaient pas réels, c’était la vue de Venus ou des plasmas ou vous savez des dizaines d’autres choses mais il y avait de 15 à 20 % pour lesquels il n’y avait pas d’explication. C’était de véritables objets volant non identifiés. Ces choses… Je suis allé à une de ces conférences…elle était à Las Vegas …elle était sponsorisée par quelqu’un qui avait écrit un livre sur les crashs, et il y a des douzaines et des douzaines et des douzaines de ceux-ci et beaucoup d’entre eux très très bien documentés qu’il serait impossible de lire toutes ces preuves et de ne pas parvenir à la conclusion que ces véhicules étaient réels.
 
Avez-vous eu une rencontre avec des aliens ?
6.24-7.59
Non pas de rencontre avec les Aliens, non. J’ai vu un OVNI à peu près à 120 miles au nord de Toronto, sur le lac Muskoka où j’ai une villa, il y a deux ans, au dernier Thanks giving canadien qui est en octobre et ma femme dit qu’elle voulait se promener et regarder les étoiles… je ne suis pas trop un homme de la nuit … mais je mis mon pardessus et je sortis avec elle et nous regardâmes le ciel à l’est et elle dit, « il y a une étoile » et je me suis retourné de l’autre côté et j’ai dit « Oh il y  en a une bien plus brillante ici … »  et elle  regarda là et  nous l’observèrent  pendant environ 20 minutes jusqu’à ce que nos cous se brisassent presque  et c’était sans aucun doute un OVNI car il pouvait changer de position dans le ciel de 3 à 4 degrés en 3 à 4 secondes et j’ai vérifié, aucun  satellite ne pouvait faire cela, une station spatiale n’était pas dans les parages et est incapable de se déplacer aussi vite de toute façon et il n’y avait rien, pas d’autre explication à l’exception qu’il s’agissait d’une chose réelle.  Et deux jours plus tard, je suis allé dans l’obscurité, assis dans un fauteuil confortable et j’ai observé. Il revint pratiquement à la même place et me divertit aussi longtemps que je pus le voir.  Puis je revins à la villa mais c’était très intéressant parce qu’ il défilait dans le ciel et il revenait en force et il se déplaçait de quelques degrés, faisait un cercle et revenait à une vitesse… à une vitesse astronomique parce que vous savez ils voyagent très très vite.
 
A quoi ressemblait l’OVNI
8.04-8.22
Cela ressemblait juste à une étoile.
Je ne sais pas si vous avez lu la bible personnellement ou pas mais je pense que l’étoile de Bethléem était une des soucoupes volantes de Dieu.
 
8.38-10.42
Eh bien… La première question que vous devez vous poser est combien d’espèces différentes sont là, et je pensais qu’il y en avait entre 2 et 12. L’astronaute d’Apollo, Edgard Mitchell, qui vint à Toronto il y a quelques années et qui  dina avec nous était d’accord qu’il y en avait environ entre 2 et 12 mais les derniers rapports que j’ai eus de diverses sources mentionnent qu’il y aurait 80 espèces différentes, quelques unes sont comme nous et peuvent marcher dans la rue et vous ne pourriez pas les reconnaître si vous les croisiez.  Il y a ce que nous nommons les blonds nordiques et aussi les grands blancs qui travaillaient avec l’Air force des Etats Unis au Nevada. Ils sont capables de se tirer d’une situation sans être inquiétés et ils avaient deux  de leurs femelles habillées en religieuses faisant les magasins à Las Vegas et elles ne furent pas détectées. J’ai un ami qui a vu l’un de ces hommes marchant dans la rue, c’est quelqu’un qui peut reconnaître comment ils étaient différents, et il le reconnut.  Puis il y a ceux de cette sorte, les petits gris comme ils sont appelés sont ceux que vous voyez dans la plus part des dessins animés, des bras  et des jambes  très, très minces, et ils sont très petits, juste un peu plus de 5 pieds et ils ont un bon gros torse et une très grosse tête et des grands yeux marrons mais il y a différentes espèces aussi vous devez savoir qu’il y a différentes espèces et savoir qu’ils sont tous différents. Ainsi si vous voyiez des petits gris, vous prendriez conscience qu’il y a quelque chose que vous n’avez pas vu auparavant. Mais si vous voyiez les blonds nordiques vous vous diriez probablement « je me demande s’ils sont du Danemark ou d’autre part »
 
Les espèces extraterrestres. Que veulent-elles, sont-elles amicales ou néfastes ?
11.03-11.37
Répondre à cette question est difficile car ils ont des agendas/programmes différents et peut-être que nous tous sur Terre, nous devrions avoir le même programme mais vous ne pourriez pas dire, peut-être, que la Russie et la Chine et les Etats Unis ont tous le même programme à tout bout de champ, car ce n’est pas le cas. Et je dirai que pratiquement tous sont aimables, bienveillants.  Il y a peut-être une ou deux espèces qui ne le sont pas et c’est une des choses sur laquelle j’enquête en ce moment pour savoir qui ils sont, d’où ils viennent et quels sont réellement leurs programmes.
 
D’où viennent les créatures ?
15.19- 16.35
Elles viennent de différents endroits. Depuis longtemps, je connaissais seulement celles qui viennent de différents systèmes stellaires. Les pléiadiens, Zeta reticuli et plusieurs autres systèmes stellaires… mais durant les derniers mois j’ai rencontré des gens qui m’ont mis au courant qu’il y en a en provenance de notre système et qui sont vraiment des extraterrestres. Ils vivent sur une planète appelée Andromedia qui est  l’un des satellites de Saturne et que d’autres sont sur Venus et d’autres sont sur Mars et que ils peuvent interagir entre eux et je pense que c’est le cas car il y a ce qui est appelé la « fédération » de ces gens et ils ont des lois - par exemple une loi est qu’ils ne doivent pas interagir avec nos affaires à moins qu’ils ne soient invités à le faire et c’est probablement une des raisons pour laquelle nous ne les avons pas vu jusque très récemment et comment ils viennent ici…
 
Mais Beaucoup de gens souhaiteraient les voir, veulent-ils une invitation spéciale pour venir?
16.49-17-27
Ils ne veulent pas nous dire comment mener nos affaires, ils ont accepté le fait que c’est notre planète et que nous avons le droit de la conduire mais ils sont très, très préoccupés : Ils pensent que nous ne sommes pas des bons régisseurs de la planète, nous ne sommes pas…, nous détruisons nos forêts, nous polluons nos rivières et nos lacs et nous déversons nos  eaux usées dans les océans et nous faisons toutes sortes de choses qui ne sont pas ce que de bons régisseurs de leur maison devraient faire. Ils n’aiment pas cela et ils l’ont signifié très clairement et en fait, ils nous ont donné un avertissement et ceci provient de plus d’une source.
 
Comment nous ont-ils averti ?
17.29- 19.50
Ils ont discuté avec des gens. Un des gars avec qui j’ai discuté il y a un mois communiquait avec eux depuis 1974, lui et son frère au Pérou. Ils furent amenés jusqu’à Andromedia, téléportés, et on leurs dit ce que les gens là pensent et que nous sommes vraiment en train de transformer en ruines notre planète et qu’en fait quelque chose de terrifiant était en train de se produire pour elle si nous nous s’arrangeons pas et si nous ne changeons pas nos tendances. Nous passons trop de temps à lutter entre nous, nous dépensons beaucoup trop d’argent en dépenses militaires et pas assez pour nourrir les pauvres et pour s’occuper des sans abris et des personnes malades et que nous polluons nos eaux, notre air et que nous jouons tout autour avec des armes exotiques comme les armes thermonucléaires, les armes atomiques qui ont de tels effets dévastateurs, à la fois pour notre propre terre mais aussi en d’autres lieux du cosmos et ils n’aiment pas cela et c’est la raison pour laquelle ils aimeraient travailler avec nous pour nous apprendre de meilleures façons mais seulement, je pense avec notre consentement[3]. Et ils travaillent à travers les individus, ils essayent de prendre des individus qui ne seront pas mort de peur en les voyant parce qu’ils peuvent vraiment vous effrayer. Un des cas dont je suis familier était celui des grands blancs au Nevada où les pilotes de chasse des Etats Unis travaillant avec eux étaient terrifiés par eux, et l’un d’eux, Charles Hall sauva la fille d’une des personnes de rang élevé parmi les grands blancs et en échange il devint  très bon ami avec la mère et dès qu’ils purent se faire confiance, ils eurent une relation merveilleuse mais… il a écrit un livre à ce propos appelé « Millennial Hospitality »[4] et il vous dit comment vous allez passer les différentes étapes, d’être le plus effrayé, mais alors, lorsque vous établissez la confiance et une relation de travail, vous pouvez avoir le même type de relation que vous pourriez avoir avec quelqu’un d’autre sur la Terre.
 
Pourquoi prennent-ils tant de précautions ?
20.01-21.10
Ils sont parmi nous et je n’ai pas peur car dans la plus part des cas et pour autant que l’on considère la technologie, ils sont à des années lumière de nous et nous avons beaucoup appris de choses d’eux, beaucoup de choses que nous utilisons aujourd’hui nous les avons obtenues d’eux, vous savez, les lumières LED et les puces électroniques et les gilets en Kevlar, toutes sortes de choses que nous avons obtenues de leur technologie et l’on pourrait en obtenir beaucoup plus en particulier dans le champ de la médecine et de l’agriculture si nous étions, si nous étions… si nous nous comportions sans violence. Mais, je pense, peut-être que quelques uns d’entre nous sont plus intéressés par obtenir leurs technologies militaires et je pense que c’est une erreur, je pense que c’est une erreur majeure et c’est une des choses que nous devrions changer parce que nous devons travailler ensembles,  tous ensembles partout sur la planète.
 
Est qu’une guerre interstellaire est possible ? Préparerions-nous une force d’intervention pour la guerre interstellaire pour éviter une invasion ?
21.32-22.48
Je pense que c’est une possibilité, une possibilité en particulier si nous descendons chaque OVNI qui vient dans notre espace sans demander qui ils sont et ce qu’ils veulent. Et depuis le début, nous avons lancé des chasseurs et essayé de les descendre  mais leurs technologies étaient bien supérieures  et nous étions incapables de la dépasser, certainement pas pour très longtemps et pendant cette période ils pouvaient s’emparer de nous sans problème s’ils le voulaient, aussi je pense que nous devons plutôt que de développer notre propre guerre des étoiles, notre guerre des étoiles pour  nous protéger d’eux,  nous devrions travailler avec les espèces qui sont bienveillantes qui sont la grande majorité et...et travailler ensembles. Et avoir confiance en eux, et bien sûr coopérer de façon à contribuer à quelque chose en même temps ; mais je ne pense pas que nous ayons intérêt à développer une force galactique qui nous tenterait de nous replier sur nous mêmes dans de salles draps, qui est une des choses dont certains sont très préoccupés.
 
Si les gens commencent à penser que les extraterrestres existent, notre vie va changer ?
22.58-23.43
J’espère que c’est le cas et je suis pour une révélation totale et je vais pousser très fort pour la révélation totale dans le livre que j’écris et pour donner quelques raisons pour cela, des choses que nous devons vraiment connaître, que nous avons le droit de connaître. Notre futur en tant qu’espèce et je veux dire toutes les espèces du monde, est potentiellement en danger si nous ne comprenons pas ce qui est en train de se passer et si nous ne travaillons pas ensembles pour essayer de rendre la vie plus facile pour tous et de travailler avec nos voisins des autres planètes aussi.
 
24.00-25.28
S’ils sont ici depuis si longtemps et s’ils s’intéressent à nous et souhaitent nous aider, pourquoi notre monde est-il un tel bordel ?
Bien, c’est quelque chose, je pense que quelquefois les parents disent à leurs enfants, « Voilà ce que vous devriez faire », mais cela ne veut pas dire que les enfants vont le faire, n’est ce pas, parce que le cosmos est basé sur le libre arbitre.  Nous avons l’option de faire des erreurs, de faire des mauvais choix et je suppose, ce qui ennuie certains d’entre nous, c’est que nous avons fait beaucoup trop de mauvais choix et pas assez de bons. Aussi nous devons commencer à changer nos priorités pour cela et arrêter de dépenser tant d’efforts et d’énergie dans les armes pour nous entretuer, ou pour nous dominer et passer beaucoup plus de temps sur comment nous aider pour avoir une meilleure vie et une société plus juste et une vie plus saine. Lorsque les soins sont meilleurs, quand la distribution de nourriture est meilleure et quand l’air est plus propre et l’eau plus propre et toutes ces choses qui restent à faire si nous sommes juste ensembles et, comme on dit, en rang dans la bonne direction, dans la même direction, c’est possible mais c’est un challenge et jusqu’à présent nous ne l’avons pas fait. Mon opinion est que nous devons le faire, le faire sur le champ.
 
Acte 4 :
Cher Stanalpha1, vous pointez du doigt  une chronologie temporelle qui effectivement interpelle. Il se trouve qu’un film récent, The good Shepherd, retrace une partie de cette période et met bien en évidence la question de l’information/désinformation tout en posant la question de la « démocratie » sous contrôle d’un complexe militaro industriel omniprésent. Ce film est une petite merveille qui selon mon interprétation peut se lire à plusieurs niveaux (historique, sociologique, voir même spirituel où selon vos actes votre âme se consume comme cette lettre dans le film). Bravo pour De Niro qui n’a rien à envier aux grands réalisateurs. Ce film m’interpelle car il pose des questions de fond notamment sur notre existence et notre relation au monde. A noter que bien que très discret, l’espace et le nucléaire sont présents pratiquement tout au long du film en filigrane par des références discrètes mais continues (bombe atomique américaine, opération paperclip
 

 
qui est évoquée sans être nommée pour la récupération de savants Nazis, baie des cochons où nous ne sommes pas passés loin de la guerre nucléaire, évocation du nouveau champ de bataille les étoiles (militarisation de l’espace), mentionné dans un musée de l’air et de l’espace où l’on aperçoit je crois une capsule Gemini! On pourrait même pratiquement associer à chacun de ces évènements une contrepartie du dossier OVNI…Je n’ai pas fait l’exercice mais je crois qu’il serait parlant)
 
Le sujet OVNI rentrant dans la catégorie des « tabous sociaux», il est étonnant de constater combien la dimension révolutionnaire d’une altérité des étoiles à nos portes est soigneusement enterrée profondément dans l’oubli et le non pensé, comme s’il fallait l’exorciser. Il faut dire qu’une telle « vérité » percute de front un pouvoir que l’on pourrait considérer comme moribond et en pleine décrépitude.
 
Acte 5 : Certains de nos visiteurs auraient-ils le sens de l’humour ?
Finalement, on est en droit de se demander si certains de nos visiteurs ne feraient pas preuve d’un sens de l’humour très développé et n’aurait pas mis une quenelle (dans son sens originel « on vous l’a mis jusque là » pour rester dans l’air du temps) à nos services de renseignements. Une façon de dire : « Nous vous avons à l’œil ! »
Récupéré sur le site de la DGSE il y a quelques temps déjà…une insignifiante histoire de signe pour une réalité qui tient du black Swan!
 

 
NB : Au siège de la CIA, cela ne semble pas beaucoup mieux.

 
 
[1]
Pour une autre façon d’apprendre et de comprendre :
The Concept of Force in the Perceptional Approach
http://per.physics.helsinki.fi/eng/publications/proceedings/93force.pdf
 

 
[2]
Sophie Shevardnadze, Russian and Georgian journalist, a granddaughter of Eduard Shevarnadze
http://en.wikipedia.org/wiki/Eduard_Shevardnadze
Shevardnadze was responsible for many top decisions on Soviet foreign policy in the Gorbachev Era.
 
[3]A propos de consentement, notre propre espèce ne semble pas s’embarrasser de ces scrupules dans la mesure où certains sont près à le créer artificiellement. Histoire sans parole de nos démoncraties modernes…
http://csc.asu.edu/projects/
“Toward Narrative Disruptors and Inductors: Mapping the Narrative Comprehension Network and its Persuasive Effects”, DARPA
 
[4]

http://www.millennialhospitality.com
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 01:43
m51 , la date du 8 juillet 2014 est proposée dans le crop californien,

la répétition du code 192 intervient aussi , il existe un moteur de recherche et une société de high tech internet liées à ces pistes mais le lien n'est pas total, von ou van buren et Keira seal restent les codes utiles

le sand crop us dont mon post a été totalement effacé ici même est un code sonore , nommons le le code jericho

ces deux codes ont été donné au moment ou je laissai le champs, une fois encore, j'ai décidé d'aider Isaac koi mais il n'y a pas grande différence dans les approches us et France en ufologie, mon role n'est plus de les aider , le ciel me pousse vers deux choses ces dernieres semaines et de manière pressante, arts martiaux et robotique,  deux de mes mille vies que j'avais abandonnées

je me reforme donc en jiu modifié et ait décidé de me plonger dans arduino et la construction de robot liés, on verra ce qui doit être fait, l'ufologie n'a plus ma priorité parce que le temps ne pourra pas être rattrappé selon moi, il est donc temps de penser à la suite

qu'il y ait vague ou contact ou "E" pour événement je n'en sais rien, je confirme que j'ai toujours cette intuition profonde et tenace que nous sommes "au bord de", je suis donc en mode attente , les signes se multiplient et les patterns ufologiques s'accumulent, certaines zones bien ciblées notamment

aucune idée de la logique générale sauf celle d'une invasion coordonnée

mais cela pourrait être autre chose , quoiqu'il en soit si c'est le cas ca viendra de l'eau

bleu et blanc , une intuition ancienne et une focalisation visuelle depuis des années déjà

notez le 8/7 c'est en pleine coupe du monde au brésil , colares rulez quoi .. ceux là sont très agressifs, vraiment pas gentils .. .

nos alliés ? observent et nous accompagnent...ouf tout n'est pas perdu...
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 10:49
Comme la dernière phrase du texte sous la photo des équipes de l'Opération Paperclip le dit,les colonels Horace MacCoy,Harold Watson et Albert B. Deyarmond seront impliqués dans les premières études ovnis dès 1947 dont la célèbre "Estimate of the Situation".
Voilà la preuve que les autorités US ont pris "l'affaire" des ovnis très au sérieux au plus haut niveau dès 1947.
Cdlt.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 13:20
les anglais s'y sont intéressé de manière très organisée et militaire au début des années 50 , pour la france par contre rien de sérieux , le gepan n'a été mis en oeuvre qu'en 1977 et le semoc crée en 54 a été dissous en 55, le reste est privé , on ne sait plus ce que l'armée de l'air et DAT a collecté comme cas au début des années 50 et en tout cas rien de sérieux n'en est jamais sorti, la france préfère nier le phénomène, les anglais ont une approche différente, ils existent mais ne représentent pas un danger pour la sureté

http://rr0.org/org/eu/fr/dn/aa/em/SEMOC.html



cette différence dans les approches fait que les anglo saxons incluent ces scénarios dans leurs exercices, tandis que rien n'est fait en france , certains exercices de défense du territoire aux usa incluent en effet cette hypothèse d'un envahisseur inconnu et supérieur technologiquement

le système inclus donc des systèmes "escape" des systèmes de renseignements de terrain et des cellules d'analyse rapide

ainsi le film récent battleship s'inspire en fait de ces exercices à thème choisi

http://defense-active.over-blog.com/article-battleship-l-u-s-navy-sur-grand-ecran-103265214.html

" Furthermore, Springer’s comments reveal that a 2006 book titled An Introduction to Planetary Defense: A Study of Modern Warfare Applied to Extra-Terrestrial Invasion, written by a number of defense contractors, may in fact contain many aspects of the Pentagon’s classified plan. Most importantly, Springer’s comments confirm for the first time that the Pentagon has drawn up contingency plans for an extraterrestrial invasion. "

http://exopolitics.org/Exo-Comment-117.htm

http://www.amazon.fr/An-Introduction-Planetary-Defense-Extra-terrestrial/dp/1581124473

1) Chances of an alien invasion

2) Warfare with aliens

3) Which aliens are friendly, which want us for lunch

4) Do we need to know?

5) Did we say hello, or are you our lunch?

6) Who's prepared, and who's preparing?

7) Conclusion


je ressort

Which aliens are friendly
Who's prepared, and who's preparing?

ce sont deux sujets sur lesquels je suis présents depuis au minimum 2002.; en vain...

désormais le temps est compté et le retard ne peut pas être rattrappé , la vision française de la menace se limitant à une 50 aine de cas de type d non expliqués dont aucun récents, et des comments d'experts pour nous dire que tout est expliquable un jour


qui a dit lucidité ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 13:39
par ailleurs nous sommes en 2014 , les scenarios de 2006 ont été considérablement updatés bien évidemment , ils tiennent probablement compte des nouvelles capacites de defense et de detection et de bouclier

j'avais fait une page que j'ai nommé shield , incluant tous les indices de mise en oeuvre de ce bouclier , de maniere amusante hollywood a repris la denomination the shield dans la serie des avengers, mais la robotique y joue un role de bouclier, pas la manip des couches

mib 1 à 3 donne aussi des indices , hollywood est la pour preparer les masses inconsciemment au cas ou vous ne l'auriez pas encore compris , le message est glissé dans le scenario

je vous engage a regarder le sigle présenté dans mib3 et sa devise en latin et à la comparé aux systmes militaires usa actuel

http://en.wikipedia.org/wiki/National_Geospatial-Intelligence_Agency

http://www.journal.forces.gc.ca/vo6/no2/inter-fra.asp

http://www.globalsecurity.org/space/agency/arsmdc.htm

https://www.youtube.com/watch?v=tRA5bEO0cUg

http://www.darpa.mil/

http://en.wikipedia.org/wiki/Missile_and_Space_Intelligence_Center
http://en.wikipedia.org/wiki/614th_Space_Intelligence_Squadron
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 13:53
un des indices est dans la presence d'une pyramide à trois traits surmontée d'une étoile, ce logo était fort présdent dans le smissions des anciennes navettes et est repris dans plusieurs agences, de maniere amusant le logo de ce3k rappelle cette symbolique

exemple

http://commons.wikimedia.org/wiki/File:STS-107_Flight_Insignia.svg
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:03
tant que j'y suis

http://en.wikipedia.org/wiki/9th_Space_Operations_Squadron
http://www.usafpatches.com/gallery/thumbnails.php?album=185&page=12
http://www.thelivingmoon.com/43ancients/02files/Space_Command02.html

http://en.wikipedia.org/wiki/111th_Space_Operations_Squadron

http://sattrackcam.blogspot.be/2010_02_01_archive.html

http://en.wikipedia.org/wiki/148th_Space_Operations_Squadron
http://www.airforcescarves.com/?squad=Vandenberg
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:03
ah oui stargate oblige...

http://en.wikipedia.org/wiki/1st_Aerospace_Control_Squadron
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:06
Bonjour
Anakinnam
Je vous cite :
"la France préfère nier le phénomène, les anglais ont une approche différente, "ils existent mais ne représentent pas un danger pour la sureté"

J'ai bien peur que les Anglais et les Français aient la même approche du phénomène  : Wait and see........


Je souligne quand même que la création du Semoc n'est pas anodine...non seulement elle a été décidée par Mendès France - qui n'était pas un plaisantin- après la vague française de 54, mais elle a été inscrite  Journal Officiel du Mercredi 12 Janvier 1955) et le SEMOC n'a jamais été supprimé
Quoiqu'on en dise, le Geipan n'en est que la continuité et il a été mis en place en raison des la  vague d'OVNI  des  années 70 
D'autre part, il faut quand même différencier le phénomène en lui même et le Mythe qui s'est crée pour l'enjoliver et faire du business....Nous adorons les Mythes et les légendes et donc ça rapporte de l'argent
Hollywood est là pour engranger des bénéfices par pour préparer les populations au phénomène  ..
Ce sont les avancées de la Science et de la technologie qui nous préparent à ce phénomène
Enfin, c'est mon avis tout personnel iloç_u 
Cordialement


Dernière édition par Loreline le Mer 08 Jan 2014, 14:15, édité 2 fois

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:14
Petit HS:

Anakinnam, vous disposez de la fonction "Editer" lorsque vous postez plusieurs messages à la suite. Wink

Cdt,
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:25
loreline ben tant mieux alors si la france est prete , que dire d'autre... et pour les posts multiples désolés, je ne fais que passer 


et pour le wait and see et la science toute puissante si ca vous rassure...

les américains sont sans doute idiots de créer autant de structures je présume...

et hollywood fait partie de la machine de propagande et ce n'est pas neuf, on voit bcp de méchants chinois dans de nombreuses séries et films ces temps ci .. mais diable pourquoi ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 14:40
@anakinnam a écrit:loreline ben tant mieux alors si la france est prete , que dire d'autre... et pour les posts multiples désolés, je ne fais que passer 


et pour le wait and see et la science toute puissante si ca vous rassure...

les américains sont sans doute idiots de créer autant de structures je présume...

et hollywood fait partie de la machine de propagande et ce n'est pas neuf, on voit bcp de méchants chinois dans de nombreuses séries et films ces temps ci .. mais diable pourquoi ?
anakinnam
Je me suis sans doute mal exprimée mais bien évidemment,   je ne sais pas si la France est prête..
Je ne parlais pas non plus de Science toute puissante.... mais voici un exemple simple : plus nous réussirons à envoyer nos propres vaisseaux loin dans l'espace et avec succès , plus la population admettra la réalité de visiteurs venus de l'espace
Hollywood utilise les méchants Chinois  car c'est porteur..n'y voyez aucune propagande mais tout l'inverse : les Américains commencent à être agacés par l'hégémonie chinoise et donc Hollywood va dans le sens du poil
Dans mon coin : on croit aux OVNIS matériels (c'est à dire que ce ne sont pas des hallucinations, Vénus dans toute sa beauté, une quelconque méprise ou l'abus de boissons fortes) mais on dit que ce sont des armes secrètes...c'est déjà une avancée et pour peu que ces gens s'intéressent aux écrits des ufologues dont les votres, il se rendent compte que cette explication ne tient pas la route

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 15:13
Bonjour à tous,

J'interviens que très rarement ces derniers temps,malgré une présence quotidienne. Je lis beaucoup et je trouve ce fil très intéressant, de part la richesse et la qualité des interventions de chacun(es).

J'ai regardé avec la plus grande attention la vidéo de cet ancien ministre de la défense canadien qui avait déjà par le passé fait par de certaines révélations. Comme le souligne et à juste titre M51M51, ça décoiffe !
Néanmoins , il y a des choses qui me gênent dans ses révélations, notamment quand il fait référence à ceci :

'' Elles viennent de différents endroits. Depuis longtemps, je connaissais seulement celles qui viennent de différents systèmes stellaires. Les pléiadiens, Zeta reticuli et plusieurs autres systèmes stellaires… mais durant les derniers mois j’ai rencontré des gens qui m’ont mis au courant qu’il y en a en provenance de notre système et qui sont vraiment des extraterrestres. Ils vivent sur une planète appelée Andromedia qui est  l’un des satellites de Saturne et que d’autres sont sur Venus et d’autres sont sur Mars et que ils peuvent interagir entre eux et je pense que c’est le cas car il y a ce qui est appelé la « fédération » ''

Ce passage se télescope avec ce que M51M51 souligne au début de son intervention ''....un côté face les adeptes du commandant Ashtar et autres dérives new ageuses'' . 


J'ai bien peur que ce passage discrédite son intervention qui est très intéressante.


Mais de manière général ces révélations corroborent en partie  d'autres témoignages, notamment celles de Don Donderi, dont je recommande l'ouvrage passionnant
''UFO's, ET's and Alien Abduction''

https://www.youtube.com/watch?v=bzKnu8_N1gw


Que pensez vous de cette interview dont la pertinence des questions est à souligner ?

Je pense que M51M51 nous met à dispositions ces informations pour que nous en débattions sereinement.

Merci

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 15:24
Bonjour,

Sauf le respect que je te dois Mars.a (respect que tu dois toi aussi à tout le monde d'ailleurs) : je ne pense pas trop m'avancer, en te rappelant que les attaques personnelles et les humiliations ou moqueries (tu appelleras ça comme tu veux) n'ont absolument rien à faire sur ce fil et plus généralement sur le forum. si tu tiens vraiment à régler des comptes, alors fais le en privé.

c'est désolant d'avoir à te le dire, mais tu ne fais que polluer la lecture de tous...

Je supprimerais ce message.

Cordialement.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 15:47
TK, vous intervenez très tard si je ne me trompe, le dernier post de Mars.a date du 2 Janvier dernier à 23h37 !
En parlant de pollution de topics, et au cas ou des litiges d'ordre personnels vous opposerez, ce fil n'est absolument pas fait pour cela !
Il vous reste la solution des Mp! (me contacter si vous avez des difficultés pour leurs utilisations). 

Cdt,
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 16:02
Didier.B, 

Le 2 janvier ça fait moins de 7 jours il me semble donc "très tard" me semble inapproprié. de plus un fil de discussion n'est il pas une tribune intemporelle ?

En parlant de pollution de topics, et au cas ou des litiges d'ordre personnels vous opposerez, ce fil n'est absolument pas fait pour cela !
Il vous reste la solution des Mp! "

c'est en substance tout ce que je rappel ! et je n'ai, moi, aucun litige d'ordre personnel. votre déclarations aurait pu supplanter mon message si elle avait été justement dirigée vers la bonne personne.


ainsi j'ai bien expliqué que je supprimerais mon message pour éviter de sur-polluer la page, et, par sous entendu suggerer à notre amis de faire de même sur ses postes qui, reconnaissez-le, frisent l'insulte.


Cordialement.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 16:22
oui je comprend loreline mais je suis dans l'approche hypothetico deductive qui part des faits et ce que don donderi dit c'est que ce paradigme n'est pas le paradigme dominant

pour la presence alien votre forum ne permet pas d'aborder ces themes

hellyer va un peu loin , mais en fait il ne va pas assez loin... il ne fait que tenter d'ouvrir une premiere porte , dois je insister pour rappeler qu'il ya eut plusieurs rr3 et rr4 en  2013 aux usa , chose devenue rares les années avant ?

au dela des rr3 et rr4 , les aspects defense peuvent etre pris en compte,

pour rappel le contre amiral pinon disait deja

http://ovnis-usa.com/lettre-ouverte/

donc selon moi si vous voulez agir, commencez par apprendre, partir des faits et deduire et ensuite communiquez et ne restez surtout pas en mode wait and see, on peut apprendre de l'existant et non se vouer à l'approche theories dont parle don donderi comme paradigme ambiant

pas de theorie pas de science.. moi je pense plutot que la science est basée sur l'étude des faits

mon prof d'univ en etude des sciences me traitait dejà affectueusement de positiviste naif

http://fr.wikipedia.org/wiki/Positivisme

http://fr.wikipedia.org/wiki/Positivisme_logique


"Le positivisme logique, ou néo-positivisme est issu du positivisme de Ernst Mach, d'Henri Poincaré et de la pensée du jeune Wittgenstein"

la vraie lucidité consiste à prendre le monde tel qu'il est et non comme nous pensions qu'il devrait etre non ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 16:25
@anakinnam a écrit:
la vraie lucidité consiste à prendre le monde tel qu'il est et non comme nous pensions qu'il devrait etre non ?

J'approuve ! 100% d'accord.

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 16:53
@anakinnam a écrit:m51 , la date du 8 juillet 2014 est proposée dans le crop californien,

la répétition du code 192 intervient aussi , il existe un moteur de recherche et une société de high tech internet liées à ces pistes mais le lien n'est pas total, von ou van buren et Keira seal restent les codes utiles

Loin de moi l'idée de te discréditer anakin, au contraire, j'apprécie toujours beaucoup tes interventions.

Je voulais simplement réagir quant à ce crop californien, il a été revendiqué il y a quelques jours par NVIDIA pour la promotion d'un nouveau processeur :
http://techcrunch.com/2014/01/05/nvidia-crop-circle/

*Je retourne sagement lire vos interventions toutes aussi intéressantes les unes que les autres*
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 16:54
m51 je ne parlerai pas de sens del'humour mais d'utilisation de symbolique, ces dernieres pouvant en effet etre interpretée de manieres multiples avec ou sans decallage generant un humour
 
le sigle ummo dans l'ancien logo dgse est assez fun en effet , mais l'humour le plus fin est que certains des tetes pensantes ne soient pas necessairement dans le camps qu'on pense et ca c'est nettement plus amusant je trouve
 
le syndrome fantomas quoi , mais sans la tete bleue mmm
 
si on part du principe d'une presence sur terre, ces infiltrations ne sont pas si utopiques qu'il ne pourrait sembler à premiere analyse, et non qu'elles soient un drame en soi, tout dependant des intentions et des actes, certains pourraient craindre d'une presence disons d'agents dormants
 
mais on nage ici en plein humour au second degré bien entendu , la vraie question étant, mais qu'est ce qu'un secret exactement ? de quels secrets parle t on ?
 
voyons donc cela plutot comme une cercle, ceux qui sont au courant du secret et ceux en dehors du cercle, la seconde question est alors de definir qui decide de la taille du cercle et des participants et sur quelles bases
 
l'urgence en timing vient sans doute plus de cette extension la, don donderi pense qu'il est temps d'elargir le cercle, et bien d'autres ,mais selon quel timing ?
 
3af a donné ici un mauvais signal selon moi, le cercle à l'evidence reste fermé, le timing lui continue
 
ou dit autrement ce secret est il autonome ou depend il d'autres choses en cours ? par exemple d'un plan ?
 
souvent je me dis que les structure humaines sont definies par leurs fondements, elles croissent ensuite en developpant de nouvelel sbranches mais basées toutes sur le paradigme fondateur
 
si le paradigme est faux peu importe, la logique de croissante est autonome et possede meme une sorte de replication de l'information de generation en generation, ainsi le complexe militaro industriel et sa croissance sont basées sur un paradigme d'agression assurée
 
mais si l'agression n'est pas assurée, ce complexe est il encore utile ? peu importe, sa logique de deploiement est celle la
 
nous sommes dans un monde systemique ou bien des choses ne sont pas remises en cause , parce qu'on a toujours fait comme cela ...
 
il faut des acteurs de changement qui viennent dire.; et si on faisait autrement ?
 
en ufologie c'est aussi un peu cela.. on a toujours étudié les ovnis comme cela.. et si on faisait autrement ? non ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 17:14
merci lox

mais que nvidia nous explique comment ils ont tracé ce crop alors.. et le lien au 192.. pour ce qui me concerne il y deux messages embedded alors independant du hoax de nvidia.. mais je pense plutot que il fallait trouver une explication officielle a ce crop

on rappelera que on a  ordonné tres rapidement la destruction du crop .. plus de trace pour dire comment on a fait non ? too easy man...

voir aussi
"A representative from local Echelon Security Co. told the San Jose Mercury News he was hired to protect the land from rowdiness, but could not provide the identity of the landowner. A spokesperson for Echelon declined to provide further comment to ABC News."


http://www.cropcircleconnector.com/2013/chualar/chualar2013a.html

de maniere amusante cette societe est parfois citee par des sites gov

"I found this business from the http://www.bsis.ca.gov as an approved training site for Security Guards"

http://www.yelp.com/biz/echelon-security-san-jose

en ce qui me concerne les deux messages ont bien ete decryptés et ils sont assez clairs

je vous en livre un , et ca ne s'invente pas...

http://www.anakinseal.com/

j'ai un faible pour ceci

http://www.anakinseal.com/contactus/leeds/

west gate.. head row

oui les messages sont embedded il est vrai parfois à étages multiples.. dingue non ?

http://www.exopoliticsgb.com/conference

le plus étonnant dans ces crops récents est la date d'apparition, c'est de l'inédit , jamais rien en décembre dans l'hémisphère nord, donc ou est l'urgence exacte ?

doit on rappeler la catastrophe de fukushima ? personne n'en parle mais le pacifique est en train de crever.... rien de moins, énorme, dantesque, aux conséquences mondiales et ..pas un mot dans les main stream medias

http://guardianlv.com/2013/12/fukushima-radiation-hits-us-west-coast/


http://projectavalon.net/forum4/showthread.php?16756-Fukushima-As-Bad-as-Chernobyl-New-Radiation-Map-Worse-than-imagined-&s=78a5d504204aff09350bb21bed771c10


http://www.activistpost.com/2013/10/28-signs-that-west-coast-is-being.html

c'est concret, réel, très réel.... imaginons que l'hypothese abyss soit bonne, que se passerait il alors ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 17:45
Je viens d'en trouver un peu plus au sujet de ce crop sur le blog officiel de NVIDIA :
http://blogs.nvidia.com/blog/2014/01/05/salinas-crop-circle-and-project-192/

Evidemment ils ne peuvent pas dire qui ils ont embauché pour le faire ni comment ils ont fait... par contre le 192 correspond au nombre de cœurs de leur nouveau processeur.


"That’s when we reached out to a team of crop circle experts. They flew in after Christmas and quickly headed to a dusty field in an effort our marketing team dubbed “Project 192,” — a reference to the number of graphics cores in K1."

"Many others, however, noticed a clue, hidden in the pattern: The number 192 represented in the clock positions of the spheres in “orbit” around the circle, and repeated over and over again, in Braille."

Et le crop aurait été détruit à la demande du fermier qui en avait assez de toute la foule autour de ses champs.

Si cette histoire est effectivement vraie et que de tels crops sont réalisables facilement en quelques heures par des sociétés de marketing alors il devient très difficile de discerner les vrais des faux crops. A moins de faire des analyses de terrain pour par exemple déceler des taux de radiation anormaux ou autres...

Par contre j'ai bien regardé le site anakinseal mais je ne comprend pas le message que tu y vois ?

Pour finir, le fait que la date d'apparition de ce crop soit inédit confirme peut-être bien l'origine humaine non ?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 18:23
Bonsoir ,

Evidemment LOX, que ledit CROP CIRCLE est d'origine humaine ....Qui peut donc encore en douter ? Idem pour les autres " C.C "D'ailleurs .Lesdits crops sont élaborés selon la méthode des fractals, laquelle permet de réaliser des dessins très complexes,mais avec une certaine redondance qui est facile à reproduire 
...Plusieurs Société d'envergure Nationale voire Mondiale ont déjà eu recours à ce type d'ouvrage pour assurer leur promotion .et le revendiquent !..Un anglais dont j'ai oublié le nom est célèbre en terme de création de crops circles  (et je n 'ai pas envie de perdre du temps pour re- argumenter à ce propos- lequel a déjà été traité sur ce forum) .

Avoir une imagination importante, voire "débordante" peut être très utile, voire indispensable pour casser les codes, les consensus, le "ronron" ,la pensée unique ambiante ...Mais restons lucides ...

Désolé ANAKIN, vous êtes brillant ,voire plus encore !...Mais je m 'étonne que ,de temps à autre , vous puissiez montrer un brin (voire plus ) de naiveté  et ceci me déconcerte ! 


Avec mes plus sincères Amitiés  (qui aime bien châtie bien )

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 18:47
Je ne sais pas Stanalpha... pour ma part je ne suis pas convaincu de leur origine humaine, du moins pas tous.
Comment dans ce cas expliquer les taux de radioactivité ou d'électromagnétisme constatés à l'intérieur de ceux-ci.

Comme vous le dîtes on ne va pas encore s'étendre là-dessus ici, on serait d'une part hors-sujet et d'autre part il y a bien d'autres fils pour en parler.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 18:49
Peut-être serait-t-il bon de se recentrer sur le sujet Wink 


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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 19:01
Bonjour Anakinnam,

Tu dis :"la vraie lucidité consiste à prendre le monde tel qu'il est et non comme nous pensions qu'il devrait être".

Nous entrons de plein pied,  avec cette phrase dans deux réalités dont la prise en compte est incontournable,  si l'on veut avancer.

C'est, d'une part la représentation "dominante", (au sens" la plus communément admise ",et là des différences culturelles et religieuses existent) que nous nous faisons du monde, de l'univers et de notre place en son sein.
Ces représentations,  conscientes ou non, sont très profondes car héritées de longue date, via une chaîne de transmission intergénérationnelle.
Faire évoluer ces représentations prend du temps et se heurte à des mécanismes de défense qui peuvent être très puissants.

Mais nous avons,  visiblement à faire à "autrechose", qui au niveau international,  souhaite entretenir les représentations anciennes, en raison "d'obscurs intérêts très puissants, eux aussi: dans l'intérêt supérieur de qui, de quoi? Permettez moi de penser qu'il ne s' agit pas de l'intérêt de l'humanité ni de la planète.

Nous marchons donc, pour faire évoluer ces représentations collectives, sur un fil, tendu entre le passé et l'avenir, ce qui nécessite, comme vous le savez, autant de détermination que d'équilibre.
Les moyens à mettre en oeuvres sont multiples et complémentaires, à réfléchir ensemble et à débattre!
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 19:38
le sujet crop est complexe mais on pourrait se demander à quoi joue nvidia , société conceptrice de super calculateurs très avancés , genre tesla

http://www.nvidia.fr/object/tesla-high-performance-computing-fr.html

http://www.nvidia.fr/object/tesla-server-gpus-fr.html

on est ici dans le pc de calcul de masse.. rien de rigolo ou de gamer la dedans...

technologie soumise a condition de livraison d'ailleurs

mais passons, si un message doit être livré il trouve toujours un chemin, le sand circle mérite réflexion lui aussi

jetez un œil ici tant que c'est encore actif
"December 23, 2013 - What Are Mysterious Patterns?"

http://www.earthfiles.com/

-- bref ne parlons plus des crops donc


et notre place dans le monde ? celle qu'évoque m51 dans les échanges philosophiques, contact et mission to mars évoquent l'hypothèse que la première étape d'un contact consiste à montrer que nous en sommes dignes, humainement ou philosophiquement parlant , cela étant adjoint d'un code à résoudre minimum

la lucidité sous cet angle selon moi est le principe de banalité

nous sommes une espèce vivante banale, sur une planete banale, dans un système solaire banal , dans un quadran banal et dans une galaxie banale

pas de quoi pavoiser

mais nous ne sommes ni des sous vies ni des dieux, juste une forme de vie parmi d'autres et eux pareils

l'homme sur terre est aussi un animal parmi d'autres , à peine plus évolué parfois

et même si ca gêne , nous avons de grandes parts de bestialité et d"instincts en nous

en parlant philosophie sur ce theme de la bestialité

dans dune l'elu essaie de ne pas se laisser influencer par sa part bestiale

le test de gom jabbar

https://www.youtube.com/watch?v=yIDtN8CDQmk

tiens encore un test d'entrée ?.. .you see ?

l'autre

https://www.youtube.com/watch?v=OIEmjK2Zu4o

souchon se demande si l'homme n'a pas plaisir à zigouiller

part bestiale .. part humaine..

notre place ? elle dépend aussi de la manière dont nous acceptons ces dualités et comment notre humanité grandit , et il est complexe de rester humain dans un monde inhumain.. guerres et guerres civiles sont des moments ou on cède vite à nos parts sombres

humanité alienité,, eux aussi ont passé ce test ...

notre place ? elle dépend aussi de notre respect du vivant, respectons nous le vivant ?  quand on tue le vivant il ne revient pas  , pouvons nous assumez le fait d'oter des vies ? avons nous ce droit ? comprenez alors combien collectivement nous sommes encore loin de ce respect

on tue pour un rien de nos jours, un  gsm, une place de parking, un peu de drogue.. que sais je.. quel est le prix de cette vie ?

si nous entrons en contact c'est que nous sommes capables d'assumer notre nature et de la transcender , de comprendre l'importance du vivant

lucide ? c'est la forme la plus complexe de lucidité.. la plus subtile , la plus vitale et la moins pratiquée

alors struggle for life galactique ou alliance réfléchie et assumée ?
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Anna
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 20:04
+1 Myrtille et Anakinnam... au sujet de "la vraie lucidité consiste à prendre le monde tel qu'il est et non comme nous pensions qu'il devrait être".

Sans oublier la représentation que les sciences se font ( et nous font) du monde, se complaisant à maintenir un certain ordre établi, même lorsque des éléments poussent à le remettre en question...

Tiens, je ne peux m'empêcher de retranscrire ces mots de JP Petit dont je viens d'achever le livre ( Enquête sur les OVNI-Voyage aux frontières de la science)


" Il y a un siècle encore, les scientifiques devenaient totalement fous de rage lorsqu'on leur parlait de météorites et, pire encore, de pierres de lune, prétendument originaires de l'astre sélène.
L'Académie des Sciences luttait de son mieux contre cette idée de pierres tombées du ciel, qui lui semblait être un mythe absurde. Les pierres ne pouvaient pas tomber du ciel. On recommandait donc aux gens d'apporter à l'Académie ces objets pour qu'ils y soient détruite, en tant que véhicules d'assertions mensongères.
Quand on y regarde de plus près, une telle attitude, digne d'un docteur Zaïus, dérivait directement des croyances aristotéliciennes.
Rappelons ces dernières: les choses lourdes ayant tendance à descendre et les choses légères à monter, les astres du ciel étaient nécessairement, selon Aristote, des objets légers, ténus. Point de roches dans le ciel, donc. Par ailleurs, le monde des astres étant par définition parfait ( la circularité de ses formes en témoignait), on voyait mal comment la mécanique céleste eût pu à ce point perdre ses boulons ( p62-63)

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 20:30
Bonsoir Anna!

La "réponse" récente de l'Accadémie des Sciences à la lettre envoyée par un collectif d'ufologues est dans la droite ligne de ce type de position absolument "non scientifique"!

Cela ne reflète, d'ailleurs, absolument pas la réalité de la communauté scientifique dans son ensemble, beaucoup de chercheurs étant beaucoup plus ouverts que l'institution qui les représente.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 20:41
"Un petit pas pour la lucidité,un grand pas pour la Vérité"...
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 21:11
Dans la communauté scientifique (et ailleurs), il y a la Lucidité. .confrontée à des enjeux de pouvoir et de carrière: le pas à franchir pour les scientifiques qui souhaitent se mettre en cohérence avec leurs opinions se paie au prix fort.

Ceux qui on franchi ce pas se retrouvent, pour beaucoup d'entre eux, obligés de quitter les structures classiques de recherche et le financement de leurs travaux est très aléatoire.

Comment changer ça?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 22:27
Bonsoir ,

Oui, Myrtille, en effet ......Et votre dernier post me fait penser très fort à un chercheur qui a beaucoup contribué par ses travaux , à la "vulgarisation " si je puis dire ,de la Magnéto Hydro Dynamique appliquée au mode de propulsion, dans l 'air,  des .OVNIS ......Mais au prix fort, pour lui s'entend : à ses dépends !...

Amitiés  STANALPHA
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Mer 08 Jan 2014, 23:04
sujet recentré donc mais je m'attendais à autre chose que de motiver la communauté scientifique actuelle ou passée , bref cassandre encore , il doit surement y avoir une raison précise à cela, mais j'ai surtout décidé de ne plus lutter , bon je vais passer du temps sur la progr robotique , bonne lucidité à tous et toutes donc
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 00:25
Paul Hellyer...une vérité décoiffante ?


Je dirais plutôt une histoire affligeante... :


" Ils vivent sur une planète appelée Andromedia qui est  l’un des satellites de Saturne...."

Bon, la au moins c'est du concret....

" mais les derniers rapports que j’ai eus de diverses sources mentionnent qu’il y aurait 80 espèces différentes,..."

Si Paul pouvait nous faire parvenir ces rapports  de ses diverses sources que nous attendons depuis 70 ans.....

" Charles Hall sauva la fille d’une des personnes de rang élevé parmi les grands blancs et en échange il devint  très bon ami avec la mère et dès qu’ils purent se faire confiance, ils eurent une relation merveilleuse mais… il a écrit un livre à ce propos appelé « Millennial Hospitality »[4] et il vous dit comment vous allez passer les différentes étapes.."

Restons déjà lucide dans l'étude du phénomène....

car s'il faut accepter que la vérité soit dite dès que l'on écrit un livre.....

Confondre son opinion personnelle avec l'exactitude matérielle des faits n'est (pour moi) pas une grande avancée dans la sensibilisation de ce sujet.

Le rapport COMETA, la vague Belge, les lumières de Phoenix, ....on est déjà plus dans la matérialité du phénomène non?

Car si vous  acceptez sans broncher les assertions de PAUL....alors je ne vous pas pourquoi l'on met "le délire des reptiliens" sur la liste noire de l'ufologie (c'est ironique).

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 01:05
@Louis591 a écrit:Paul Hellyer...une vérité décoiffante ?


Je dirais plutôt une histoire affligeante... :


" Ils vivent sur une planète appelée Andromedia qui est  l’un des satellites de Saturne...."

Bon, la au moins c'est du concret....

" mais les derniers rapports que j’ai eus de diverses sources mentionnent qu’il y aurait 80 espèces différentes,..."

Si Paul pouvait nous faire parvenir ces rapports  de ses diverses sources que nous attendons depuis 70 ans.....

" Charles Hall sauva la fille d’une des personnes de rang élevé parmi les grands blancs et en échange il devint  très bon ami avec la mère et dès qu’ils purent se faire confiance, ils eurent une relation merveilleuse mais… il a écrit un livre à ce propos appelé « Millennial Hospitality »[4] et il vous dit comment vous allez passer les différentes étapes.."

Restons déjà lucide dans l'étude du phénomène....

car s'il faut accepter que la vérité soit dite dès que l'on écrit un livre.....

Confondre son opinion personnelle avec l'exactitude matérielle des faits n'est (pour moi) pas une grande avancée dans la sensibilisation de ce sujet.

Le rapport COMETA, la vague Belge, les lumières de Phoenix, ....on est déjà plus dans la matérialité du phénomène non?

Car si vous  acceptez sans broncher les assertions de PAUL....alors je ne vous pas pourquoi l'on met "le délire des reptiliens" sur la liste noire de l'ufologie (c'est ironique).

Cordialement,
Louis.

Je reconnais Louis avoir été dérangé, à mon tour, par certaines de ces réponses. D'ailleurs si vous remontez un peu le fil de ce débat vous verrez mes interrogations et mon commentaire au sujet des ''pléiadiens ou autre civilisation'' qui pour moi peuvent décrédibiliser son intervention.
 Mais, je reste convaincu que cette personne ne balance pas des informations comme ça, pour délirer ou parce qu'il a des convictions personnelles. Alors oui, il manque des preuves, du concret. J'aimerai aussi avoir sur un plateau d'argent, les preuves infaillibles de ce qu'il avance. Et si nous avions ces preuves, déjà sous le nez,mais que nous feignons de les voir, de les comprendre. A nous, peut être, de délier, à travers la documentation, les témoignages, les livres, les interviews, les sources gouvernementales, cette fameuse pelote qu'est l'ufologie. 

Je comprends votre scepticisme à l'égard de Paul Hellyer mais gardons à l'esprit que si ce flot d informations sort maintenant, c'est qu'il y a certainement une raison qui nous échappe. Et comme le dit M51M51, prêtez attention à qui l’interroge. J'ai posé quelques questions à Sophie Shevardnadze (@SophieCo_RT) sur ce qu'elle a pensé de ces réponses et ce qu'elle pensait du phénomène. J'attends ses réponses dont je me ferai l'écho ici.

Je vous rejoins sur le rapport cometa, la vague belge, lumière de Phoenix..on pourrait rajouter, Tannarive 1954, Levelland 1957, Jack Krine 1975, Teheran 1976 etc..

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Persévérant et curieux, je cherche depuis longtemps...
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 10:26
Bonjour à tous,

OUI,  "LOUIS ET NEO" , vous avez eu grandement raison d'être intervenus à l 'égard des affirmations ,soyons clairs , PARFAITEMENT DELIRANTES de  Mr HELLYER..(les 80 races, le sauvetage de la fille d'un des "Grands "Blancs..) ....Ces assertions décrédibilisent ce Monsieur....,Peut être ,sûrement même a-t-il eu connaissance d'informations ultra secrètes du fait de ses éminentes responsabilités au sein de l 'Etat CANADIEN, donc" retenons "en très peu comme étant dans le domaine du possible ,du réaliste (à chacun ici, d'effectuer  son choix & tri ).

Si nous n'avions pas , les uns les autres, réagit ici,sur ce fil , à ces déclarations, je suis intimement convaincu que nous aurions contribué à décrédibiliser le sérieux de ce forum ....Et ,bien involontairement ,prêté le flanc à d'aucuns qui n'attendent que cela :le prétexte ici était idéal ...NON ,nous ne leur ferons pas ce cadeau ..!..

Ce Forum est constitué et "tenu" par des gens responsables, rationnels ,ouverts, curieux, réfutant les doxas et la pensée unique ....Mais ,bien que nous ayons souvent le nez levé vers le ciel , nous gardons la tête froide et bien sur les épaules !

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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 10:42
Bonjour,
étant donné l'invraisemblable inconsistance des propos de Paul Hellyer depuis des années, je l'ai classé dans la catégorie "science-fiction".  fbqdfd 

En espérant qu'il remette les pieds sur Terre à l'occasion de son livre, mais ça me parait mal barré...
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 11:14
Pour en revenir au sujet, je pense que Sigma de part ses légèretés, ses contradictions et sa langue de bois a fait beaucoup de mal à l'ufologie dernièrement.
Combien d'entre nous garde de l'espoir envers cette commission? (à part Myrtille  rire )

Je continue de penser que pour intéresser le grand public et les médias, il nous faut une "actu".

C'était le cas pour France-Lucide qui voulait attirer l'attention du public et des médias sur les travaux (confidentiels) de la commission.
Sigma aurait pu/du (en faisant preuve de + de prudence et d'objectivité) nous apporter + de crédibilité, finalement c'est l'inverse qui s'est produit.

Comment est-ce possible?
Pourquoi sont-ils partis sur un chemin si glissant?
Faute de preuve?
Honnêtement mais par manque d'objectivité et de prudence?
Ou bien dans un autre but?  Ex: noyer le poisson

La seule certitude est qu'à l'heure actuelle tout ce qu'ils ont réussi à faire, c'est anéantir l'intérêt que les gens avaient.

Il serait intéressant d'avoir leur opinion sur ce sujet précis.

Ca pourrait aussi être très instructif de connaître le budget de cette commission.

Tout ça pour dire, si l'on ne peut pas s'appuyer sur les bons résultats de Sigma, on pourrait peut-être s'interroger plus en profondeur sur les "ratés"?
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Ovnis Re: Collectif FRANCE-LUCIDE "un petit pas pour la lucidité, un grand pas pour la vérité"

le Jeu 09 Jan 2014, 11:22
Merci Flo de nous faire part de tes dons de "voyance extra-Lucide"!
Concernant Sigma , il ne me semble pas que tu saches, ni ce que j'en pense, ni ce que je peux en savoir!?
La Lucidité a ses limites. ..
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