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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Mer 18 Aoû 2010, 13:49
Fremd1 a écrit:
Bonsoir, NicolasDumond

C'est drole, mais entre les lignes de ton texte, on sent un besoin pressant de te rassuré...

Tu as oublier un dernier aspect des ovnis :les guérisons inexplicable.

Fremd1

Bonsoir Fremd1,

Je ne connais pas un seul cas véridique de guérison inexplicable. Je ne sais pas si vous avez des exemples?

iloç_u

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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Mer 18 Aoû 2010, 17:38
Rebonjour.Sur ce site,dans les "cas classiques de l'ufologie",le cas du 3sept.65,près de Damon(Texas),le sherif Bob Goode et son adjoint Bill Mc Coy ont une rencontre rapprochée avec un grand engin lumineux sur une route près de Damon.Goode,blessé le jour meme (morsure à la main par un bébé alligator)sera guéri dès l'observation terminée!
Le 15 mars 65,James W. Flynn sera frappé par une lumière et sérieusement blessé!(comme un coup de marteau entre les yeux,selon ses propres mots)
Des lumières qui font des actions physiques sont toujours "inexplicables",je ne dis pas paranormales.Le livre de Bob Pratt sur les ovnis du Brésil en est rempli!Lumières qui lèvent,qui poussent,qui tirent,qui blessent ou tuent!
Apparaitre ou disparaitre en une fraction de seconde n'est pas explicable,pour l'instant.On peut supposer une technologie mais on peut aussi supposer des modes d'actions tout à fait différents voire un mix des deux!
Cordialement.
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Mer 18 Aoû 2010, 20:00
Bonsoir

Je tiens en premier lieu à préciser que je ne suis pas là pour me rassurer mais uniquement pour acquérir l'exactitude vérité de la question qui ne doit pas être si compliquée que cela car si l’on arrive même pas à répondre à ça ; alors ce n’est pas la peine de mener une enquête sur le phénomène ovni.

En résumé selon wikipédia , le phénomène ovni est classé en 2 tranches:

1-les cas paranormaux ( HET au second degré)
2-Les cas d’apparition en générale ( HET simple ) qui sont les piliers de notre compréhension , car déjà si on pouvait comprendre ces derniers, cela serait déjà pas si mal , au lieu de s’embrouiller l’esprit avec un domaine du paranormal qui n’est pas étudiable très mal reconnu et absolument pas prouvé(toutes les définitions de paranormal parlent de phénomènes hypothétiques) .


Aussi, j’ai lu plusieurs définitions du mot paranormal ; et toutes ne parlent que de lois naturelles inconnues ou forces naturelles inconnues.
Et comme tout ce qui est lié à une forme de technologie (comme celle des ovnis) n’est pas une force naturelle mais bien artificielle, alors le phénomène ovni sort totalement du domaine paranormal , excepté lorsque on y rajoute ou interprète des éléments paranormaux.



Durrmeyer Christian nous dit qu’il y a des cas paranormaux, mais surtout qu’ils ne sont pas très “encouragé” ou que l’on ne peut que supposer (comme pour tout le domaine paranormal d’ailleurs) . Je n’ai pas la moindre idée de la proportion entre les cas avec éléments paranormaux et les cas classiques mais , pourquoi ne pas tous les classifier en 2 catégories? Cela pourrait mètre fin aux débats de manière efficace, et tout le monde y trouverait son compte. Où bien il faut faire une rupture nette et ne plus parler de paranormal en ufologie parce que le paranormal aurait infesté l’ufologie comme un virus; et lui serait collé à son image.



La compréhension du paranormal patine dans la semoule depuis qu’on a inventé le mot paranormal. Et l’ufologie n’a pas besoin de patiner dans la semoule avec eux.


J’attends l’avis des experts.

cordialement.
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Mer 18 Aoû 2010, 21:43
NicolasDumond a écrit:La compréhension du paranormal patine dans la semoule depuis qu’on a inventé le mot paranormal. Et l’ufologie n’a pas besoin de patiner dans la semoule avec eux.
fhd

Il y a aussi "surnaturel", comme pour "paranormal" je pense que ces mots ne traduisent que notre ignorance,
des phénomènes inexplicables nous échappent encore, peut-être en raison de la limitation de nos sens,
ou que des domaines physiques ou psy inconnus n'aient pas encore été explorés,
ils font pourtant partie intégrante de la nature et ne demandent qu'à être considérés,
pour des raisons obscures la science orthodoxe rechigne à les étudier, peut-être qu'elle mettrait en évidence nombre de préjugés et
de superstitions, ce qui nuirait évidemment à ceux qui en ont fait leur fonds de commerce, ces mots sont d'ailleurs issus de l'obscurantisme,
j'ai l'espoir qu'un jour ils disparaîtront du vocabulaire, à moins que l'esprit humain ne soit plus capable d'évoluer,
et que l'ultime démarche de la raison serait de reconnaître qu'une infinité des choses la dépassent,
personnellement je n'y crois pas, le champs des découvertes qui restent à réaliser est à l'image de l'univers, incommensurable.. Wink
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Jeu 19 Aoû 2010, 15:51
Bonjour.Encore un cas bizarre!12 octobre 1954,Vernosc-les-Annonay,Ardèche.
Mlle Yvonne XXX,33ans,rencontre de près une boule blanche lumineuse de 3m de diamètre dans laquelle il lui semble reconnaitre deux silhouettes.Il lui en restera des suites physiologiques pendant 20 ans!(visibles en 1974):l'ongle de son majeur et ses ongles des doigts de pieds noircissent et tombent!
Petites conséquences mais aucune explication ne sera trouvée malgré la consultation de différents médecins.
Cordialement.
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Jeu 19 Aoû 2010, 16:01
Houps!Source:ufologie.net,vague française de 1954.
Voir aussi le cas de Cier-de-Rivière,17 octobre 54,Haute- Garonne ou une jument fut enlevée jusqu'à 3m puis relachée bruquement au passage d'un objet!
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Jeu 19 Aoû 2010, 17:32
aaahh.. cette vague de 1954, c'est vraiment la cour des miracles, un festival d'absurdités, je ne m'en lasse pas.. gnthyn
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Jeu 19 Aoû 2010, 21:37
Bonsoir

SVP est ce que quelqu’un peu me donner une estimation sur la proportion entre cas ovnis classique et paranormaux sur les témoignages récents. Juste histoire de se faire une petite idée.

Je sais que les cas les plus intéressants du phénomène ovni, qui possèdent le plus d’éléments (traces radar, rapport officiel, nombre incalculable de témoins, poursuites aérienne etc) comme par exemple ; la vague Belge, les foo fighters, Carrousel Washington, Téhéran, la bataille de Los Angeles etc... Tout ces cas n’ont absolument rien à voir avec le paranormal.

Alors vu que je ne connais pas grand chose aux phénomènes paranormaux j’aimerais bien savoir quel poids ils ont en ufologie. Si quelqu’un peut m’éclairer ça serait pas de refus.



Mais si ces cas d’HET au second degré sont proportionnellement infime, alors pourquoi ne pas passer d’autres mouvements au broyeur paranormal comme la religion par exemple. Et oui dans le christianisme ne fait-on pas référence aux apparitions de la vierge, aux voix divines, aux miracles? Mmmmhh tout ça me parait suspect. N’y aurait-il pas du paranormal là dedans?

iloç_u
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Ven 20 Aoû 2010, 06:38
C'est plus de la connerie que du paranormal dans la religion.

Comment ce remplir gratuitement les poches sans efforts et tout ça en faisant croire de donner de l'espoir au gens.

Mais il ne faut pas parler de religion sur le forum c'est un terrain glissant et apporte que des ennuis donc à éviter.

Tiens d'ailleurs je m'auto modère. Very Happy
Durrmeyer Christian
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

Ven 20 Aoû 2010, 17:49
Bonjour.Bien sur qu'il y a des absurdités,des méprises(météores,avions),des cas pathologiques ...comme dans toutes les vagues(dans toutes les observations).
Personne ne s'est trompé ...en 1990?
La vague de 54 était la première de cette importance,de cette avalanche d'observations,il y a eu forcément des...bétises ,mais aussi des contre-enquètes (Dewilde,époux Mozin)des recoupements et meme des livres entiers des rationalistes(La grande Peur Martienne,Barthel et Brucker).
Il y a eu des enquetes "troublantes" comme en 67 ou en 73/74,peut-etre moins "in" que les américaines mais de quoi alimenter les questionnements.
On a un peu plus d'hypothèses depuis mais le mystère subsiste(pour moi).
Cordialement
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loupe Re: Le phénomène ovni est il un phénomène paranormal?

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