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Ovnis Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Lun 11 Mar 2019, 02:15
Réputation du message : 0% (1 vote)
Rappel du premier message :

Bonjour

C'est une question que je  suis en train de me poser depuis peu de temps..

Mais faisons simple, je parle ici de tout ce qui n'est pas dans la norme scientifique...(c'est-à- dire expliqué par la science) mais auquel  les gens croient plus ou moins fermement.
 Nos anciens d'il n'y a pas si longtemps ne se posaient pas de questions, ils allaient voir le rebouteux qui était toujours plus ou moins sorcier (surtout les femmes), Il y avait (il y a ) toujours un exorciste dans chaque diocèse pour chasser le démon. Nos anciens craignaient le mauvais oeil, ne s'étonnaient pas outre mesure de savoir  une maison hantée  et plus près de nous, les voyantes, les médiums, les astrologues ont toujours leur place dans notre société matérialiste et nombreux sont ceux qui ne se sépareraient pour rien au monde de leur objet fétiche.
 
Mais la Science a "cadré" tout ça,   : Ça c'est expliqué et donc c'est la réalité,  Ça ce n'est pas expliqué et donc c'est de la superstition

Avec ces ufologues sérieux, érudits de surcroit, le phénomène ovni a perdu sa connotation extra-terrestre. Les scientifique  parlent maintenant de la vie exogène  qui ne peut dépasser le stade moléculaire, loin, très loin, tout là-bas ;

Et ces ufologues leur emboitent le pas mais par la tangente :l'extra terrestre, que la plupart des  ufologues sérieux  appellent maintenant entité n'est pas venu d'autres planètes ; c'est affirmé maintenant de manière péremptoire et gare à celui ou à celle qui esquisse un semblant de protestation du genre..."heu..vous avez la preuve de ça ?" "C'est évident !!" Nous rétorque t-ils en n'hésitant pas à invoquer la toute puissance des scientifiques qui disent  "on n'a rien trouvé sur la planète"...c'est la logique même.

Mais comme il n'est pas question de se débarrasser de l'ufologie d'une pichenette, ils continuent à l'étudier mais en voyant le tour que ça prend,  je me demande si ces  ufologues qui parlent toujours le langage de l' ufologie mais en ont rayé le terme extra terrestre,  ne sont pas maintenant dans la recherche de ce que nous appelons le paranormal selon la définition que j'en ai donné ci-dessus....et qui, nous en déplaise, fait toujours partie de notre culture et ce depuis des millénaires.

Ce n'est pas une critique négative de ma part, juste une interrogation issu de mon propre ressenti.

  Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Loreline


Dernière édition par Loreline le Lun 11 Mar 2019, 18:49, édité 1 fois

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Dim 24 Mar 2019, 22:11
@Nanou Ti a écrit:
@Loreline a écrit:Bonsoir Nanou

J'ai pris les deux options : l'âme existe ou elle n'existe pas et comme je n'en sais rien, j'ai mis les deux options ...et restons en aux cellules, c'est déja assez compliqué comme ça..sans y ajouter bactéries virus et prions..etc etc..

Mais si on veut comprendre la vie on est bien obligé de tenir compte de tout ce qui la compose. Effectivement c'est compliqué, mais ce n'est pas une raison pour faire l'impasse sur certaines questions.

Je trouve difficile de partir sur deux hypothèse dans le même exercice, la finalité est de souvent se perdre en route.

J'ai une question qui peut vous aider à partir sur une hypothèse plutôt qu'une autre. Comment expliquez-vous la décorporation évoquée par les témoins d'EMI qui peuvent témoigner d'une vision à 360° de se qui se passe dans la pièce et dans d'autres, tout en état dans le coma? 

Car c'est la pierre angulaire de ces témoignages, au fond... Non?Wink

Très cordialement

Nanou
C'est vrai !

Nous retrouvons même chez les vivants en bonne santé cette sensation de sortir de son corps, de flotter dans l'air et de se voir allongé sur son lit et dans ce cas ma démonstration tombe à l'eau (si on peut dire)

Je m'explique : dans un corps éloigné de la mort, la force vitale n'a pas besoin de parcourir les cellules au fur et à mesure de leur mort

Je ne trouve pas du tout dérangeant de nommer esprit ce qu'on appelle la force vitale, tout comme je conçois très bien l'existence des univers parallèle



Edit : une précision concernant ce que j'appelle la force vitale : même si la chimie ordinaire explique la formation des molécules organiques, c'est la force vitale qui expliquerait leur agencement complexe caractéristique des êtres vivants. Une telle théorie implique la possibilité d'une véritable génération spontanée, par application de la « force vitale » à un milieu propice. Les expériences de Louis Pasteur, permettant de relier tous les phénomènes mystérieux à l'existence de microbes, et l'impossibilité de mettre en évidence une génération spontanée une fois prise toutes les précautions utiles (élimination des « germes ») font définitivement abandonner cette théorie par la science.


Cette définition concernant un phénomène ne pouvant être expliqué par notre Science, elle a été abandonné...


Dans le New Age, Dieu est la force vitale ou âme du monde. La divinité est présente dans tout être, selon une progression allant « du cristal le plus infime du règne minéral au Dieu galactique dont nous ne pouvons rien dire, sinon qu'il ne s'agit pas d'un homme mais d'une Grande Conscience »1.



source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Conscience


Sont-ce ces deux définitions qui nous séparent, ma chère Nanou  Wink


Notre Science est impuissante devant ces deux phénomènes, voilà donc  un point commun entre nous oui


Cordialement


Loreline
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mar 26 Mar 2019, 19:23
@Loreline a écrit:Bonsoir Irvingquester, malgré tout contente de votre passage  cheers

Irving est passé?????? 

Pas de trace?????  Rolling Eyes

Mais qu'est-ce que cette "diablerie"?

Cordialement
Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mar 26 Mar 2019, 19:31
Loreline, nous avons sans aucun doute un corps subtil que nous ne connaissons pas .
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mar 26 Mar 2019, 21:05
@Loreline a écrit:


Sont-ce ces deux définitions qui nous séparent, ma chère Nanou  Wink


Notre Science est impuissante devant ces deux phénomènes, voilà donc  un point commun entre nous oui


Loreline, je crois que ce qui nous sépare, ou nous distingue, c’est que nous n’avons pas la même approche de la question :


La matière permet-elle l’esprit, la conscience, ou l’âme, selon les uns ou les autres d’être?  Ou est-ce le contraire ?  


Les deux sont-elles intimement liées ou pas ?


Longtemps on a cru que les pauvres crabes jetés dans l’eau bouillante ne souffraient pas. Or, c’est faux ! L’expérience a vérifié qu’il n’en était rien ! Combien de fausses idées ont été le moteur de notre pensée ?


Il est très difficile de pouvoir détecter ce qu’est la conscience, le niveau de conscience, de perception.


Vous penchez clairement sur l’hypothèse d’une conscience intrinsèquement liée à la constitution biologique. Pas moi ! C’est notre différence. Je pense que la conscience est totalement indépendante du corps. Mon questionnement se concentre maintenant sur l'origine de cette conscience.... 


Quant à la philosophie du new age (très gnan-gnan-cul-cul ceci dit) référence ultime qu’aiment inlassablement brandir ceux qui ont envie de réduire à bien peu de chose les réflexions profondes sur lesquelles elle est basée, comment dire…. je pense que c’est perdre son temps en conjoncture inutile.


Bien avant, elle, que ce soit avec Hermes le trismegiste , Socrate ou Platon, les bouddhistes, les grandes idées d’une conscience détachée de toute matérialité a été longuement discutée.  


Certes, nous avons un point en commun, nous sommes d’accord pour dire que la science, dans ce domaine-là, est incapable de nous donner une réponse, et cela pour bien longtemps encore…


Mais a-t-on besoin de la science pour répondre à des questions aussi fondamentales et intimes ?


Cordialement


Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 07:54
Bonjour Loreline et Nanou,

Est ce qu'il ne faut pas s'interroger aussi sur ce que certains nomment "La conscience extra neuronale"
et de la mécanique quantique pour un début d'explication…!

https://youtu.be/_AScHp08Euo

Je suis peut-être hors sujet…?

Bonne journée à vous

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L'Important est de n'avoir cesse de questionner(Albert Einstein)

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 09:05
fleur



Bonjour à vous toutes et tous!


Hé oui, nous sommes bien trop souvent confrontés,
 à des informations très étranges,
que nous ne pouvons encore comprendre.

L'exemple le plus évident en "vraie ufologie", fut par exemple,
basé sur les premières traductions effectuées
sur des tablettes gravées, issues de Sumer. ( Vers 1875.) ....

Tous ces textes décrivant des faits étranges, furent aussitôt, 
considérés comme des "mythes", car ils ne pouvaient être compris
 par les grands scientifiques de cette époque......

Ces textes décrivaient avec précision des cataclysmes antiques, 
et surtout, des actes et des manipulations effectués sur le genre humain. 
(Faits encore totalement inconnues de la science à cette époque!).

Mais en 2005, certaines expériences réalisées en "science de la génétique",
prouvèrent alors, la justesse exactes de toutes ces traductions!.....

Nous nous devons donc, d'être très prudents sur les faits
qui nous semblent a priori "paranormaux", mais dont nous n'avons encore,
que des indices sur leurs possibles réalités.....

Cordialement! fbzae

JP.

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"Toute technologie suffisamment élaborée, sera considérée
comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 14:29
@Cosmos a écrit:fleur

Mais en 2005, certaines expériences réalisées en "science de la génétique",
prouvèrent alors, la justesse exactes de toutes ces traductions!.....

Bonjour Cosmos

Pourriez-vous développer cette affirmation? Je trouve dommage de ne pas approfondir les questions soulevées ici, sur le sujet...  Wink

Très cordialement
Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 14:31
@OR-NELL a écrit:Bonjour Loreline et Nanou,

Est ce qu'il ne faut pas s'interroger aussi sur ce que certains nomment "La conscience extra neuronale"
et de la mécanique quantique pour un début d'explication…!

https://youtu.be/_AScHp08Euo

Je suis peut-être hors sujet…?

Bonne journée à vous

Bonjour Or-NELL

Je ne pense pas que tu es hors sujet. Mais il serait bien que tu développes avec ton propre point de vue ce que tu en retiens...

Amicalement

Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 14:56
Bonjour Nanou,

C'est vrai que c'est une idée qui m'est venue…
Oui Cosmos ce serait bien de développer …

Au plaisir de vous lire

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 15:09
fleur

Bonsoir à vous!


Oui, il me semble bien que la prise de conscience du pouvoir de la génétique,
se développe grâce à l'information suivante:

https://www6.inra.fr/productions-animales/content/download/3897/40134/version/1/file/Prod_Anim_2002_15_5_03.pdf

Cela imposera de toutes nouvelles notions.

Cordialement. fbzae


JP.

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Mer 27 Mar 2019, 15:23
fleur


De plus, les possibilités des séquences de l'ADN, ouvrent d'autres possibilités:

https://planet-vie.ens.fr/article/1485/sequencage-adn

Cordialement. fbzae

JP.

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Jeu 28 Mar 2019, 12:40
C’était dans la soirée dans ma maison, j’étais allongé sur un long fauteuil une sorte de canapé , je regardais la télé , c’était en repliant ma jambe droite ,que j’ai senti une sorte de piqure au niveau du mollet pas loin de mon pied , je me suis levé pour voir c’était quoi qui m’a piqué , c’était une aiguille à coudre ,elle était là, j’ai trouvé qu’une petite partie cassée de l’œillet d’une aiguille à coudre ,la plus grande partie elle s’est enfoncée dans ma jambe en me levant  complètement  , j’ai remarqué qu’un petit point vert bleu à la surface de mon mollet ,j’ai compris ,l’aiguille était complètement enfoncée à l’intérieur de ma jambe (j’avais toujours une répugnance ,une allergie contre les piqures ,les injections ) , c’était là ,que ma femme et ma fille qui étaient dans la cuisine   ,ont trouvé mon regard fixé au loin , oui , je me demandais « et maintenant que vais faire » ? Ça sera l’hôpital, une intervention chirurgicale, et cela rajouta à ma peur.

Ma femme qui elle ne savait rien de cette cause qui m’est arrivée, elle me demanda, que  c’est  il  arrivé ? Elle a remarquée que mon visage qui changeait de couleurs, je voulais lui demander, qui a oublié cette aiguille à coudre là sur ce canapé, mais , je n’est pas terminé ma phrase ,j’ai senti une forte pression à l’intérieur de ma poitrine , et c’était là , que je me voyais quitter mon corps ,et flotter dans les airs à l’intérieur de ma maison ,je voyais ma femme et mes enfants tous autour de mon de mon corps , j’étais là au dessus et je les voyais qui cherchaient  à me faire reprendre mes esprits ,me faire revenir à la vie , et moi j’étais là haut, personne n’a levait la tête pour me voir , l’un de mes fils à même alerté à l’aide un voisin , je les voyais tous d’en haut !

Et puis j’allais les quitter, vers une direction,  vers un « tunnel » qui était peut être à 100 ou 200 m. de moi, je flottais doucement dans les airs vers ce « tunnel », je ne sentais aucune douleur, je m’approchais de ce tunnel et je voyais une sorte de lumière « attirante » qui elle venait de l’intérieur ,elle était « trop » blanche , la grandeur de ce tunnel ,il aurait un rayon d’un demi cercle de 4 à 5 mètres ,j’ai bien « remarqué » ,qu’il avait une sorte de bordure dorée d’une largeur peut être de 50 ou 60 centimètres , ou un peu plus tout autour de ce demi cercle  de ce  « tunnel » , et cette intense lumière attirante qui elle venait de l’intérieur de ce tunnel , je savais que si j’allais directement vers elle à l’intérieur du tunnel ,je ne reviendrai jamais à la vie sur terre ,et à quelque une dizaine de mètres  proche de ce tunnel, j’ai refusé de tous mes forces de ne pas y avancer , je voulais retourner à mes miens ,à ma famille , et c’est là de toutes mes forces ,comme si j’ai crié mon refus d’y pénétrer à l’intérieur de ce tunnel , et c’est là aussi , que je me suis « retourné » et je me suis retrouvé dans mon corps ,  auprès de mes miens , ils ne savaient pas que j’ai voyagé vers un autre monde , pendant cette « absence » de mon corps .

Je suis resté là un moment, ils ont décidé , de me faire sortir dehors dans la cour de ma maison , à l’air fraiche de cette soirée ,assis sur une chaise , et là ,j’étais comme paralysé , je regardais droit devant moi ,et perdu tout contact avec mes miens et mon voisin qui était venu à l’aide me tenait la main , je me suis retrouvé là , encore face à ce tunnel, exactement là à une dizaine de mètres ,ou  j’ai refusé de pénétrer d’y aller vers cette étrange lumière , qui elle venait de l’intérieur de ce tunnel , je flottais ,et là aussi j’ai réunis toutes mes dernières forces , c’était ma dernière tentative de ne pas y rentrer ,j’étais épuisé , j’ai déchiré ma chemise par force pour y retourner à la vie dans notre monde .

C’était après plusieurs années, que j’ai dit à ma femme et à mes enfants cette affaire du « voyage » vers ce  tunnel, et cette étrange lumière qui venait de ce fond de ce mystérieux tunnel .

Il m’est arrivé, des « choses » presque semblables mais il n’y avait pas de tunnel, ni cette lumière  ni de douleur, ni inquiétude, faire de sortes de voyages dans la nuit, mais là c’est une autre histoire.

Je m’excuse si cet écrit est un peu long, ou si je suis sorti « beaucoup » du cadre de la discussion.
Nanou Ti
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Jeu 28 Mar 2019, 19:34
@Hocine a écrit:
Je m’excuse si cet écrit est un peu long, ou si je suis sorti « beaucoup » du cadre de la discussion.

Merci Hocine ne nous avoir fait partager, avec votre façon de dire particulière, votre expérience, elle aussi, particulière. 

Non, je ne pense pas que vous êtes sorti du cadre de la discussion.  Et vous n'êtes pas hors sujet car celui-ci a fait un petit détour autorisé sur les expérience "paranormales".

Vous racontez avec générosité une expérience singulière qui vous a profondément marqué, je tiens à vous en remercier, c'est un exercice difficile.  gfhnerj

J'ai noté une particularité dans votre récit par rapport à tous les autres récits que j'ai pu lire. Vous avez, après être "revenu" à vous, continué à percevoir cette "porte" étrange dont vous vous êtes encore débattu pour ne pas la franchir.

Je n'avais jamais encore vu un tel témoignage.

Cette particularité est intéressante.

Très cordialement

Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Jeu 28 Mar 2019, 20:32
fleur

Bonsoir à vous!


Nous nous devons de prendre conscience que nous sommes souvent confrontés
à de nouvelles découvertes scientifiques, qui nous expliquent certains faits
que nos anciens ne pouvaient comprendre.

Nous progressons et cela nous explique que ce que nous classions avant 
en "paranormal", mériterait actuellement de nous ouvrir les yeux.
 
Certains exemples se doivent maintenant d'être discrets, car ils pourraient 
trop bousculer certaines de nos croyances ancestrales..... 

Cordialement!

JP
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Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal  - Page 3 Empty

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

le Jeu 28 Mar 2019, 20:51
@Hocine a écrit:
Et puis j’allais les quitter, vers une direction,  vers un « tunnel » qui était peut être à 100 ou 200 m. de moi, je flottais doucement dans les airs vers ce « tunnel », je ne sentais aucune douleur, je m’approchais de ce tunnel et je voyais une sorte de lumière « attirante » qui elle venait de l’intérieur ,elle était « trop » blanche , la grandeur de ce tunnel ,il aurait un rayon d’un demi cercle de 4 à 5 mètres ,j’ai bien « remarqué » ,qu’il avait une sorte de bordure dorée d’une largeur peut être de 50 ou 60 centimètres , ou un peu plus tout autour de ce demi cercle  de ce  « tunnel »......

J'ai oublié de vous dire quelque chose d'important. Lorsque vous essayer de donner des mesures de distance et de grandeur, vous êtes dans une tentative vaine et impossible de vouloir expliquer mathématiquement votre expérience en utilisant des référentiels qui sont totalement étranger à la dimension que vous évoquez . 

Ne le prenez pas mal, ce n'est pas une critique, juste une remarque... 

Concentrez-vous sur l'essentiel..... A mon avis  Wink

Très cordialement
Nanou
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