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Loreline
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Ovnis Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Lun 11 Mar 2019, 02:15
Rappel du premier message :

Bonjour

C'est une question que je  suis en train de me poser depuis peu de temps..

Mais faisons simple, je parle ici de tout ce qui n'est pas dans la norme scientifique...(c'est-à- dire expliqué par la science) mais auquel  les gens croient plus ou moins fermement.
 Nos anciens d'il n'y a pas si longtemps ne se posaient pas de questions, ils allaient voir le rebouteux qui était toujours plus ou moins sorcier (surtout les femmes), Il y avait (il y a ) toujours un exorciste dans chaque diocèse pour chasser le démon. Nos anciens craignaient le mauvais oeil, ne s'étonnaient pas outre mesure de savoir  une maison hantée  et plus près de nous, les voyantes, les médiums, les astrologues ont toujours leur place dans notre société matérialiste et nombreux sont ceux qui ne se sépareraient pour rien au monde de leur objet fétiche.
 
Mais la Science a "cadré" tout ça,   : Ça c'est expliqué et donc c'est la réalité,  Ça ce n'est pas expliqué et donc c'est de la superstition

Avec ces ufologues sérieux, érudits de surcroit, le phénomène ovni a perdu sa connotation extra-terrestre. Les scientifique  parlent maintenant de la vie exogène  qui ne peut dépasser le stade moléculaire, loin, très loin, tout là-bas ;

Et ces ufologues leur emboitent le pas mais par la tangente :l'extra terrestre, que la plupart des  ufologues sérieux  appellent maintenant entité n'est pas venu d'autres planètes ; c'est affirmé maintenant de manière péremptoire et gare à celui ou à celle qui esquisse un semblant de protestation du genre..."heu..vous avez la preuve de ça ?" "C'est évident !!" Nous rétorque t-ils en n'hésitant pas à invoquer la toute puissance des scientifiques qui disent  "on n'a rien trouvé sur la planète"...c'est la logique même.

Mais comme il n'est pas question de se débarrasser de l'ufologie d'une pichenette, ils continuent à l'étudier mais en voyant le tour que ça prend,  je me demande si ces  ufologues qui parlent toujours le langage de l' ufologie mais en ont rayé le terme extra terrestre,  ne sont pas maintenant dans la recherche de ce que nous appelons le paranormal selon la définition que j'en ai donné ci-dessus....et qui, nous en déplaise, fait toujours partie de notre culture et ce depuis des millénaires.

Ce n'est pas une critique négative de ma part, juste une interrogation issu de mon propre ressenti.

  Qu'en pensez-vous ?

Cordialement

Loreline


Dernière édition par Loreline le Lun 11 Mar 2019, 18:49, édité 1 fois

Cosmos
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Sam 30 Mar 2019, 11:28
fleur

Bonjour!


Oui, pour bien mieux étudier le "paranormal" il serait souhaitable
de faire un rapprochement avec nos toutes dernières découvertes scientifiques.

Il y a alors, des constats technologiques qui nous aident 
à bien mieux comprendre ce que nous ne savons pas encore.

Certains détails sont très évidents.

Cordialement!

JP.
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Sam 30 Mar 2019, 11:50
Nanou Ti a écrit:
Il faut noter que la décorporation n'arrive pas toujours qu'en situation de danger imminent. On peut l'expérimenter d'une autre façon.



Oui , la décorporation  n’arrive pas toujours en situation de danger imminent ,j’ai subit aussi plusieurs fois cette situation , là c’était une sorte d’une invitation au « voyage » vers une personne ou un lieu que j’ai choisi ,  étrange mais  sans aucun problème , et avec une facilité surprenante.

Bon, je m’arrête, là c’est une autre affaire, je risque de sortir du règlement du forum concernant ce sujet.
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Sam 30 Mar 2019, 11:58
Bonjour à vous,

Pour Hocine, une vidéo qui me paraît très sérieuse…Le Docteur JJ Charbonier est très compétent 
sur le sujet des EMI…

https://youtu.be/5cVL_Z24EQ4

Pour Nanou oui le livre Tibétain de la vie et de la mort est très bien…Pas facile à lire…Moody est passionnant…

Dans notre famille il arrive souvent de choses "paranormales" et pour nous c'est naturel…!

Nous avons tant de choses à découvrir encore…

Bonne journée

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Dim 31 Mar 2019, 11:35
Nanou Ti a écrit:
Vous penchez clairement sur l’hypothèse d’une conscience intrinsèquement liée à la constitution biologique. Pas moi ! C’est notre différence. Je pense que la conscience est totalement indépendante du corps. Mon questionnement se concentre maintenant sur l'origine de cette conscience.... 

Donc le cerveau ne sert à rien, à part seulement comme émetteur/récepteur ?

Et les animaux, ils ont une conscience déportée aussi ?



Nanou Ti a écrit:Certes, nous avons un point en commun, nous sommes d’accord pour dire que la science, dans ce domaine-là, est incapable de nous donner une réponse, et cela pour bien longtemps encore

Ha donc tu peux déjà affirmer que jamais ça ne sera scientifiquement expliqué ? Étonnant, vu tout ce qui y est pourtant déjà passé en quelques siècles...

Et concernant aujourd'hui, donc toutes les neurosciences n'expliquent rien ? Et toutes les découvertes qui ont été faites ces dernières années sur le cerveau et sur la conscience et l'inconscience etc... ne veulent rien dire quoi !



Nanou Ti a écrit:Mais a-t-on besoin de la science pour répondre à des questions aussi fondamentales et intimes ?

Elle y répond déjà ! La science peut tout à fait expliquer ce qu'est une croyance. Ou pourquoi on s'y raccroche inflexiblement quand tout laisse supposer (ou prouve même) le contraire.

Et c'est pour ça que des gens continueront à dire que la science n'a rien à faire là dedans... Parce que jamais certains, ne pourront s'imaginer un seul instant, que ça ne puisse pas exister. Jamais, si ça doit être le cas, ils ne se rendront à l'évidence !




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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Dim 31 Mar 2019, 11:51
Bonjour Tiko,

En effet la science peut tout expliquer …C'est ce que je pense…

Bonne journée

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Dim 31 Mar 2019, 16:04
Tiko

Nanou Ti
Vous penchez clairement sur l’hypothèse d’une conscience intrinsèquement liée à la constitution biologique. Pas moi ! C’est notre différence. Je pense que la conscience est totalement indépendante du corps. Mon questionnement se concentre maintenant sur l'origine de cette conscience.... 

Donc le cerveau ne sert à rien, à part seulement comme émetteur/récepteur ?
A quel moment ai-je dis que le cerveau ne servait à rien ?  hjy-t 

Et les animaux, ils ont une conscience déportée aussi ? 

Je ne sais pas, je ne parle pas le langage des animaux pour leur demander leur avis, je ne peux avoir qu'une opinion très très spéculative. 

Nanou TiCertes, nous avons un point en commun, nous sommes d’accord pour dire que la science, dans ce domaine-là, est incapable de nous donner une réponse, et cela pour bien longtemps encore…
Tiko Ha donc tu peux déjà affirmer que jamais ça ne sera scientifiquement expliqué ? Étonnant, vu tout ce qui y est pourtant déjà passé en quelques siècles... 

Où lis-tu que je dis que JAMAIS la science ne pourra l’expliquer ?????     pùmp!  gj,;yjh;

Tiko Et concernant aujourd'hui, donc toutes les neurosciences n'expliquent rien ? Et toutes les découvertes qui ont été faites ces dernières années sur le cerveau et sur la conscience et l'inconscience etc... ne veulent rien dire quoi !

La neuroscience s’occupe de connaître le fonctionnement du cerveau, de son rôle sur l’ensemble des organes, de comprendre ses dysfonctionnement psychiques, mécaniques..... mais aucunement des questions philosophiques concernant l’origine, la substance première de la conscience (de l'âme si tu préfères)

Nanou TiMais a-t-on besoin de la science pour répondre à des questions aussi fondamentales et intimes ?

Tiko
Elle y répond déjà ! La science peut tout à fait expliquer ce qu'est une croyance.

Moi aussi ! oui Un point partout, balle au centre!  Nullement besoin de la science, un peu de logique suffit.  rire


Tiko Ou pourquoi on s'y raccroche inflexiblement quand tout laisse supposer (ou prouve même) le contraire. 

Développe ! De quelle croyance parles-tu dont la science nous prouve le contraire ; en restant dans le sujet bien sûr ! (On ne parle pas ici de la Terre plate et de ce genre de fadaises !

Tiko Et c'est pour ça que des gens continueront à dire que la science n'a rien à faire là dedans... Parce que jamais certains, ne pourront s'imaginer un seul instant, que ça ne puisse pas exister. Jamais, si ça doit être le cas, ils ne se rendront à l'évidence !

Peux-tu reformuler de manière compréhensible la phrase ci-dessus ?


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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Dim 31 Mar 2019, 16:22
@OR-NELL a écrit:Bonjour Tiko,

En effet la science peut tout expliquer …C'est ce que je pense…

Bonne journée

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Dim 31 Mar 2019, 16:41
Bonjour Nanou Ti,

Et oui ce n'est pas vrai ? Un jour…Tout s'expliquera…Patience…(lol! )

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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Jeu 04 Avr 2019, 21:23
@OR-NELL a écrit:Bonjour Nanou Ti,

Et oui ce n'est pas vrai ? Un jour…Tout s'expliquera…Patience…(lol! )

Bonsoir ma chère Or-Nell

Peut-être que le "jeu" c'est de pas comprendre le pourquoi et le comment du monde... Il se peut que le jour où nous le comprendrons vraiment alors il disparaîtra, il fera une sorte de "reset" et renaîtra sous une autre forme... qui sait?

En tout cas, une chose est sure, c'est que nous vivons sur une planète d'une magnifique beauté. Une beauté infinie dont nous sommes incapables de prendre soin, de la voir à sa vraie valeur. Nous allons chercher ailleurs, autre chose, de merveilleux et de sensationnel alors que nous ne sommes pas capables d'apprécier et de prendre soin de ce qui nous a été offert.

C'est peut-être ça le message caché que nous cherchons en vain à décrypter. 

Et oui, un jour peut-être nous saurons tout, nous comprendrons tout, mais il sera peut-être trop tard... Crying or Very sad

Kissous

Nanou
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Ovnis Re: Lorsque certains ufologues s'aventurent dans le domaine du paranormal

Ven 12 Avr 2019, 18:23
Nanou Ti a écrit:
Vous penchez clairement sur l’hypothèse d’une conscience intrinsèquement liée à la constitution biologique. Pas moi ! C’est notre différence. Je pense que la conscience est totalement indépendante du corps. Mon questionnement se concentre maintenant sur l'origine de cette conscience....

Justement, le fait de décider cela, amène quelques questions fondamentales...


Nanou Ti a écrit:
A quel moment ai-je dis que le cerveau ne servait à rien ?

Quand t'as écarté la conscience du cerveau ! Car à quoi sert il dans ce cas ?
(la conscience est en grande partie basée sur nos souvenirs et notre vécu)


Nanou Ti a écrit:
Je ne sais pas, je ne parle pas le langage des animaux pour leur demander leur avis, je ne peux avoir qu'une opinion très très spéculative.

Pas besoin de communiquer avec eux ! Notre cerveau a évolué à partir de celui des espèces animales précédentes. Et nous sommes nous même une espèce animale. Certaines espèces aujourd'hui sur terre ont du reste une structure de cerveau extrêmement proche de la nôtre. Alors pourquoi eux dépendraient exclusivement de leur cerveau, alors que nous notre conscience se serait envolée ?


Nanou Ti a écrit:
Où lis-tu que je dis que JAMAIS la science ne pourra l’expliquer ?????  

Dans tes propos, tu ne dis peut être pas "jamais" mais tu ne lui laisses pas beaucoup de chance non plus d'y arriver hein Wink


Nanou Ti a écrit:
La neuroscience s’occupe de connaître le fonctionnement du cerveau, de son rôle sur l’ensemble des organes, de comprendre ses dysfonctionnement psychiques, mécaniques..... mais aucunement des questions philosophiques concernant l’origine, la substance première de la conscience (de l'âme si tu préfères).

Mais les recherches scientifiques et les questions philosophiques finissent par se rejoindre ! Et il en ressort que la conscience est générée par notre cerveau. Quant à l'âme... bien c'est d'abord une invention humaine, car on n'en a aucune trace.


Nanou Ti a écrit:
Développe ! De quelle croyance parles-tu dont la science nous prouve le contraire ; en restant dans le sujet bien sûr ! (On ne parle pas ici de la Terre plate et de ce genre de fadaises !

Bien croire que la conscience ne serait pas dans le cerveau, alors que toutes les études démontrent le contraire. Ou croire à l'âme, qui n'a plus rien de vraiment tangible aujourd'hui.


Nanou Ti a écrit:
Peux-tu reformuler de manière compréhensible la phrase ci-dessus ?

Oui enfin le sens de ma phrase était totalement compréhensible dans le contexte et en prenant en compte les précédents échanges. Comme Barjy dans un autre sujet, tu ne fais que me faire répéter ce que j'ai déjà dit (avant de poser une réponse à la va vite, il serait peut être préférable d'y consacrer un peu plus de sa réflexion). Mais je vais quand même la reformuler :

Pour certaines personnes qui croient que l'âme existe ou que la conscience est en dehors du corps, bien jamais certaines d'entre elles n'imagineront un seul instant qu'elles puissent se tromper... Et donc que l'âme puisse ne pas exister ou que la conscience serait au final bien localisée dans le cerveau.

Et c'est donc pour ça que ces personnes souhaiteraient volontairement écarter les scientifiques d'un tel sujet et qu'elles soutiennent que ces derniers ne pourront jamais l'expliquer... Parce qu'elles n'ont aucunement envie que des preuves puissent remettre en question leur croyance !

Comme si les scientifiques ne pouvaient pas donner de véritables réponses à ce sujet, alors qu'ils en donnent déjà quoi  No



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