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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 09:11
C'est nul cette comparaison aux sceptiques, un forum de discussion est bien là pour donner son avis non? Je suis un fidele lecteur et je rejoins les propos d'Alain, cette comparaison revient trop souvent dans les posts. Je vois aussi des propos très choquants envers d'autres personnes, qui sont supprimés après coup, faites la paix et pas la guerre les mecs, ne vous plaignez pas si des membres s'enfuient.
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Tiko
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 09:13
Génial, qu’une personne ait fait l’effort d’enfin sérieusement se pencher sur ce dossier ! Pour ma part je ne suis ni anglophone, ni scientifique, et même si je l’étais, je ne trouverais pas le temps de me plonger dans un tel rapport. De plus le groupe SCU m’est totalement inconnu et je ne détiens aucune information concernant leur réputation. Hormis tout cela, cette vidéo m’interpelle ! Donc je me pose des questions, et je ne vois pas ce qui m’interdirait de venir me les poser ici. Justement, ici certains y répondent, d’autres font comme moi, etc...

Bref, je veux dire que pour le peu de temps que j’aie à y consacrer, ce topic remplit parfaitement sa fonction. On a d'ailleurs quasiment eu tous les points de vue, du plus sceptique au plus crédule, ce qui est tout a fait normal sur un forum qui se veut éclectique. Du moins c’est comme ça que je le vois ! Et ce serait je pense regrettable que cela en soit autrement... Tellement il est important de ne pas se jeter dans tel ou tel dossier, sans au minimum se poser les questions d’usage, et sans non plus bien entendu, bêtement le rejeter. Surtout que les exemples ne manquent pas.... les exemples d’affaires qui au final n’en sont pas.

Donc comme Alain, je ne comprends pas très bien pourquoi préciser cela ! Tout d’abord cette vidéo n’a pas été rejetée, idem pour ce qui est de l’enquête SCU. Ensuite l’enthousiasme est bien là, car si ce n'était pas le cas on ne se questionnerait pas comme on le fait actuellement avec nos propres moyens. Pour finir, on se réjouit d’avoir de nouveaux jugements, particulièrement si ceux là sont accompagnés de précisions supplémentaires concernant le dit dossier. Il est donc difficile de comprendre pourquoi certains crient au "sceptique", plutôt que de simplement essayer avec nous de comprendre le fond de l'affaire.

Et par cela je te souhaite la bienvenue Pylade. Surtout si tu comptes sérieusement nous éclairer, et pas seulement nous balancer un simple post... au demeurant très intéressant hein ! Malheureusement, j’ai bien peur que ça soit le cas. Car avec uniquement 2 posts au compteur sur presqu’une année, il y a peu de chance qu’on y ait droit. Pourtant ça aurait été intéressant, car peut être connais tu ces scientifiques autrement que par leur seuls noms inscrits au bas de ce rapport ?  


Mais quelque chose me dit qu’on pourrait tous bientôt être satisfaits... Oui cette affaire a fait grand bruit, il y a donc de grandes chances qu’on la retrouve dans un futur documentaire TV ! Et j’espère fortement qu’elle sera traitée à sa juste valeur... Qu’on puisse avoir les retours des témoins, des scientifiques etc... Qu’on puisse donc réellement y voir plus clair dans cette affaire ! En espérant aussi que ça ne soit pas qu’un simple pélican pétard mouillé  rire




@Alain.M a écrit:Concernant le fait qu'une vague puisse cacher un des objets de la vidéo d'Aguadilla, je n'y crois pas trop, vu l'orientation de la caméra.

Rah je sais pas... l’axe du plan me parait très peu incliné sur la fin. Puis il n’y a pas que le haut de la vague qui pourrait cacher l’objet. Les embruns dégagés par celle ci -suivant sa force- pourraient peut être en altérer sa signature thermique...


Dernière édition par Tiko le Dim 06 Sep 2015, 21:55, édité 2 fois

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 14:15
@Tiko a écrit:


Rah je sais pas... l’axe du plan me parait très peu incliné sur la fin. Puis il n’y a pas que le haut de la vague qui pourrait cacher l’objet. Les embruns dégagés par celle ci -suivant sa force- pourraient peut être en altérer sa signature thermique...

Si ce sont de puissantes vagues, avec un vent d'est, leurs lèvres (haut de la vague) pourraient dégager des embruns. Je dis ça par expérience, dans ma jeunesse je passais des heures à faire du bodyboard, et nous étions friand du vent d'est qui creusait les vagues parfaitement sur la côte Atlantique.

Sinon, tu as peut-être raison, l'espace entre les 2 objets du dédoublement semble un peu trop important pour qu'on ait un reflet sur vague.
A vérifier avec des croquis, captures d'écran, bidouilles...
J'ai beau me passer le film stabilisé 100 fois, je n'arrive pas encore à percevoir le volume d'une vague susceptible de se trouver "entre les 2 objets"

A.
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Alain.M
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 14:57
@Pylade a écrit:
Quant à la "qualité scientifique" des auteurs, elle est relatée dans les annexes dudit rapport (Annexe A, page 49 ou 52 selon le référentiel), pour qui se donne la peine de lire : J'aimerai beaucoup connaitre le cursus des sceptiques opérant sur ce fil, en regard de ceux l'ayant rédigé. Simple curiosité ^^ Il ne s'agit pas ici de magouiller 2-3 vidéos youtube.

Ok, je magouille des vidéos, mais je dois être une des rares personnes à avoir stabilisé 250 images de la vidéo d'Aguadilla 2013 pour mieux comprendre les mouvements.
Avec une équipe de 30 techniciens vidéo, on pourrait stabiliser la vidéo entière, et peut-être voir d'autres indices permettant la compréhension de ce cas.
Moi je n'ai pas le temps matériel de stabiliser la vidéo entière, c'est pourquoi j'ai choisi la partie la plus intrigante : le dédoublement

A propos de magouille vidéo sur youtube, la SCU a posté un ralenti du "split" :



Alors moi... Sceptique que je suis... Voilà ce que je remarque juste avant le split : le point noir gonfle (grossit, change de forme) à chaque fois qu'il vient de croiser le viseur blanc.
Artefact IR ?

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 19:40
Alain M et Tyko,

Merci pour votre contribution. IL me semble inutile de répondre à un a post qui ne présente aucun raisonnement, méthode, ou plus simplement un peu de bon sens..

Opposer sceptique et le phénomène est ridicule, et n'a aucun intérêt...

Enfin, on a déjà vu combien une étiquette " OVNIS" à l'emporte pièce peut fragiliser le phénomène OVNIS... lui même.

Cordialement,
Louis.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 06 Sep 2015, 21:40
Oui c'est vrai. Surtout que si de mon coté je n'apporte que mon propre raisonnement, Alain lui du sien a sérieusement bossé ! Entre les recherches sur les volatiles, les vagues, les caméras thermiques, les volatiles sur les vagues, les vagues sur les caméras thermiques etc etc... Bref, il s'est sacrément investi quoi.

Il y a aussi que dans cette affaire, tout part d'une vidéo ! Alors même si ce n'est heureusement pas que le seul élément, elle tient tout de même un place importante dans ce dossier. Et sur une enquête de 162 pages, j'ai du mal à comprendre pourquoi ils n'ont pas trouvé le temps de la nettoyer pour mieux l'exploiter ? C'est sûr que comme je le dit, ce n'est pas le seul élément, mais on voit avec ce qu'a fait Alain sur les quelques secondes du split, qu'il aurait été important de le faire sur toute la vidéo. Un nettoyage de la vidéo n'aurait pas été de trop donc...



@Alain.M a écrit:Sinon, tu as peut-être raison, l'espace entre les 2 objets du dédoublement semble un peu trop important pour qu'on ait un reflet sur vague.

Oui enfin ça ce n'est que mon impression ! Comme je l'ai dit, difficile pour un œil non averti d'arriver à déduire quoi que ce soit sur ce type d'images.


(pour les embruns c'est vagues + vents effectivement)

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Lun 07 Sep 2015, 11:14
Soyons sérieux, sur la première video la cameramen film a la vitesse de l'objet une performance.
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Anna
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 13:54
@berni a écrit:Et  quand le pélican plonge dans l'eau et remonte, il commence pas à nager sous l'eau en grande vitesse puis remonter tout aussi vite.
Ce qui m'intrigue également c'est que "l'objet " à disparu sous l'eau !
Bonjour,
Justement, je me demandais... et si l'objet avait continué un bref instant sa course sous l'eau puis était remonté ?
Dès lors que l'objet a disparu sous l'eau, la caméra s'est figée... mais se pourrait-il qu'"il" soit ressorti plus loin ?

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 15:20
Bonjour, 

Personnellement, je ne connais aucun projectile, animal ou même véhicule capable 
d'une certaine vitesse air et plongeant sous l'eau pour ressortir à cette même vitesse,  
sans freinage ou décélération. 
Qui plus est, étant capable de se dédoubler.  triste-pleure
Cela reste donc, pour moi, un réel objet non identifié. 
D'où qu'il puisse venir...  iloç_u

Bel après-midi, 
Davy
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 16:50
@Anna a écrit:
Bonjour,
Justement, je me demandais... et si l'objet avait continué un bref instant sa course sous l'eau puis était remonté ?
Dès lors que l'objet a disparu sous l'eau, la caméra s'est figée... mais se pourrait-il qu'"il" soit ressorti plus loin ?

Bonjour,

Pourriez-vous être plus précis sur le timing de la disparition dont vous parlez tous les 2, à quel moment exact de la vidéo le voyez-vous ?

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 19:49
Bonsoir Alain,
Je vois l'objet disparaître vers 2"55-57 et à ce moment là, la caméra semble s'immobiliser comme si elle attendait qu'il réapparaisse...
Bien entendu, c'est une impression et je n'en tire aucune conclusion... Rolling Eyes

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 20:38
Bonsoir, 

Pour ma part, l'objet disparaît sous la surface: 
De 2.05 à 2.10, de 2.14 à 2.22 et de 2.27 à 2.31, et toujours à vitesse constante, 
même pendant son dédoublement. 
Encore une fois, je ne connais pas de mobile pouvant exécuter de telles manœuvres 
sans ralentissement. 

Belle soirée,
Davy
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mar 08 Sep 2015, 22:46
Ok merci, 

Voilà ce que j'observe de mon coté dans AfterEffects en manipulant les niveaux pour mieux détacher l'objet du background :

2:05 -> 2:10 : je vois toujours le signal, cependant affaibli, de l'objet.
Remarque : juste avant, vers 2:04, le viseur blanc touche l'objet.

2:14 -> 2:22 : pour moi l'objet ne disparaît qu'à 2:18, son signal est présent (mais affaibli) entre 2:14 et 2:18.
Remarque : le viseur blanc touche l'objet vers 2:16.

2:27 -> 2:31 : je vois toujours le signal affaibli de l'objet.
Remarque : le viseur blanc touche l'objet vers 2:29.

2:55 : je n'arrive pas à voir de signal, tout comme l'opérateur de la caméra semble l'avoir perdu.
Remarque : juste avant, entre 2:54 et 2:55, le viseur blanc touche l'objet plusieurs fois.

Il serait intéressant d'inspecter si il y a d'autres disparitions dans toute la vidéo, et de vérifier pour chacune d'entre elles, si le viseur blanc touche l'objet dans ces moments là, non ?

A.
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Pylade
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 11 Sep 2015, 23:32
Bonsoir,

Je ne m'attendais pas à générer autant de vagues (^^), mes sincères excuses si mon intervention a heurté certains membres. Mais, ce qui m'a pour ma part choqué, ce sont les interventions des membres n'ayant sans aucun doute pas lu ce rapport faisant partie intégrante du cas énoncé ici (ce n'est pas un reproche, mais un constat).

Ne seriez-vous pas agacé par quelqu'un livrant une analyse sur un film ou un livre sans même l'avoir visionné/consulté (encore pire : en partie) ?

Les personnes voulant œuvrer pour le "bien" de l'ufologie manifestent clairement (à raison) le fait que l'étude intégrale des cas (impliquant entre autres la lecture complète des documents mis à disposition) est la base fondamentale pour que ce milieu accède à un minimum de crédibilité.

Soyons clair, il ne s'agit pas là d'empêcher les membres de s'exprimer. Mais à un moment donné, il y a un minimum auquel on ne peut se soustraire. Pour ma part, c'est la raison pour laquelle j'interviens peu sur le forum, sachant que je ne suis pas en mesure de consacrer le temps nécessaire à la rédaction de posts solidement argumentés, comme d'autres membres peuvent le faire (et je les en remercie, au passage). Mais sur ce dossier, j'ai au moins pris le temps et la peine de lire le rapport (et c'est pourquoi je me permets d'intervenir). 

Les ufo-sceptiques usent et abusent de la méthode "survol" pour livrer une analyse bancale dans bien des cas (on ne va pas les énumérer ici), circonscrite aux quelques points qui hors contexte peuvent être sujet à débat et j'ai cru à la lecture de ce fil retrouver le même type de méthodes, d'où mon emportement :
- Non prise de connaissance de l'intégralité des documents mis à disposition
- Focus sur certains points, indépendamment de tout le contexte inhérent et avéré du dossier (voir listing de mon post précédent)
- Analyses biaisées sur la base des sources mises à disposition (encodage youtube de la vidéo, pas besoin de développer : aucune analyse graphique rigoureuse possible sur cette base)

En conclusion, j'aime ce forum parce qu'il est l'alternative aux forums rationalistes à outrance, se permettant d'explorer "l'autre explication" avec beaucoup de rigueur et de passion, et plus spécialement sur ce genre de dossier...

Je réitère mes excuses envers les membres qui se sont sentis visés par mes propos, il ne s'agit pas là de les prendre pour ce qu'ils ne sont pas, mais bien d'exprimer (comme un membre l'a rappelé, la liberté d'expression) mon opinion sur la façon dont est traité un dossier extrêmement intéressant, de mon point de vue.

Bonne soirée !
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Alain.M
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Sam 12 Sep 2015, 05:26
Pylade :
1/ ton listing est faux
2/ tu continues de brasser du vent au lieu de nous donner des éléments intéressants du dossier, puisque tu sembles le seul à l'avoir lu mot par mot, au lieu de le survoler.
3/ remettre un coup sur le pseudo-pseudo-scepticisme, c'est bien bas.


A.
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Didier.B
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Sam 12 Sep 2015, 12:11
Bonjour Pylade,

Déjà, une présentation de votre part serait la bienvenue, le forum n'étant pas un moulin ! Wink

Cdt, Didier
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Mer 30 Sep 2015, 15:24
Zoom et ralenti sur le comportement des pixels et l'interaction objet/croix/background.
https://www.youtube.com/watch?v=skTiPvjUqgc

Y voyez-vous plus clair ? :)

A.
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Berny28
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 01 Oct 2015, 14:09
De mon côté plus je regarde la vidéo plus je me dis que c'est la caméra qui a un problème : l'objet semble suivre le viseur de la caméra et pas le contraire.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 01 Oct 2015, 15:03
Disons qu'à certains moments, sur de très courtes périodes, le système FLIR "fixe" l'objet dans l'image car il a momentanément perdu son signal.
Parfois le système FLIR confond l'objet avec des objets de même signature thermique se trouvant en arrière-plan.
Mais oui, la caméra a du mal à retranscrire la réalité...

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 01 Oct 2015, 17:57
Oui c'est là qu'on se dit qu'il est très difficile d'interpréter une vidéo de ce type.


Mais Alain, envoie ton travail à la SCU ! Logiquement ils ne devraient pas avoir bouclé l'affaire... Vu qu'une enquête comme celle là n'est jamais vraiment résolue.

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 01 Oct 2015, 19:16
Le problème c'est que la SCU a déjà mis hors-jeu les possibilités d'artefact : ils auraient rencontré un spécialiste qui affirme que le dédoublement n'est pas un artefact.
Ceci dit je n'arrive pas à retrouver la déclaration...

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 02 Oct 2015, 19:41
Oui mais même sans ça, ton travail pourrait peut être aider. Par contre, s'ils ont eu affaire à un spécialiste de ce type de technologie, rien ne nous dit qu'il n'a pas lui aussi nettoyé et décomposé les images. Donc il est possible, qu'il ait déjà fait ce que toi tu as fait, et peut être même plus encore...

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 04 Oct 2015, 16:40
@Tiko a écrit:Oui mais même sans ça, ton travail pourrait peut être aider. Par contre, s'ils ont eu affaire à un spécialiste de ce type de technologie, rien ne nous dit qu'il n'a pas lui aussi nettoyé et décomposé les images. Donc il est possible, qu'il ait déjà fait ce que toi tu as fait, et peut être même plus encore...

Moui, je peux toujours essayer de leur envoyer ce support vidéo. Mais à mon avis, ils n'ont aucune envie de ré-intégrer la possibilité d'artefact IR.
Pourquoi n'avoir pas déjà intégré au dossier une analyse approfondie accompagnant les déclarations du spécialiste IR ?
De mon côté j'ai commencé à prendre contact avec un ami qui a bossé sur des systèmes infos d'avions de combat, pas sûr qu'il sache analyser l'algorithme d'interpretation graphique du système IR, mais peut-être qu'il pourra m'aiguiller.

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 13:55
Mon contact n'a pas su me répondre. Bref.

Voici quelques nouvelles de l'affaire, qui datent du mois d'Août :
Après avoir récolté les données de chaque image de la vidéo d'Aguadilla, une bande de sceptiques (bouh, les vilains !  Laughing ) les a utilisées pour réaliser une reconstitution 3D plutôt remarquable.



Le document XLSM des données compilées collectivement

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 16:35
Et ça prouve quoi exactement à ton avis ?

Est-ce que c'est une baudruche volante ou une double lanternes ?

Quels sont tes ''probabilités'' ?

20% - 80% ?

35% - 65% ?

Ou inversement ... Shocked

Blague à part, la vidéo prise toute seule ne permet pas de sortir de la zone d'indiscernabilité.

À quoi donc peuvent bien servir ces reconstitutions ?


Julien
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 16:58
Me revoilà parmi vous, ma boite mail a été piratée en langue arabe, tout est rentré dans l'ordre.

J'ai visionné la vidéo et l'objet resemble a s'y méprendre a un ovni, aves ses évolutions et son comportement irrationnel .

Maintenant, il y a tellement de trucages, que pour y voir claire, il faut être un veritable spécialiste de l'image et des effets spéciaux.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 16:58
@irvingquester a écrit:Et ça prouve quoi exactement à ton avis ?
Est-ce que c'est une baudruche volante ou une double lanternes ?

Cela montre déjà que l'objet de la vidéo d'Aguadilla avait en réalité une vitesse bien inférieure à celle estimée par la SCU.

Pourquoi dis-tu "double" ?

Le cas ayant un faible degré d'étrangeté, je dirais juste qu'il y a de bonnes probabilités que ce soit un PAN B (ballon de baudruche, ou lanterne, ou sac plastique, ou oiseau), je ne peux ni trancher, ni te donner des chiffres précis, mais libre à toi de le considérer comme PAN D et de t'en servir pour tes statistiques ufogéologiques.
Et pour toi, quelle est la probabilité, sur 100, pour que ce cas ait un lien évident avec la faille géologique se trouvant à proximité d'Aguadilla ?  uy

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 17:04
@Alain.M a écrit:Et pour toi, quelle est la probabilité, sur 100, pour que ce cas ait un lien évident avec la faille géologique se trouvant à proximité d'Aguadilla ?  uy
Je dirais que je n'ai pas du tout envie de discuter de ces choses-là avec un pseudo-sceptique déguisé (je pense savoir qui tu es d'ailleurs) qui comme par hasard a eu des contacts avec des potes connaissant les technologies IR et qu"ils ne lui ont pas répondu...

Quelle drôle de coincidence uy
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 17:23
@irvingquester a écrit:Je dirais que je n'ai pas du tout envie de discuter de ces choses-là avec un pseudo-sceptique déguisé (je pense savoir qui tu es d'ailleurs)

Ah bon, et qui suis-je alors ? Des noms !  rire

@irvingquester a écrit:qui comme par hasard a eu des contacts avec des potes connaissant les technologies IR et qu"ils ne lui ont pas répondu...

Pourquoi déformes-tu mes propos à ce point ? J'ai sincèrement cherché à en savoir plus sur les possibilités de bogues d'affichage du système FLIR.
Voilà ce que je disais en page précédente sur mon ami, avec qui j'ai discuté sur le sujet 2 ou 3 fois entre 2015 et maintenant :
"De mon côté j'ai commencé à prendre contact avec un ami qui a bossé sur des systèmes infos d'avions de combat, pas sûr qu'il sache analyser l'algorithme d'interpretation graphique du système IR, mais peut-être qu'il pourra m'aiguiller."
Arrête, merci.  fhd

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 18:18
Oui c'est un peut ce que je me disait aussi  Wink ça n'apporte pas grand chose

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 18:29
Pour moi, connaître la vitesse approximative et réelle de l'objet, ça me paraît important pour l'analyse du cas. Chacun ses "priorités", peut-être.

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 19:17
Bonjour…
Je suis allé il n'y a pas longtemps à une conférence de François Louange à La Ciotat, et apparemment ce cas a été expliqué par Ruben Lianza du CEFAE (Le comité d'études argentin).
Il s'agirait de lanternes thaï "jumelles" lancées dans la région pour célébrer des mariages.
On trouve maintenant le rapport de Lianza traduit en français sur le site d'Ipaco:
http://www.ipaco.fr/FR_IFO_B_heart_130425.pdf
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 20:00
Si le cas est réellement bancal, on ne va pas se focaliser dessus outre mesure, çà c'est un truc réservé aux ultras sceptiques. Ils en font des tonnes autour de leur découverte ad-hoc et la ressortons des années plus tard comme un exploit héroïque du passé. Cette façon de faire est-elle vraiment utile ? Très intéressant et enrichissant n'est-ce pas ? Nous allons très loin ainsi, bref...

Un de perdu, dix de retrouvés comme dirait l'autre ...

@+

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 20:25
@Polyèdre57 a écrit:Si le cas est réellement bancal, on ne va pas se focaliser dessus outre mesure, çà c'est un truc réservé aux ultras sceptiques. Ils en font des tonnes autour de leur découverte ad-hoc et la ressortons des années plus tard comme un exploit héroïque du passé. Cette façon de faire est-elle vraiment utile ? Très intéressant et enrichissant n'est-ce pas ? Nous allons très loin ainsi, bref...

Un de perdu, dix de retrouvés comme dirait l'autre ...

@+

Tu as raison mais le cas devient intéressant quand on considère le contexte et quand on constate que des bidules similaires ont été vus dans le coin. Ceci ne signifie pas pour autant que le cas est légitime.

J'adore quand les pseudo-sceptiques commencent à mettre en avant de pseudo-démonstrations utilisant des simulations montées par gens motivés pour casser le sujet. On l'a déjà vu avec Mcminville et Chauvet, IPACO ne vaut pas pipette. Zéro. Pourquoi donc cette situation devrait-elle changer avec ce cas ?

Quand on voit que dans le groupe PRRRRRRRRRRR, on retouve des rigolos pseudo-sceptiques bien connus ailleurs ou en France, je me dis que ce n'est pas du tout sérieux.

Connaître la vitesse réelle de l'objet peut bien sûr être intéressant. Mais je ne vois pas pourquoi ceci viendrait disqualifier le cas.

Les pseudo-sceptiques ne fonctionnent qu'avec ce genre d'astuces assez minables. Et je vois que cette foutaise est relayée ici (voir plus haut dans le fil)...

Après, on s'étonne qu'on n'avance pas.

Bravo.

Cordialement!

Julien

PS: Comme on dit ici au Québec, je commence à avoir une ''éccoeurantite aiguë '' de ce genre de ''débats'' qui tournent sans arrêt autour de ce que peuvent penser ou pas les pseudo-sceptiques ignares.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Jeu 07 Déc 2017, 22:30
@irvingquester a écrit:


PS: Comme on dit ici au Québec, je commence à avoir une ''éccoeurantite aiguë '' de ce genre de ''débats'' qui tournent sans arrêt autour de ce que peuvent penser ou pas les pseudo-sceptiques ignares.
Bonjour Julien 
Je suis tout à fait d'accord avec vous  Wink
Cordialement

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 08 Déc 2017, 08:57
Je suis également d'accord.
Mais pourquoi relances-tu ce genre de débat éternellement, Julien ?

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 08 Déc 2017, 12:19
Bonjour

Donc, si j'ai bien lu la vidéo l'objet arrive depuis la mer en venant du Nord, il fait un arc de cercle au dessus de l'aéroport qu'il recoupe et se redirige vers la mer toujours au Nord.

Sacré trajectoire pour des lanternes   Laughing   Ca doit être des lanternes Australiennes en forme de boomerang 


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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 08 Déc 2017, 12:45
@Robert04 a écrit:Donc, si j'ai bien lu la vidéo l'objet arrive depuis la mer en venant du Nord, il fait un arc de cercle au dessus de l'aéroport qu'il recoupe et se redirige vers la mer toujours au Nord.

Bonjour Robert,

Non, dans la simulation, l'objet se déplace sensiblement en ligne droite du Nord-Est au Sud-Ouest. Le caractère inconstant du vent a aussi été simulé, ce qui donne pour l'objet un chemin un peu plus erratique qu'une ligne parfaitement droite.

Source : https://www.dropbox.com/s/qd3niwkwf6hqdrr/How%20the%20Simulation%20was%20Made.mp4?dl=0

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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Ven 08 Déc 2017, 22:18
Ah tiens, les fameuses lanternes sont de retour....

Ça faisait longtemps. À quand le retour des ballons sondes ? Et des gaz des marais ? Un coup du f117 peut être ? Non mieux, un changement rapide de température dans un nuage...

Arf, un message ne servant encore à rien.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Sam 09 Déc 2017, 12:10
@Alain.M a écrit:
Non, dans la simulation, l'objet se déplace sensiblement en ligne droite du Nord-Est au Sud-Ouest. 

Salut Alain

Moi je te parle pas de la simulation mais de la vidéo originale en IR et a moins que la boussole de Google Earth raconte n'importe quoi, je maintien le Nord.

Tu peut sans problème suivre le trajet sur Google Earth car la vidéo en IR te donne pas mal de points de repère  même si la vue de l'avion est plus rapprochée et plongeante


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le Sam 09 Déc 2017, 14:03
Bonjour Robert,

Avant de te répondre sur la trajectoire possible de l'objet, j'aimerais avoir des précisions sur ta capture d'écran à 1:23:35, car je n'arrive pas à localiser le paysage, contrairement à la première capture à 1:22:11.

Le repère visuel qui t'a permis de localiser le "background", c'est l'espèce de trou triangulaire entre les bâtiments ?



Je n'arrive pas à le retrouver dans la zone où pointe ta flèche rouge. Help…
Merci.

A.
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Sam 09 Déc 2017, 17:20
Re bonjour Alain

Le " trou triangulaire"  est un parking, tu va mieux voir sur la capture que je met, c'est à peu prés la vue de l'avion sur la capture en IR. Les coordonnées GPS en bas de l'image te donneront l'endroit exact.

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A+

Robert
           

Les coordonnées sont illisibles: 18°30`03.72"N    67°07`08.37"O
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Ovnis Re: Aguadilla Puerto Rico UAP/USO

le Dim 10 Déc 2017, 12:28
Merci.

J'ai reporté les éléments des 2 captures sur une même carte :



A : position de l'avion donnée par les coordonnées DMS situées en bas à gauche des inscriptions du système FLIR sur la vidéo originale.

T : intersection entre la ligne de mire de la caméra (LOS = line of sight => direction d'observation) et le sol, donnée par les coordonnées DMS situées en bas à droite des inscriptions du système FLIR sur la vidéo originale.
Le système FLIR n'a semble-t-il jamais réussi à acquérir la cible (l'objet), peut-être en raison de sa petite taille et/ou de sa faible signature thermique.

P : position de l'objet estimée par Robert.

X : autre position probable de l'objet sur la ligne de mire

1 : la scène à 1:22:11
2 : la scène à 1:23:35

Il est possible que tu aies sous-estimé l'altitude de l'objet pour estimer sa position sur la ligne de mire.

Voici le mouvement global de l'avion et de la ligne de mire, sur les 950 premières images (frames) de la vidéo. Travail réalisé par un membre d'ATS.



Source : http://www.abovetopsecret.com/forum/thread1079764/pg23

PS : un outil très utile pour retrouver un lieu par coordonnées DD/DMS : http://www.gpsfrance.net/adresse-vers-coordonnees-gps

A.
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