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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 07 Oct 2014, 19:58
Bonjour,

Ceci pour signaler que les vidéos et les documents présentés lors du CAIPAN 2014 sont enfin disponibles en ligne:

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=212

Un très grand merci à Monsieur Passot et au GEIPAN pour cette excellente initiative hreh

Cordialement!

Julien

PS: Personnellement, et si je peux me permettre un conseil, les présentations des intervenants suivants sont à ne pas rater !:

- Massimo Teodorani
- Erling Strand
- Richard Haines
- Jacques Vallée.
- Nico Conti
- Philippe Ailleris
- Claude Maugé


Dernière édition par irvingquester le Mar 07 Oct 2014, 21:37, édité 3 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 07 Oct 2014, 20:11
merki Julien 
Je vais voir si j'ai bien raisonné sur ce fameux CAIPAN....pour moi ça avance
Et Merci à Monsieur PASSOT Wink 
Bien cordialement

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 07 Oct 2014, 22:05
Information reçue par mail dans la soirée... Wink Mais attention pour certains au temps de téléchargement qui risque d'être assez long...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 07 Oct 2014, 23:07
EDDIT : j'ai corrigé, on s'y retrouve avec le Français Wink
Il me semble quand même  qu'un traducteur en français aurait été utile ;)et un interprète en anglais également car tous les locuteurs anglais ne comprennent pas notre langue iloç_u


Dernière édition par Loreline le Mer 08 Oct 2014, 16:22, édité 1 fois

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 08 Oct 2014, 13:12
En préambule, avant les réactions des uns et des autres à propos des vidéos qui ont été mises en ligne par le GEIPAN, nous pouvons lire par ailleurs...


Administrateur a écrit:
Les vidéos sont en ligne via la site GEIPAN depuis deux heures environ. Bon visionnage à tous. (va encore y avoir du délire...).

Phd Smith a écrit:
En effet, annoncé par Passot lui-même lors du début de sa conférence.


Ils partent déjà avec l'idée de graves dérives "soucoupiques" à notre encontre, c'est très mal nous connaître...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 08 Oct 2014, 14:14
Eh bien voilà un gros morceau à décortiquer de quoi remplir ces soirées d'automne qui arrivent.Merci à mr Passot et au geipan .Laissons les dérives soucoupiques à ceux qui les voient...
Cdlt.
Je vais me faire la table ronde de la fin en premier.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 08 Oct 2014, 15:55
@Polyèdre57 a écrit:En préambule, avant les réactions des uns et des autres à propos des vidéos qui ont été mises en ligne par le GEIPAN, nous pouvons lire par ailleurs...


[i]Administrateur a écrit:
Les vidéos sont en ligne via la site GEIPAN depuis deux heures environ. Bon visionnage à tous. (va encore y avoir du délire...).

Ils partent déjà avec l'idée de graves dérives "soucoupiques" à notre encontre, c'est très mal nous connaître...


Il suffit de regarder les interventions du CAIPAN pour comprendre pourquoi nos amis ufo-sceptiques sont dépassés. 
Mais au lieu de s'intéreresser par exemple à l'origine de ces phénomènes, on préfère continuer de se concentrer sur une image en usant de la géométrie niveau CP1, sans y arriver çoço

Encore une histoire où on parle je crois de doigts et de Lune...  clown .


Cordialement!

Julien


Mais je comprends très bien le choc que viennent de subir GF/The Phantom  ou PS...  gr gr gr gr

C'est que les méchants Vénusiens vont bientôt venir les cueillir à bord de leurs vaisseaux intergalactiques!    fbqdfd



Dernière édition par irvingquester le Mer 08 Oct 2014, 19:04, édité 2 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 08 Oct 2014, 16:12
C'est bizarre les liens exo contact "cnes:que penser du geipan" donne sur une page retirée...
Sinon merci à Irving pour le lien sur le caipan!Bonne pioche  Laughing
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 08 Oct 2014, 19:44
@Durrmeyer Christian a écrit:C'est bizarre les liens Exo Contact "Cnes: que penser du Geipan" donne sur une page retirée...

Sans doute victime d'une conspiration doivent penser nos amis... rire

Mais il est vrai que depuis quelques jours, ce site web a changé de visage, une probable mise à jour ou un remaniement du site est peut-être dans les starting block...

Bon... Visualisé quelques vidéos au passage (pas tout) et aussi le très utile "abstract" de Haines hgerqh
Voici quelques réactions au passage...

Volontairement zappé les litanies socio-spy, cognitives, contes et légendes, littérature, filmographie etc... Ce discours me semble un peu dépassé aujourd'hui même s'il concerne qu'une certaine partie des témoignages, ils ne sont pas en mesure de nous démontrer à 100% la problématique du "réel inexplicable" et ces nombreuses variantes qui se manifestent de façon épisodique en tous lieux de la planète et comme le faisait souligner si justement Irvingquester, sa sélection au niveau des intervenants est sans aucun doute plus à la hauteur de nos attentes hreh  

Gilles Munsch a bien souligné que le débat pro/anti faisait encore rage de nos jours rire

Le représentant de la Gendarmerie Nationale a bien développé sont sujet mais part je trouve avec quelques à priori préjudiciables... ce n'est pas parcequ'un individu consomme un peu trop d'alcool qu'il faut remettre son témoignage en question, on peux passer à côté de quelque chose...

Le laboratoire de la foudre, j'ai déjà eu à faire avec le professeur Piccoli, ils sont relativement à la pointe dans ce domaine, mais pour ma part, il ne représente qu'une toute petite partie des méprises qu'il aurait pu avoir dans le passé jusqu'à nos jours, jusqu'à preuve du contraire, la foudre en boule ne pourra jamais expliquer la majorité des observations de PAN/OVNI.

Mme Gaelle Fedoce, et le bruit dans la problématique OVNI, là encore çà part d'une excellente idée, mais tout laisse à penser que cette étude (lorsqu'il y a bruit accompagnant un visuel non identifié) et là uniquement pour appuyer le témoignage pour le mener vers une méprise de type aéronef, montgolfière etc... si celui-ci décrit par le témoin colle avec ces derniers, c'est comme çà que je le perçois, donc là, je ne pense pas vraiment que nous avancions vers le bon chemin, mais je lui laisse encore le bénéfice du doute, je pense qu'il faut raisonner différemment...

Je passe sur les représentants d' IPACO, nous les connaissons et le logiciel à ces limites...

Mr Jean-Marc Wattecamps de la Cobeps, court mais précis, droit au but, j'ai apprécié et c'est ainsi qu'il faut travailler hgerqh

Mr Xavier Pasco de SIGMA2, le pauvre, il m'a fait mal...çà a du être une souffrance pour lui de s'exprimer Neutral
La base de données qu'il nous présente est intéressante dans le sens ou c'est le caractère officiel du document plus que le témoignage lui-même qui donne du poids à l'ensemble, base donc très ciblée, épurée mais nécessaire pour ne retenir que le meilleur hgerqh

Mr Claude Maugé pour les RR3/RR4, dommage que le temps lui était imparti, il n'a pas pu remplir totalement sa mission, attendons sont ouvrage...

Le Capitaine Christophe Colliard de l'Armée de l’Air, il a rempli sa mission, très technique, ce qui nous ouvre des portes sur comment est scruté l'espace aérien, un regret toutefois... Il n'a pas fait référence aux nombreux cas de poursuites d'objets au-dessus du territoire Français, objets pour lesquels aucune conclusion aurait pu venir appuyer quoique ce soit sur leur origine, dommage...

J'ai zappé Suri et quelques autres, quand aux véritables scientifiques venir exposer leurs travaux dans la salle et recherchant ce que nous sommes plus en mesure d'attendre, je laisse développer les anglophones aguerris du forum venir s'exprimer sur la question... hreh

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 09 Oct 2014, 09:35
moi je résume :  tout ça ........pour ça !!!
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dorejc
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Ovnis Restons modeste, mais réaliste !

le Jeu 09 Oct 2014, 21:41
Après visu des interventions, j'ai envie de dire "Restons modeste mais réaliste !"
Merci d’abord à Gilles Munsch, a qui nous devons quand même d’avoir été présent virtuellement (puisque non convié ni même averti) et cela sur plusieurs point :

Par une présence de notre logo sur la diapo ( avènement numérique , tout comme le forum ici et bien d’autre ),


mais aussi par la présentation de l’Ufocatch ( seul station automatique de tracking française face au Américains … ), mais aussi les bonnettes ( bien que nous ne partagions pas l’analyse de G. Munsch sur leur utilité, mais nous reviendrons la dessus).



Mais aussi sur des projets sur lesquels nous travaillons depuis un an, utilisation des micro-controleur pour des stations autonomes.



D’autres intervenants ont aussi présenté des solutions que nous avons exposées depuis bien longtemps, comme l’utilité de la détection acoustique ( Gaelle FEDOCE )

pour lequel nous avions d’ailleurs tester la faisabilité en pratique, qui nous a permis d’aller plus loin, un domaine d'étude plus large, avec validation de la faisabilité de mesurer la vitesse d'un objet grâce au son qu'il émet. http://www.ufo-science.com/wpf/?p=4958

En reprenant les conclusions, nous ne pouvons que nous féliciter de prôner celles-ci depuis 2008 !!!

Compte rendu de l’atelier CAIPAN
Plusieurs axes d’amélioration ont été explorés au cours de l’atelier pour améliorer la qualité des données exploitables scientifiquement :
    •    Les techniques d’audition de témoin peuvent s’inspirer de celles utilisées par la gendarmerie et la police ou de celle qui est appliquée pour les témoins de foudre, un autre phénomène rare et perturbant les témoins. L’analyse  de photos par des outils spécialisés permet d’en vérifier l’authenticité et de caractériser les objets observés.


Notre réponse : SPECTROSCOPIE  http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=19

    •    La mise en commun des bases de données de cas d’observation de PAN, issues de diverses sources, pourrait permettre des études généralistes ou spécialisées sur ces phénomènes, par les chercheurs en sciences exactes, en sciences sociales ou par les ufologues.

Nos réponses : Recherche en MAGNETOHYDRODYNAMIQUE  http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=2077
Recherche en Biochimie http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=29

    •    Les observations de PAN peuvent être corrélées avec les données fournies par les systèmes de surveillance automatique: caméras de détection de bolides (chute de météorites) du réseau FRIPON ou caméras d’observation d’aurores boréales, système radar militaire de surveillance de l’air et de l’espace.

Notre réponse : STATION DE DETECTION http://www.ufo-science.com/wpf/?page_id=3234

    •    Les recherches récentes en psychologie appliquée permettent dorénavant de tirer le meilleur du témoignage humain, d’une part en aidant le témoin a mieux exprimer ce qu’il a en mémoire, d’autre part en discernant dans le récit les informations les plus fiables.

Est-il vraiment nécessaire d'en rajouter ?
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 09 Oct 2014, 22:15
@Polyèdre57 a écrit:Volontairement zappé les litanies socio-spy, cognitives

La présentation de Pierre Lagrange vaut vraiment le détour. Il dénonce très clairement et arguments à l'appui les impacts négatifs de la "psychologisation" à outrance des observations sur la compréhension et l'étude scientifique du phénomène OVNI . Il propose aussi de nouvelles façons pour permettre au citoyen lambda (qui n'est pas forcément capable d'utiliser un bagage technique) de décrire correctement et de façon objective ce qu'il a vu.

 Bref, la HSP est très très loin d'expliquer le phénomène et ses partisans ne font que compliquer (en mode bruit) son étude !  ,bn,vb

Nous sommes plusieurs ici à dire depuis pas mal de temps que la HSP ne peut pas expliquer les aspects objectifs du phénomène et Pierre Lagrange le démontre avec brio. hreh




Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 09 Oct 2014, 22:53
irvingquester a écrit:
@Polyèdre57 a écrit:Volontairement zappé les litanies socio-spy, cognitives

La présentation de Pierre Lagrange vaut vraiment le détour. Il dénonce très clairement et arguments à l'appui les impacts négatifs de la "psychologisation" à outrance des observations sur la compréhension et l'étude scientifique du phénomène OVNI . Il propose aussi de nouvelles façons pour permettre au citoyen lambda (qui n'est pas forcément capable d'utiliser un bagage technique) de décrire correctement et de façon objective ce qu'il a vu.

 Bref, la HSP est très très loin d'expliquer le phénomène et ses partisans ne font que compliquer (en mode bruit) son étude !  ,bn,vb

Nous sommes plusieurs ici à dire depuis pas mal de temps que la HSP ne peut pas expliquer les aspects objectifs du phénomène et Pierre Lagrange le démontre avec brio. hreh




Cordialement,

Julien

C'est en fait la première vidéo que je me suis farci rire Le personnage est connu de longue date, il reste l'un des rares pour la partie qu'il étudie, à laisser une porte ouverte contrairement aux autres qui font un blocage, là encore, d'ordre psychologique... uy

Ufo-Science représente à elle seule le "couteau Suisse" pouvant rivaliser (ou compléter) de façon honorable avec les intervenants "scientist" (les vrais) qui étaient présents à ce workshop hgerqh

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 00:11
Petit hors sujet:ufofu donne le lien via le site de Mr Ballester-Olmos du rapport officiel DE L'EPOQUE à propos du célèbre cas de Trancas .Voilà un incident dont on ne pourra pas dire qu'il n'a pas existé

http://www.ceticismoaberto.com/research/fotocat/Trancas.pdf
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 07:33
@Polyèdre57 a écrit:....Ufo-Science représente à elle seule le "couteau Suisse" pouvant rivaliser (ou compléter) de façon honorable avec les intervenants "scientist" (les vrais) qui étaient présents à ce workshop hgerqh

@+

C'est curieux comme cette évidence pour certain ( Polyèdre57, ElevenAugust,... et d'autre bien plus au fait s'en étonnant par email que nous avons reçu ) ne l'ai pas été par les organisateurs.

JC
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 07:39
Bonjour Dorejc ,

je le regrette également mais n'en suis pas étonné  vu les rapports crispés entre le CNES/GEIPAN
et Mr jean-Pierre Petit.

Peut-être que cela évoluera t'il avec le temps , on peut le souhaiter !

Cdlt.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 12:29
Bonjour à tous!

J'étais presente, mardi soir, à la conférence de Xavier Passot qui sera, je pense, mise en ligne très prochainement par l'équipe d'Ovni-Paris, soirée très contrastée,  vous en jugerez .

Monsieur Passot a tout d'abord fait l'annonce de la mise en ligne sur le site du Geipan, deux heures plus tôt, des travaux du Caipan.

Je voulais preciser une information importante qu'il nous a donné en toute fin de cette soirée,  concernant la tenue du prochain Caipan:
Devant la pression des participants, celle-ci aura lieu, non dans deux ans, mais dans quelques mois, à Rome ou en Belgique.

L'initiative du Caipan semble bien être due à Xavier Passot lui même pour essayer de trouver des stratégies de travail devant un phénomène "insaisissable", en partageant l'expérience d'autres équipes ayant travaillé sur des phénomènes également insaisissables (foudre en boule par exemple) mais également d'améliorer le traitement des temoignages.
La constitution d'une base de données internationale " collaborative" est à l'étude.

Après les craintes que l'on pouvait avoir concernant un marquage à dominante "sceptique" de ces travaux,  j'avoue pour ma part,  qu'après avoir écouté la table ronde et les conclusions du Caipan,  j'ai plutôt le sentiment que c'est la position "sceptique/nihiliste" qui en a "pris pour son grade", cette position étant decrite comme passéiste, rétrograde  et non-scientifique.
Xavier Passot nous a d'ailleurs précisé mardi soir que l'exposé de Jean-Michel Abrassart...ne l'avait pas convaincu!

Il me semble qu'une dynamique internationale est lancée,  qui deborde le Cnes d'ailleurs: l'empressement de beaucoup de participants à travailler très vite en réseau,  me semble très parlante.
"L'aura du Cnes/geipan" joue un grand rôle dans la contitution de ces groupes de travail même si l'ambivalence de cette institution par rapport à l'etude du phénomène est réelle:
J'ai posé une seule question mardi, en toute fin de soirée concernant la non-validation/ publication du rapport 2010 du Copeipan: la reponse de Xavier Passot, courageuse et honnête , à ce sujet, vous verrez est très eclairante.

J'ai le sentiment qu'une dynamique de travail est lancée (internationale) et j'espère que nous en auront confirmation dans les mois qui viennent.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 17:37
Bonjour
Un grand merci Myrtille pour tes impressions concernant la conférence de Monsieur PASSOT qui d'après toi ne va pas nous décevoir et
Le vif désir de la tenue d'un prochain CAIPAN par les intervenants et ce, très prochainement est fort prometteur
Effectivement, je suis d'accord avec toi : le "tout sceptique" n'a pas été retenu mais je n'en suis absolument pas étonnée
Ceci dit,
J'ai appris avec étonnement que j'ai quand même observé  4 OVNIS durant ma longue vie..si je mets la foudre en boule dans le lot.. Vive la Bretagne tyke,ugd !
Bonne fin de journée

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 17:49
Je n'ai pas dit que cette conférence n'allait pas vous decevoir, Loreline, mais qu'elle etait très contrastée.
Il y a des choses très diverses, vous verrez ça bientôt.
C'est sa réponse concernant le rapport 2010 du Copeipan et la position du Cnes que j'ai trouvée particulièrement honnête et courageuse.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 18:15
En fait, Myrtille notre déception sera à la mesure de nos attentes.. Wink
En ce qui me concerne, que l'on continue à chercher sans à priori me suffit amplement
car, bien entendu, je plaisantais avec mes 4 ovnis Wink dont la foudre en boule parmi le lot car je ne m'étonnais pas de son existence la reliant aux orages sans m'en occuper plus que ça...que l'on ne sache pas exactement ce que c'était ne m'avait pas particulièrement frappée....comme quoi !

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:01

Que Xavier Passot, malgré le peu de moyens que le Cnes lui donne , ait réussi à organiser le Caipan est le principal.
Que cette première rencontre lance une vrai dynamique de recherche internationale ce qu'on peut espérer !

plus exactement une recherche débarrassée du deni, du silence , des tabous et de la stigmatisation qui frappait jusqu'ici cet objet d'études dans de multiples domaines.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:57
@rsi38 a écrit:Bonjour Dorejc ,

je le regrette également mais n'en suis pas étonné  vu les rapports crispés entre le CNES/GEIPAN
et Mr jean-Pierre Petit.

Peut-être que cela évoluera t'il avec le temps , on peut le souhaiter !

Cdlt.
Est-ce qu'une divergence de point vue implique nécessairement une censure systématique de solutions pouvant faire avancer la recherche ? Je ne le pense pas, et n'ose pas le croire.

Myrtille positive en disant : "plus exactement une recherche débarrassée du deni, du silence , des tabous et de la stigmatisation qui frappait jusqu'ici cet objet d'études dans de multiples domaines."
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:58
Franchement, Myrtille, je vais pouvoir envoyer le lien du GEIPAN à mon garçon car à mon avis nous sommes définitivement sortis du folklore... Wink et je suis certaine qu'il n'aura plus ce sourire indulgent qui fleurit discrètement dans son regard  quand je lui parle de ce phénomène

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 11 Oct 2014, 01:21
Bref,ne manquent plus que les cas de 1947 à 1977/80.Sur google news,dans la liste de discussion de Mr Isaac Koi,il a mis en forme (en PDF searchable) tous les cas (avec les docs associés) de Bluebook.
J'espère que dans la base de données "collaborative" il n'y aura pas que des nocturn lights vues à 60 miles...
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 12 Oct 2014, 19:30
Bonjour,

La présentation de Richard Haines sur le travail et les méthodes du NARCAP pour le recueil des témoignages des pilotes liés aux manifestation des phénomène.

''Useful research methods for aircrew and air traffic controller UAP sighting''


Résumé de la présentation:



Diapos de la présentation: http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/documents/01_HAINES_sli.pdf

Sérieux et excellent comme d'habitude. Les cas abordés sont très intéressants.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 00:48
Bonsoir,
Qu'une base de données internationales " collaborative" soit constituée et qu'une dynamique de recherche internationale soit lancée faisait partie du "I have a dream" confié par Leslie Kean à la fin de son dernier ouvrage...
On avance, très lentement, c'est sûr, mais il ne faudrait pas que s'écoulent trop d'années avant que ces initiatives pleines de bon sens se mettent en place...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 02:50
Eh bien Anna, voilà une nouvelle initiative présentée par Daniel Robin et Philippe Solal, sur Ovni-Direct, appelée le Projet OSPAN.
Il s' agit d'une base de données collaborative comme celle qui est envisagée dans le cadre du Caipan.
A-t-elle un lien ou non avec les projets du Caipan, je l'ignore.
Ce projet sera présenté à Lyon le 25/10/14:

http://ovnis-direct.com/projet-ospan-et-science-2-0.html

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:04
Bonjour,

Le table ronde est vraiment intéressante.



J'ai beaucoup aimé l'intervention de Bertrand Méheust qui décrit très bien la problématique et la complexité des phénomènes OVNI (abductions, phénomènes à la Hessdalen,...)

L'intentionalité du phénomène qui revient dans les meilleurs cas D de la planète est la signature d'un agent intelligent. Ce sont ces cas qu'il faut travailler.

L'intervention de Jacques Arnould, le ''monsieur éthique'' du CNES est aussi très intéressante et confirme l'impact du CAIPAN. Il y a un avant et un après. Reconnaître qu'on ne sait pas...

Cordialement !

Julien


Dernière édition par irvingquester le Lun 13 Oct 2014, 23:29, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:09
Oui, on y sent une réelle ouverture d'esprit et un profond désir de faire "des Pans" un véritable objet d'étude multidisciplinaire.

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:22
@myrtille a écrit:Oui, on y sent une réelle ouverture d'esprit et un profond désir de faire "des Pans" un véritable objet d'étude multidisciplinaire.
Définitivement et j'en suis heu-reux car c'est ce qu'on répète depuis des années!

Quand on voit un Bertrand Méheust exiger l'arrêt du scepticisme guerrier ("Lorsqu'on pousse le scepticisme trop loin, on détruit tout le bazar''), c'est qu'on est vraiment passé à autre chose cet été 2014.

Bertrand Méheust fait aussi un parallèle très intéressant avec le scepticisme qui prévalait à l'époque du début du mesmérisme et qui a bien abouti à l'hypnose... L'exemple des météorites est aussi très pertinent.

On voit bien comment la Science réussit toujours à avancer.

Bonne soirée! 

Julien


Dernière édition par irvingquester le Lun 13 Oct 2014, 23:36, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:35
Oui, cette partie de son intervention est particulièrement éclairante sur l'importance "des pionniers", en matière scientifique, c'est-à-dire les chercheurs qui osent s' aventurer hors des sentiers battus, lorsqu'ils estiment se trouver face à un nouveau champ d'étude à explorer.
Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois, font avancer nos connaissances.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 07:31
@myrtille a écrit: ... Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois,  font avancer nos connaissances.
Bonjour,
Surement pas parmi ceux que l'on voit ici.
Des chercheurs qui ont mis leur réputation et leur carrière en jeu parce qu'il avait eu l'audace face à ces gens la, d'avancer des hypothèses et même développer des nouvelles techniques issu de l'observation. De plus ces mêmes personnes publient régulièrement leur découvertes dans des workshops en science dure, et qui sont publiés dans des revues de sciences dures.
Curieux comme ces gens la, on le les ai pas vu ici.
JC
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:09
@dorejc a écrit:
@myrtille a écrit: ... Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois,  font avancer nos connaissances.
Bonjour,
Surement pas parmi ceux que l'on voit ici.
Des chercheurs qui ont mis leur réputation et leur carrière en jeu parce qu'il avait eu l'audace face à ces gens la, d'avancer des hypothèses et même développer des nouvelles techniques issu de l'observation. De plus ces mêmes personnes publient régulièrement leur découvertes dans des workshops en science dure, et qui sont publiés dans des revues de sciences dures.
Curieux comme ces gens la, on le les ai pas vu ici.
JC

Bjr Dorejc ,

Peut être  pourriez vous  contacter directement Mr Passot  du GEIPAN  , pour établir un dialogue avec lui .
Essayez d'oeuvrer à l'apaisement des tensions passées  ....et tenez nous au courant , si vous le souhaitez.


Dernière édition par rsi38 le Mar 14 Oct 2014, 09:55, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:45
Bonjour,
Je parlais de la recherche fondamentale "en général" qui, comme vous le savez, est très mal en point en France.
En témoigne la très prochaine "marche des chercheurs" qui va démarrer le 27/10/14 à Bordeaux, en vue d'une journée d'action le 17/10.
Leur slogan: "adoptez un chercheur" témoigne de la misère de la recherche fondamentale dans notre pays.
Ceux qui osent "s' attaquer" à des recherches "marginales" sont doublement sanctionnés, vous le savez bien.

Xavier Passot , en réponse à une question que je lui ai posée à Ovni-Paris, sur la non-publication des recommandations du rapport 2010 du Copeipan, s' est déclaré en total accord avec leurs préconisations.
Ce rapport préconisait, entre autre, de sensibiliser les milieux de la recherche à l'existence et à l'étude des Pans, mais, et c'est très important, "de protéger les chercheurs concernés par ces travaux de toute incidence négatives sur leur carrière".
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:59
Bonjour,


Ne rêvons pas trop Myrtille ..Il y aura toujours des luttes de pouvoir, des guerres intestines  et des défenses de pré-carré dans la Communauté Scientifique ...Par  ailleurs , concernant le phénomène des PAN & OVNIS  , le sujet est tellement sensible , et soyons clairs, relevant au sens large de la compétence de la Défense du Territoire  ( de son espace aérien ) que  la situation d'évidence beaucoup plus complexe que les "y a qu'à -faut qu'on que l'on voudrait  y appliquer ..
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 08 Jan 2015, 10:55
Vidéo de la conférence de Xavier Passot concernant le CAIPAN du 7-10-14, mise en ligne par Ovni Paris:

http://www.ovniparis.fr/pages/annee/soiree/7-octobre-2014-1.html
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 18 Oct 2015, 16:45
Sur le site d'ODHTV (Merci à Gilles T !)

Quel bilan tirer du CAIPAN - Avec Xavier Passot - GEIPAN

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