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Ovnis CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 06 Juil 2014, 19:39
Rappel du premier message :

Bonjour à toutes et à tous,

Voici le programme quasi-final d'un workshop extrêmement intéressant organisé par le CNES/GEIPAN qui va se tenir du 8 au 9 juillet 2014 à Paris et dont le thème est consacré aux phénomènes aérospatiaux non-identifiés et plus exactement aux aspects liés à la collecte et à l'analyse des informations. Différents aspects vont être abordés (Méthodologies d'enquêtes, standards de description des observations, campagnes d'observations systématiques, instruments, aspects sociopsychologiques du phénomène,..).

Jacques Vallée, Richard Haines, Massimo Teodorani, Eling Strand, François Lounge, Antoine Cousyn (ElevenAugust), Pierre Lagrange, Jean-Michel Abrassart (Un sceptique de plus en plus ouvert) ... et bien d'autres feront des présentations.

CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés - Page 9 Caipan10CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés - Page 9 Caipan11

Cordialement Wink

Julien

PS: Je souhaite à certaines "têtes brûlées" sceptiques bien connues qui auront apparemment la chance d'écouter ce qu'ont à dire les vrais spécialistes à ce workshop et de comprendre une fois pour toute deux choses: Primo, le phénomène des OVNIs existe bel et bien. Et secundo, il mérite très amplement de devenir un sujet scientifique à part entière.

PS-bis: Je viens d'avoir la réponse. Bonne nouvelle! Les supports de ces présentations seront mises en ligne après le workshop.

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:01

Que Xavier Passot, malgré le peu de moyens que le Cnes lui donne , ait réussi à organiser le Caipan est le principal.
Que cette première rencontre lance une vrai dynamique de recherche internationale ce qu'on peut espérer !

plus exactement une recherche débarrassée du deni, du silence , des tabous et de la stigmatisation qui frappait jusqu'ici cet objet d'études dans de multiples domaines.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:57
@rsi38 a écrit:Bonjour Dorejc ,

je le regrette également mais n'en suis pas étonné  vu les rapports crispés entre le CNES/GEIPAN
et Mr jean-Pierre Petit.

Peut-être que cela évoluera t'il avec le temps , on peut le souhaiter !

Cdlt.
Est-ce qu'une divergence de point vue implique nécessairement une censure systématique de solutions pouvant faire avancer la recherche ? Je ne le pense pas, et n'ose pas le croire.

Myrtille positive en disant : "plus exactement une recherche débarrassée du deni, du silence , des tabous et de la stigmatisation qui frappait jusqu'ici cet objet d'études dans de multiples domaines."
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 10 Oct 2014, 19:58
Franchement, Myrtille, je vais pouvoir envoyer le lien du GEIPAN à mon garçon car à mon avis nous sommes définitivement sortis du folklore... Wink et je suis certaine qu'il n'aura plus ce sourire indulgent qui fleurit discrètement dans son regard  quand je lui parle de ce phénomène
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 11 Oct 2014, 01:21
Bref,ne manquent plus que les cas de 1947 à 1977/80.Sur google news,dans la liste de discussion de Mr Isaac Koi,il a mis en forme (en PDF searchable) tous les cas (avec les docs associés) de Bluebook.
J'espère que dans la base de données "collaborative" il n'y aura pas que des nocturn lights vues à 60 miles...
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 12 Oct 2014, 19:30
Bonjour,

La présentation de Richard Haines sur le travail et les méthodes du NARCAP pour le recueil des témoignages des pilotes liés aux manifestation des phénomène.

''Useful research methods for aircrew and air traffic controller UAP sighting''


Résumé de la présentation:

CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés - Page 9 01_hai10

Diapos de la présentation: http://www.cnes-geipan.fr/fileadmin/documents/01_HAINES_sli.pdf

Sérieux et excellent comme d'habitude. Les cas abordés sont très intéressants.

Cordialement,

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 00:48
Bonsoir,
Qu'une base de données internationales " collaborative" soit constituée et qu'une dynamique de recherche internationale soit lancée faisait partie du "I have a dream" confié par Leslie Kean à la fin de son dernier ouvrage...
On avance, très lentement, c'est sûr, mais il ne faudrait pas que s'écoulent trop d'années avant que ces initiatives pleines de bon sens se mettent en place...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 02:50
Eh bien Anna, voilà une nouvelle initiative présentée par Daniel Robin et Philippe Solal, sur Ovni-Direct, appelée le Projet OSPAN.
Il s' agit d'une base de données collaborative comme celle qui est envisagée dans le cadre du Caipan.
A-t-elle un lien ou non avec les projets du Caipan, je l'ignore.
Ce projet sera présenté à Lyon le 25/10/14:

http://ovnis-direct.com/projet-ospan-et-science-2-0.html

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:04
Bonjour,

Le table ronde est vraiment intéressante.



J'ai beaucoup aimé l'intervention de Bertrand Méheust qui décrit très bien la problématique et la complexité des phénomènes OVNI (abductions, phénomènes à la Hessdalen,...)

L'intentionalité du phénomène qui revient dans les meilleurs cas D de la planète est la signature d'un agent intelligent. Ce sont ces cas qu'il faut travailler.

L'intervention de Jacques Arnould, le ''monsieur éthique'' du CNES est aussi très intéressante et confirme l'impact du CAIPAN. Il y a un avant et un après. Reconnaître qu'on ne sait pas...

Cordialement !

Julien


Dernière édition par irvingquester le Lun 13 Oct 2014, 23:29, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:09
Oui, on y sent une réelle ouverture d'esprit et un profond désir de faire "des Pans" un véritable objet d'étude multidisciplinaire.

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:22
@myrtille a écrit:Oui, on y sent une réelle ouverture d'esprit et un profond désir de faire "des Pans" un véritable objet d'étude multidisciplinaire.
Définitivement et j'en suis heu-reux car c'est ce qu'on répète depuis des années!

Quand on voit un Bertrand Méheust exiger l'arrêt du scepticisme guerrier ("Lorsqu'on pousse le scepticisme trop loin, on détruit tout le bazar''), c'est qu'on est vraiment passé à autre chose cet été 2014.

Bertrand Méheust fait aussi un parallèle très intéressant avec le scepticisme qui prévalait à l'époque du début du mesmérisme et qui a bien abouti à l'hypnose... L'exemple des météorites est aussi très pertinent.

On voit bien comment la Science réussit toujours à avancer.

Bonne soirée! 

Julien


Dernière édition par irvingquester le Lun 13 Oct 2014, 23:36, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 13 Oct 2014, 23:35
Oui, cette partie de son intervention est particulièrement éclairante sur l'importance "des pionniers", en matière scientifique, c'est-à-dire les chercheurs qui osent s' aventurer hors des sentiers battus, lorsqu'ils estiment se trouver face à un nouveau champ d'étude à explorer.
Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois, font avancer nos connaissances.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 07:31
@myrtille a écrit: ... Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois,  font avancer nos connaissances.
Bonjour,
Surement pas parmi ceux que l'on voit ici.
Des chercheurs qui ont mis leur réputation et leur carrière en jeu parce qu'il avait eu l'audace face à ces gens la, d'avancer des hypothèses et même développer des nouvelles techniques issu de l'observation. De plus ces mêmes personnes publient régulièrement leur découvertes dans des workshops en science dure, et qui sont publiés dans des revues de sciences dures.
Curieux comme ces gens la, on le les ai pas vu ici.
JC
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:09
@dorejc a écrit:
@myrtille a écrit: ... Ce sont ces chercheurs là qui, au risque de leur réputation parfois,  font avancer nos connaissances.
Bonjour,
Surement pas parmi ceux que l'on voit ici.
Des chercheurs qui ont mis leur réputation et leur carrière en jeu parce qu'il avait eu l'audace face à ces gens la, d'avancer des hypothèses et même développer des nouvelles techniques issu de l'observation. De plus ces mêmes personnes publient régulièrement leur découvertes dans des workshops en science dure, et qui sont publiés dans des revues de sciences dures.
Curieux comme ces gens la, on le les ai pas vu ici.
JC

Bjr Dorejc ,

Peut être  pourriez vous  contacter directement Mr Passot  du GEIPAN  , pour établir un dialogue avec lui .
Essayez d'oeuvrer à l'apaisement des tensions passées  ....et tenez nous au courant , si vous le souhaitez.


Dernière édition par rsi38 le Mar 14 Oct 2014, 09:55, édité 1 fois

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:45
Bonjour,
Je parlais de la recherche fondamentale "en général" qui, comme vous le savez, est très mal en point en France.
En témoigne la très prochaine "marche des chercheurs" qui va démarrer le 27/10/14 à Bordeaux, en vue d'une journée d'action le 17/10.
Leur slogan: "adoptez un chercheur" témoigne de la misère de la recherche fondamentale dans notre pays.
Ceux qui osent "s' attaquer" à des recherches "marginales" sont doublement sanctionnés, vous le savez bien.

Xavier Passot , en réponse à une question que je lui ai posée à Ovni-Paris, sur la non-publication des recommandations du rapport 2010 du Copeipan, s' est déclaré en total accord avec leurs préconisations.
Ce rapport préconisait, entre autre, de sensibiliser les milieux de la recherche à l'existence et à l'étude des Pans, mais, et c'est très important, "de protéger les chercheurs concernés par ces travaux de toute incidence négatives sur leur carrière".
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 14 Oct 2014, 09:59
Bonjour,


Ne rêvons pas trop Myrtille ..Il y aura toujours des luttes de pouvoir, des guerres intestines  et des défenses de pré-carré dans la Communauté Scientifique ...Par  ailleurs , concernant le phénomène des PAN & OVNIS  , le sujet est tellement sensible , et soyons clairs, relevant au sens large de la compétence de la Défense du Territoire  ( de son espace aérien ) que  la situation d'évidence beaucoup plus complexe que les "y a qu'à -faut qu'on que l'on voudrait  y appliquer ..

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