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Ovnis CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 06 Juil 2014, 19:39
Bonjour à toutes et à tous,

Voici le programme quasi-final d'un workshop extrêmement intéressant organisé par le CNES/GEIPAN qui va se tenir du 8 au 9 juillet 2014 à Paris et dont le thème est consacré aux phénomènes aérospatiaux non-identifiés et plus exactement aux aspects liés à la collecte et à l'analyse des informations. Différents aspects vont être abordés (Méthodologies d'enquêtes, standards de description des observations, campagnes d'observations systématiques, instruments, aspects sociopsychologiques du phénomène,..).

Jacques Vallée, Richard Haines, Massimo Teodorani, Eling Strand, François Lounge, Antoine Cousyn (ElevenAugust), Pierre Lagrange, Jean-Michel Abrassart (Un sceptique de plus en plus ouvert) ... et bien d'autres feront des présentations.



Cordialement Wink

Julien

PS: Je souhaite à certaines "têtes brûlées" sceptiques bien connues qui auront apparemment la chance d'écouter ce qu'ont à dire les vrais spécialistes à ce workshop et de comprendre une fois pour toute deux choses: Primo, le phénomène des OVNIs existe bel et bien. Et secundo, il mérite très amplement de devenir un sujet scientifique à part entière.

PS-bis: Je viens d'avoir la réponse. Bonne nouvelle! Les supports de ces présentations seront mises en ligne après le workshop.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 06 Juil 2014, 20:07
Dommage qu'il n'y ai pas de direct pour cette manifestation. On peux toutefois espérer un petit condensé vidéo par la suite...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 07 Juil 2014, 19:46
Salut Polyèdre,

@Polyèdre57 a écrit:Dommage qu'il n'y ai pas de direct pour cette manifestation. On peux toutefois espérer un petit condensé vidéo par la suite...
L'un des présentateurs Nico Conti, m'a confirmé que le contenu sera mis en ligne après le workshop. Massimo Teodorani a l'habitude de mettre ses interventions audios sur sa page FB.

Quoi qu'il en soit, cette initiative confirme encore une fois et à tous l'intérêt scientifique du phénomène. Le travail de longue haleine de scientifiques passionnés et têtus comme Jacques Vallée, Richard Haines, Massimo Teodorani ou Erling Strand commence à payer...

Des scientifiques et des techniciens discuteront ouvertement des OVNIs et cela dans un forum scientifique du CNES/GEIPAN. D'autres initiatives similaires et plus régulières devront suivre...

Cordialement!

Julien


Dernière édition par irvingquester le Lun 07 Juil 2014, 23:53, édité 1 fois (Raison : Correction ortho.)
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Lun 07 Juil 2014, 23:37
Merci beaucoup Irvingquester pour cette info...de taille!

Y aurait-il du changement dans l'air, en France? 

J'espère qu'il y en aura quelques échos dans les médias! 

A suivre. ..surtout si ce type d'événement devait se reproduire de temps en temps.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 09:12
Bonjour,

le workshop va aussi aborder le problème des abductions. C'est une bonne chose.
Par contre il y a un atelier qui m'interroge : Man-made optical phenomena in the upper atmosphere as «ufo» : Physical mecanism of their development

Quelqu'un peut-il m'expliquer de quoi il en retourne exactement ? False flag ?

Cdt
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 11:27
Quel plaisir de te retrouver ici, à travers cet événement,  Superjem!
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 15:01
Merci pour l'info , je suivrais ça  Wink
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 21:31
En effet ce workshop me paraît très intéressant dans son contenu et la variété des intervenants.

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux et celles qui pensent que e phénomène ovni est une réalité, (et j'ai de plus en plus envie de suivre un JF Clervoy, par exemple, sur cette question qui en pose tant d'autres !)

Par contre aucune info sur le site du Geipan... sur son fil "actualités" et sur la page d'accueil où l'on trouve toujours le fameux camembert avec 22% de cas dits "non identifiés" alors qu'on lit "par ailleurs" qu'il n'y en aurait en "réalité" que 2 ou 3% !
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 21:41
Bonsoir Pascal, 
Si, il est dans la liste des événements mais il faut le voir, c'est écrit en tout petit. ..
D'ailleurs,  Irving, comment as-tu mis la main sur cette info?
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 21:44
Oups, le lien:
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&ei=xkm8U6yrB-PJ0QWS3YCQAQ&url=http://www.carte-blanche.fr/fr/lagenda/&cd=1&ved=0CBwQFjAA&usg=AFQjCNG9Ua-I8mdfGAl0kWf0usmkB9b5yg
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 21:56
Bonjour myrtille!
Irving, comment as-tu mis la main sur cette info?
L'agenda a été posté par l'un des participants dans un groupe de discussion dédié aux PAN.

L'absence de médiatisation du workshop est peut-être liée à une démarche prudente, nécessaire pour se mettre à l'abri d'éventuelles pressions de certains sceptiques qui considèrent qu'en tenant ce genre de forum, on reconnaît explicitement la réalité du phénomène...(voir la réaction assez débile et anti-scientifique d'un Éric Maillot sur US qui affirme haut et fort qu'il n'y a pas de phénomène à Hessdalen et qui considère ce workshop comme pseudo-scientifique  clown ).  

N'en déplaise à ces pseudo-sceptiques, et même si cette rencontre ne couvre peut-être pas tous les volets liés à ce phénomène, elle est très clairement une excellente nouvelle et un signe qui ne trompe pas. La communauté scientifique reconnaît de plus en plus son existence et hésite de moins en moins à en discuter publiquement. Bravo! On essaie là clairement de jeter les bases solides pour commencer à réellement étudier ce phénomène qui mérite largement sa place comme sujet scientifique.  

Mais, comme je l'avais mentionné dans une discussion avec l'un des participants qui fait une présentationa au workshop, les simples exercices de collectes/inventaires/analyses des témoignages aléatoires ou celles des photos/images ne nous mèneront pas très loin dans sa compréhension. Il n'y a qu'à constater le bilan maigrichon après soixante ans de cette démarche. Certes, à partir de tous les cas reconnus comme sérieux, une analyse statistiques des patterns permettra de déterminer les caractéristiques récurrentes et la standardisation des descriptions des observations est un bon pas en ce sens. Mais, soixante après son "apparition", on ne sait toujours rien de la nature profonde de ce phénomène. Bien sûr, le traitement des témoignages permet de confirmer l'existence du phénomène. Mais, il ne permettra pas d'avancer dans sa compréhension et dans l'élaboration d'une théorie scientifique pour l'expliquer.

Ce qu'il nous faut, c'est donc une systématisation des observations et l'installation de batteries de systèmes d'observations sur des hotspots reconnus. Et ce ne sont pas des hotspots qui manquent (Voir par exemple ceux que Massimo Teodorani a identifiés,...).  L'autre axe de recherche à développer est plus du domaine de la conceptualisation et plus théorique. On devrait essayer de construire un vrai modèle (qui sera en mesure de faire des prédictions testables et vérifiables) pour expliquer les aspects physiques et psychologiques du phénomène. Mais, ceci est une autre paire de manches et n'est pas à la portée de n'importe qui... Il faudra sans doute attendre qu'un physicien de premier plan (un nouveau David Bohm ou peut-être même un nouvel Albert Einstein) se décide à s'y intéresser de plus près pour espérer avancer...C'est aussi clairement l'avis de plusieurs participants à ce workshop qui ont étudié très sérieusement et de façon scientifique ce phénomèneet qui ont écrit d'excellents livres qui indiquent la voie à suivre.  

Cela peut paraître bizarre a priori, mais les RRX pourraient toutes être liées à des phénomènes psychophysiques extrêmement complexes touchant à la fois à la physique mais aussi à la conscience et à la psychologie. Ce lien peut paraître bizarre. Mais pour ceux qui peuvent plonger dans les bizarreries de la PQ et dans l'étude de la nature de la conscience, il ne l'est pas. Le phénomène OVNI est une affaire extrêmement sérieuse avec des questions ontologiques profondes et inattendues, qui fait partie d'un tout encore plus impressionnant. D'où l'obligation, d'y aller avec des pincettes.

Mais on me dit que ce ne sera définitivement pas le thème du workshop de demain qui se concentrera sur la qualité de la collecte et de l'analyse des informations (témoignages + stations d'observations).

Pour terminer, une autre bonne nouvelle de la part d'un membre du projet Hessdalen qui fera une présentation au workshop: Une autre phase d'étude du HP pourrait être sur le point de démarrer à Hessdalen, impliquant différentes équipes.

Pour paraphraser un peu Bill Clinton dans sa fameuse réplique à Bush père: "It's the Science, stupid!".

Le reste n'est que du bruit.

Cordialement!

Julien

PS: À noter que les présentations seront en mises en ligne après le workshop.


Dernière édition par irvingquester le Mer 09 Juil 2014, 00:16, édité 1 fois
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 22:15
Merci Irving pour ces précisions! 

Plusieurs physiciens, en France, avancent beaucoup sur la question des liens conscience/espace-temps et même,  pour Philippe Guillemant les liens conscience/espace-temps/ovnis...et phénomènes paranormaux:

www.doublecause.net/index.php?
page=Conference_Institut.htm

Il est d'ailleurs cité et en contact avec Jacques Vallée.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 22:53
Bonsoir,

L'information à l'origine de ce présent sujet de discussion a été postée sur le blog du site Internet du NARCAP le 2 juillet dernier. Par ailleurs, le workshop est accueilli ("hosted") par le GEIPAN-CNES. Si le GEIPAN et/ou le CNES avaient organisé ce workshop, ces organismes en auraient très certainement informé le contribuable sur leur site Internet respectif. 

Cordialement.


Dernière édition par Boizéclou le Mar 08 Juil 2014, 22:55, édité 1 fois (Raison : Insertion de "le" entre "par" et "GEIPAN-CNES".)
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mar 08 Juil 2014, 23:21
@O.E.149 a écrit:En effet ce workshop me paraît très intéressant dans son contenu et la variété des intervenants.

C'est plutôt une bonne nouvelle pour ceux et celles qui pensent que e phénomène ovni est une réalité, (et j'ai de plus en plus envie de suivre un JF Clervoy, par exemple, sur cette question qui en pose tant d'autres !)

Par contre aucune info sur le site du Geipan... sur son fil "actualités" et sur la page d'accueil où l'on trouve toujours le fameux camembert avec 22% de cas dits "non identifiés" alors qu'on lit "par ailleurs" qu'il n'y en aurait en "réalité" que 2 ou 3% !
Bonsoir
Je crois que les 2ou 3% correspondent au D2: témoins indépendants ne se connaissant pas, traces matérielles, forte étrangeté.....
Bonne fin de soirée

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 09 Juil 2014, 00:08
A-t'on simplement idée du lieu ou se déroule ce "workshop" ? Bien qu'il ne soit nulle part fait mention de ce "détail", j'imagine que celui-ci a lieu dans le bâtiment du CNES à Paris, Place Maurice Quentin... ?  hjy-t

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 09 Juil 2014, 00:13
C'est ça, c'est précisé sur le site du NARCAP, Polyèdre, c'esr à côté de Chatelet-les Halles.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 09 Juil 2014, 00:47
Myrtille rire Je voulais simplement avoir confirmation  Wink 

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Mer 09 Juil 2014, 02:11
Mmmmm,je vous trouve bien optimistes!J'ai beaucoup de mal à "croire" à la "conversion"...En tous cas ,çà à l'air d'etre très loin de l'HET.Le geipan va-t'il ressortir ses notes techniques de l'Amarante et de Trans voire de "Christèle"?M'étonnerais...JV,PL,JMA!On serait plutot du coté des plasmoides...
Enfin,on verra...ou pas (remember sigma).
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 13:49
Quelques mots de ces deux journées sur Ovnis-direct: l'opinion de Jacques Vallée sur "où nous en sommes me paraît nouvelle.

http://ovnis-direct.com/au-cnes-a-paris-une-centaine-dexperts-et-scientifiques-en-congres-sur-les-ovnis-les-8-et-9-juillet-2014.html
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 21:28
Bien qu'il ne soit mentionné nul part, j'ai eu écho de la venue de David McDonald, le boss (ou ex) du Mufon US dans les parages... Mais dans l'ensemble, il est clair que les intervenants ont étés triés sur le volet... iloç_u 

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 21:32
Une centaine d'experts et de scientifiques, quand même, c'est assez nouveau, en France, non?
En tout cas officiellement.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 21:37
Semi-officiellement... Pas de "grand messe" accessible facilement au plus grand nombre, l'information est restée assez confidentielle en tout cas en France, quand aux "merdias", motus et bouche cousue sur ce colloque, on peux les comprendre... Laughing 

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 21:38
Oui, bien sûr, mais il a eu lieu.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 10 Juil 2014, 21:44
@myrtille a écrit:Oui, bien sûr,  mais il a eu lieu.

Attendons désormais la synthèse de ce qui en est ressorti...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 11 Juil 2014, 01:42
Mmmmhhh,le Mufon et Jma çà doit etre qkq chose!
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 11 Juil 2014, 21:22
Voici un lien vers la page sur le site du CNES/GEIPAN, dédiée à ce workshop. On y trouve aussi un compte-rendu succinct.

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews%5Btt_news%5D=172&tx_ttnews%5BbackPid%5D=211

Et bonne nouvelle: c'est confirmé:

Le GEIPAN publiera progressivement  sur ce site l’intégralité des documents présentés.

Julien

PS: Quelques twits avec photos ici: https://twitter.com/hashtag/CAIPAN2014?src=hash .

N.B: C'est surtout JMA qui a twitté!
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 11 Juil 2014, 21:46
Merci Irving!
Je suis naïve...ou il se passe quelque chose de nouveau, en France?
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 12 Juil 2014, 17:55
JMA "le geipan a un role civique.Les gens sont interessés par les ovnis.Il ne faut pas laisser le sujet aux sectes,etc...C'est qui etc...?

Donc pas de conversion :)
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 12 Juil 2014, 21:34
Quelques nouvelles sur le site de l' IHEDN, et quelques noms (presence de M Bescond donc un membre de Sigma)

www.ihedn-rl-ar14.org/
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 12:18
Dans le compte-rendu de ce workshop il est dit que le Geipan a "peu de photographies ou (qu'elles sont) de faible qualité"

je me permets de mettre ceci en paralèlle aux propos tenus par M. Boudier à Toulouse en mars 2013, Président de la comission SIGMA (1) (créée à la demande de M Scheller Président de la 3AF) 
SIGMA a "des photographies et des vidéos de grande qualité" alors que pour le Cometa elles étaient "médiocres"...

Bref qui dit vrai ?

Cependant une centaines de personnes réunies, sans aucune publicité faite avant et après (surtout dans les grands médias alors que France 2 a récemment fait au 20h un sujet sur les ovniss/pans) me surprend un peu.

Il est prévu en plus de ce workshop "surprise" d'autres rencontres... Bref à quoi doit-on se préparer ?
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 12:37
Ah et à propos du Cnes et du Geipan, et notamment de cette "lettre ouverte au Président du Cnes" (et non PDG !) rédigée dernièrement par l'Académie d'ufologie, j'avais écrit à Pierre Bescond pour lui demander de confirmer l'information selon laquelle le rapport d'activité 2010, alors que signé par tous les membres (d'après l'Académie d'ufologie) n'avait pas été rendu public, alors qu'une certaine hypothèse semblait se confirmer... 
Le responsable du Geipan ayant lui déclaré, ailleurs, que le rapport d'activité 2010 n' n'avait pas été rendu public car non signé par tous les membres...

Je m'étonne cependant que le président du comité de pilotage du Geipan, le copeipan, n'ai pas pu me répondre en disant tout simplement la même chose... que M Passot qui lui, si j'ai bien compris, n'assiste pas aux réunions de ce comité...

Bref... où se trouve la vérité...
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 16:51
Un entretien avec Isabelle Stengers,philosophe et historienne des sciences sur les rapports entre ovnis,science et société.Elle a collaboré avec la Sobeps donc le sujet lui est connu.

http://home.nordnet.fr/~phuleux/isabelle.htm
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 19:25
@myrtille a écrit:Je suis naïve...ou il se passe quelque chose de nouveau,  en France?

Bonjour myrtille.

Je vois cela comme l'initiation du passage de relais que j'appelle tant de mes voeux depuis des années. Exit (bientôt) les ufologues et bonjour (une fois pour toute) les scientifiques et les techniciens.

Pour ma part, cela fait des années que je l'écris ici, sur US, sur l'OZ, sur FB, partout...: Nous avons besoin de plus de science, de plus de stations d'observation disséminées sur des hot-spots reconnus et de moins de charlatanisme ufologique (tenant et sceptique). Je crois que nous sommes nombreux ici à comprendre le besoin d'encadrement par les scientifiques.

Les travaux de R. Haines, de J. Vallée, de M. Teodorani ou de l'équipe Hessdalen... que je cite systématiquement depuis des années (n'est-ce pas GF ?  oui ) sont de plus en plus pris au sérieux. Ce qui explique leur présence en force au workshop.  

Des livres très bien documentés comme ceux de Leslie Kean et des reportages extrêmement sérieux comme ceux de Stéphane Allix ont joué et jouent encore très probablement un rôle très positif pour légitimer enfin ce phénomène des OVNIs. En se concentrant uniquement sur les cas les plus crédibles (ma position de toujours), on élimine le bruit ce qui permet d'entrevoir la réalité d'un phénomène tout à fait déroutant mais bien réel.

La reconnaissance de ce phénomène par des atronautes renommés américains ou français et par des cosmonautes russes ainsi que par des observateurs très crédibles (scientifiques à Hessdalen, pilotes comme J.Krine en France,...) ont dû aussi jouer un rôle très positif.

On a dû aussi se rendre compte au GEIPAN à la longue qu'il y avait bien une discernabilité entre les cas OVI et OVNIs et que cette pseudo-indiscernabilité mise de l'avant par certains UFO-sceptique ne pouvait exister que si on décidait de ne pas étudier les caractéristiques récurrentes propres aux OVNIs.

Hessdalen a plus que probablement aidé. L'identification des autres hotspots similaires aussi. La présence des scientifiques ayant travaillé sur Hessdalen est là pour l'attester.

Ceci dit, j'ai encore des doutes en ce qui concerne l'utilité de l'étude des témoignages occasionnels et des photos d'OVNIs prises par les citoyens de façon aléatoire avec la plupart du temps des appareils photos bas de gamme. Je ne suis pas certain de leur utilité puisqu'il y aura toujours un doute. Par contre, je suis plus en accord avec ceux qui se proposent d'initier un peu partou des études sur le terrain, des projets à la Hessdalen menés par des scientifiques formés à ce genre d'exercice.....

Il y a des signes qui ne trompent pas. Pourvu que ça dure !

Dorénavant, on est en mesure d'enterrer les débats stériles qui tournent sans cesse autour de la réalité du phénomène. cheers 

Reste à étendre ce genre d'initiatives au reste du monde et aux pays comme le Canada ou les USA....qui comptent un nombre très élevé de hotspots et d'observations d'OVNIs.

Cordialement!

Julien
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 19:51
Oui, Irving, il se pourrait que l'on soit à un virage, à l'orée d'une période plus transparente de la part des "autorités"..
En tout cas, il me semble qu'il y a quelque chose de nouveau.
On verra bien.
Bonne soirée!
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 20:32
On peux rajouter que Richard Haines était déjà venu à Paris en septembre 2012 pour parler de la problématique des OVNI lors d'un colloque sur la question dont voici l'extrait tiré de "la lettre n°79 de l'Académie de l'Air et de l'Espace"...

26 sept 2012
17:30, ENSAM ParisTech, 151 blvd de l'Hôpital, 75013 Paris. Phénomènes aériens non-identifiés et sécurité aérienne: des liens existent, par Richard Haines, chercheur à NARCAP, organisée avec la 3AF (en anglais):Unidentified Aerial Phenomena and Flight.
Safety: there is a Relationship, by Richard Haines, Chief Scientist, NARCAP, with 3AF (in English).

Dans son contexte, c'est: ICI (colonne de gauche).


Ceux ayant des difficultés avec l'Anglais (j'en suis rire ), iront directement voir ce lien Wink 

Source: Academie-air-espace.com et Exocontact.unblog.fr

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 13 Juil 2014, 21:07
Suite à la réception d'un MP pleinement justifié je corrige une erreur :

Dans l'article suivant : http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=181&no_cache=1&tx_ttnews%5bbackPid%5d=211&tx_ttnews%5btt_news%5d=172

il est dit au paragraphe "Les objectifs de cet atelier CAIPAN" (et non dans le paragraphe " Compte rendu de l'atelier CAIPAN" comme je l'ai écrit) que le Geipan "a analysé des centaines de témoignages et de rapports d'observation de PAN." (...) leur grande majorité représentait un matériau scientifiquement fragile(...) peu de photographies ou de faible qualité" (c'est moi qui souligne)

je mets ce dernier point toujours en parallèle aux propos d'A. Boudier concernant les photos et vidéos de grande qualité (d'après lui) étudiées dans le cadre des travaux de la commission dite SIGMA (1 une 2ème commission a succédé à la 1ère dite SIGMA 2)

Pour rappel : le rapport dit final n'avait pas été rendu public fin 2013.

irvingquester : je partage ton approche.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 09:02

quelques éléments supplémentaires sur le Caipan sur Ovni 66
Xaxier Passot ..leader mondial. ..? va falloir qu'il assure..


http://ovni.canalblog.com/archives/2014/07/11/30233014.html
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 23:21
@myrtille a écrit:
quelques éléments supplémentaires sur le Caipan sur Ovni 66
Xaxier Passot ..leader mondial. ..?  va falloir qu'il assure..


http://ovni.canalblog.com/archives/2014/07/11/30233014.html
Bonsoir 
Myrtille la page n'existe plus No

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Jeu 17 Juil 2014, 23:47
Si Loreline,
Je suis dans un endroit où la réception n'est pas très bonne (mais je suis ravie d'y être. ..)
Cherche sur le net "ovni 66 caipan" et tu devrais trouver.
Il commence a y avoir quelques infos qui sortent de cet événement, mais il faut vraiment les chercher, ou en tout cas, se donner les moyens de mettre la main dessus!
Je crois que ça promet d'être assez intéressant.
Bonne soirée
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 03:57
@Polyèdre57 a écrit:On peux rajouter que Richard Haines était déjà venu à Paris en septembre 2012 pour parler de la problématique des OVNI lors d'un colloque sur la question dont voici l'extrait tiré de "la lettre n°79 de l'Académie de l'Air et de l'Espace"...

Merci Polyèdre pour le lien! Richard Haines est sans aucun doute l'un de ceux qui ont permis de donner du crédit et de la crédibilité aux (très) nombreux témoignages des pilotes. Cela fait trois ans que je le signale aus UFO-sceptiques qui ont toujours fait mine de s'en détourner (et on comprend pourquoi!).

J'ai été très agréablement surpris quand j'ai appris que les experts des PAN que j'ai toujours reconnus comme crédibles étaient invités à ce workshop et R. Haines fait partie de ces derniers.

À noter que R. Haines aborde le phénomène des OVNIs sous l'angle de la sécurité aérienne et cela même si le nombre de cas où l'OVNI a constitué un danger réel est extrêmement faible quoique non nul. C'est donc son "astuce" à lui pour pouvoir se faire entendre et pour être pris au sérieux. Et ça a marché! D'ailleurs, il a été l'un des premiers à ne plus parler d'OVNIs mais plus de PAN.

Voici un cas intéressant portugais (encore une fois !) de 1977 dit de Castelo de Bode  qui démontre la dangerosité possible de certains OVNIs. R. Haines a beaucoup écrit sur les impacts EM sur les instruments de bord des avions. Ces documents sont disponibles sur son site Narcap.org


Cordialement et merci encore! Wink 

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 09:13
Bonjour
 merki  Myrtille !  j'ai trouvé!

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Ven 18 Juil 2014, 17:11
Voici les informations relayées par le MUFON France...

Belle réussite pour le CAIPAN

Source: Mufon-france.fr

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 11:55
Bonjour,çà vient de me traverser le neurone.Puisqu'il étaient presque tous là,ils auraient pu discuter (en face à face) une dizaine de cas "forts" genre Notes techniques du GEPAN n°16 et 17 ou pour le Cufos (les amerloques) Delphos et des cas du catalogue Weinstein/Haines ou du catalogue de traces Ted Phillips et Ted Roe (genre RB47,Sellfridge,Téhéran,Trumbull;O'hare,etc...).Les zets leur auraient expliqué comment les témoins ont fabriqué les traces...
Plutot que parler méthodologie et fantasy proneness.Ont-ils discuté 1 cas au moins?

Comme le phénomène a l'air moins "expansif" ces derniers temps (par ex plus d'arret de véhicule semble-t'il?),qu'ils ont loupé le RV,c'est facile maintenant de chacun fait son laius sans etre interompu et rentre à la maison en louant ces cons qui voient encore des lanternes austro-hongroises et de la foudre en boule!
Enfin,j'vais prendre mes gouttes.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 12:09
@Polyèdre57 a écrit:Semi-officiellement... Pas de "grand messe" accessible facilement au plus grand nombre, l'information est restée assez confidentielle en tout cas en France, quand aux "merdias", motus et bouche cousue sur ce colloque, on peux les comprendre... Laughing 

@+
Pas de grand messe accessible au plus grand nombre mais comme tout congrès entre spécialistes... Si tu veux assister à un congrès entre "pontes" sur le cancer par exemple, les portes ne sont pas grandes ouvertes à la foule.

Je connais 2 personnes qui ont assisté à ce congrès de juillet à Paris, pour l'instant je sais juste que c'était dense et très intéressant. Les interventions étaient brèves (20 mns environ pour chaque intervenant). J'attends un retour plus consistant de la part de ces personnes que je connais, mais le GEIPAN a mentionné qu'il mettrait au fil du temps des infos sur son site suite à ce congrès.

Le but de l'opération était de montrer que la recherche est toujours d'actualité et nécessite l'action de gens compétents en divers domaines.

Effectivement, les médias gardent silence mais on peut quand même remarquer qu'il y a quelques semaines sur France 2, le JT du soir a fait une place sur la recherche en ufologie, ce fut abordé sans mépris. Il y a eu aussi la diffusion des documentaires de S. Allix... On peut espérer que petit à petit l'état d'esprit évolue.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 14:34
20 minutes par intervenant ! triste-pleure C'est fort court pour exposer un topo sur la foudre en boule, les PAN d'Hessdalen, le déploiement du réseau Fripon ou bien l'HSP oh combien dérangeante pour les neurones de nos pauvres témoins rire avec des sujets aussi complexes... kl$*ù Autant faire une visioconférence chacun chez soi via Skype...

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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 15:11
Polyèdre... 20 min chacun oui mais c'est entre spécialiste de tous ces domaines... On-ils besoin de longueur pour être synthétiques et efficaces dans leurs propos, faire le point sur l'état de leurs recherches ?

Et puis certainement que des contacts ont été pris entre eux pour la suite !

Bref ça se passe quand même "chez nous" en France là où le Geipan est, par certains, critiqué... que ce soit à tort ou à raison...

Bref attendons de lire les compte-rendus sur le site du Cnes ou Geipan ?
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 15:43
Je suis d'accord avec toi, Pascal,  et pour une fois,  ça a l'air de vouloir se passer dans une certaine transparence, alors attendons de voir si les promesses seront tenues.
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Sam 19 Juil 2014, 18:31
Laughing  oui, mieux vaut être concis, efficace en 20 mns que de raconter des âneries ou de brasser de l'air durant 2 heures.

Je devine qu'il y a des "résistances" car l'organisateur est le geipan qui suscite des réactions vives parfois mais je pense qu'il est temps de faire preuve de bon sens et d'éviter les querelles de clochers stériles.

J'étais assez hostile au geipan il y a quelques mois encore, et puis, comme je ne suis pas une femme bornée et que je peux revoir mes jugements, j'arrive à concevoir qu'il font un travail de compilation et qu'ensuite ce sera aux scientifiques, à tous ces gens qui sont conviés de travailler pour y voir clair mais il ne faut pas attendre de révélation directe du geipan, ce n'est pas leur job.

Et leur tri a pour but de défricher, pour voir si les témoignages tiennent la route, c'est donc un boulot essentiel. Je réalise de plus en plus (parce que j'ai l'occasion de me pencher là-dessus) que c'est super sympa les témoignages récoltés par les associations d'ufologues mais ça manque pas mal de rigueur, tout bonnement parce que ça manque d'outils pour bien bosser. Et si on manque de rigueur, on est vite pas crédible et on porte préjudice à "la cause".
Les asso en général n'ont pas de spécialistes, pas de psy, pas de gens suffisamment pointus pour traiter les infos.
Le geipan fait peut-être preuve de trop de rigueur mais au final je préfère cela au style "les lumières de couleur orange de soir d'été sont forcément des ovnis puisque le témoin qu'on a vu a l'air sérieux".  Wink
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 20 Juil 2014, 00:29
@Cassiopée a écrit: Je réalise de plus en plus (parce que j'ai l'occasion de me pencher là-dessus) que c'est super sympa les témoignages récoltés par les associations d'ufologues mais ça manque pas mal de rigueur, tout bonnement parce que ça manque d'outils pour bien bosser. Et si on manque de rigueur, on est vite pas crédible et on porte préjudice à "la cause".
Les asso en général n'ont pas de spécialistes, pas de psy, pas de gens suffisamment pointus pour traiter les infos.
Le geipan fait peut-être preuve de trop de rigueur mais au final je préfère cela au style "les lumières de couleur orange de soir d'été sont forcément des ovnis puisque le témoin qu'on a vu a l'air sérieux".  Wink

Bonsoir Cassioppée,

Il ne faut pas généraliser. Il y a des spécialistes au sein de certaines associations, de la rigueur. Malheureusement, on en parle peu, ou pas du tout. Les méthodes d’acquisition de données scientifiques n'ont probablement pas été abordées avec la rigueur nécessaire durant le CAIPAN, par manque de spécialistes en la matière dans la salle. Il en existe, pourtant.

Les outils pour bien bosser existent également. On peut citer, entres autres, les 3500 réseaux de diffraction en circulation dans le monde, qui permettent justement de définir la nature de tous les phénomènes lumineux non identifiés par analyse Spectroscopique. Ces réseaux n'ont pas été diffusés par un organisme d'état tel que le GEIPAN, mais par le milieu associatif uniquement.

Mathieu
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Ovnis Re: CAIPAN 2014 - Workshop du CNES/GEIPAN - Collecte et Analyse des informations sur les Phénomènes Aérospatiaux Non-Identifiés

le Dim 20 Juil 2014, 07:55
Bonjour,


 1 exemple de type collecte d'information ( FRIPON):

http://ceres.geol.u-psud.fr/fripon/spip.php?breve13&lang=fr
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