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Ovnis Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 16:21
Nouveautés GEIPAN 2013

1 - Le nombre des IPN passe de 100 à 20, les identités de ces intervenants sont désormais "confidentielles".
2 - Nouveau questionnaire pour les rapports d'observation.

Du 01/01/2012 au 01/01/2013 le GEIPAN n'a pas eu l'occasion de classer un seul témoignage de l'année écoulée en "D" (D1, D2, ...), les OVNIs désertent notre belle France tandis que les lanternes thaïlandaises, l'ISS, les retombées atmosphériques, les météorites, la foudre en boule, les ballons solaires ou pas, les dirigeables, les hélicoptères, les satellites divers et variés, les avions, les planètes du système solaire ... l'envahissent.

Je n'ajoute pas de commentaire laissant chacun libre de son opinion sur les informations ci-dessus.
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Robert04
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 17:32
@wacapou a écrit:Nouveautés GEIPAN 2013

1 - Le nombre des IPN passe de 100 à 20, les identités de ces intervenants sont désormais "confidentielles".
2 - Nouveau questionnaire pour les rapports d'observation.

Du 01/01/2012 au 01/01/2013 le GEIPAN n'a pas eu l'occasion de classer un seul témoignage de l'année écoulée en "D" (D1, D2, ...), les OVNIs désertent notre belle France tandis que les lanternes thaïlandaises, l'ISS, les retombées atmosphériques, les météorites, la foudre en boule, les ballons solaires ou pas, les dirigeables, les hélicoptères, les satellites divers et variés, les avions, les planètes du système solaire ... l'envahissent.

Je n'ajoute pas de commentaire laissant chacun libre de son opinion sur les informations ci-dessus.

Il me semble que vos propos laissent apparaître une sorte d'amertume quand vous dites qu'ils n'ont pas pu classer un seul cas de l'année en Pan D ?

Vous avez sous la main des cas étudiés qui auraient pu l'être ?

Pour rappel: " Les PAN D correspondent à des enquêtes qui n'ont pas permis d'avancer une explication aux observations rapportées, malgré la qualité et la consistance des données et des témoignages. Ce sont, au vrai sens du terme, des "phénomènes aérospatiaux non identifiés".

Cdt

Robert
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wacapou
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 19:05
Bonsoir Robert04

D'après certains membres, il paraît que le GEIPAN suit attentivement les témoignages du présent forum.
Sur ce même forum, au cours de l'année 2012 vous pouvez relever au moins deux cas assez spectaculaires qui se sont déroulés quasiment sous les fenêtres du CNES dans la région toulousaine. Aucune trace dans la base GEIPAN.

Normal me direz-vous, ces gens-là n'ont pas fait de déclaration en gendarmerie.

Donnez-vous donc la peine de faire une petite descente sur la base de données GEIPAN et là vous allez constater que la majorité des témoignages traités en 2012 sont des "témoignages directs" c'est à dire qu'ils ne sont jamais passés par une gendarmerie.

Je me pose donc la question : est-ce que les témoignages risquant de déboucher sur un classement "D" ont un traitement distinct au GEIPAN ?
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Robert04
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 19:32

Bonsoir wacapou

Apparement, le passage en Gendarmerie n'est pas une formalité obligatoire pour témoigner: http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=385

Remplir un simple formulaire semble convenir.

Je pense que si l'observation,passée au premier tamis,ne présente pas les caractéristiques d'un phénomène naturel,sera soumise à enquête,et là seulement pourra être classifiée D si toutes les hypothèses ont été étudiées.Comme il est dit,certaines enquêtes prennent beaucoup de temps, et le résultat peut ne paraître que plusieurs années aprés la réception du témoignage.
Ceux qui apparaissent sur le site du Geipan sont ceux qui ont été traités (avec possibilité de MAJ et de classement),mais ne représentent pas la totalité des docs reçus,dont certains sont soumis à enquète.

Mais comme je ne travaille pas pour le Geipan,je n'en sait pas plus que vous.

Cdt

Robert
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achim
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 19:48

@ Robert04

" Apparement, le passage en Gendarmerie n'est pas une formalité obligatoire pour témoigner.
Remplir un simple formulaire semble convenir
."

Non.

@ wacapou

"Est-ce que les témoignages risquant de déboucher sur un classement "D" ont un traitement distinct au GEIPAN ?"

Certains, oui.



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Robert04
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 20:13
Bonsoir achim

Pourquoi non? C'est écrit ou que c'est obligatoire ?

Nous vous recommandons d'abord de lire attentivement notre guide d'identification. Si vous pensez avoir observé un BOLIDE, et si votre observation est très précise, remplissez le message spécifique décrit dans le guide.
Si votre observation ne correspond à aucun des cas répertoriés, nous vous suggérons de remplir et de nous renvoyer le formulaire de témoignage que nous mettons à disposition sur notre site.
Vous devez vous efforcer d'y retranscrire aussi fidèlement que possible:
La date, l’heure et la durée de l’observation.
Un schéma de l'observation.
La position du phénomène et sa hauteur dans le ciel avec un repère naturel ou humain, sa trajectoire à l’aide d’une carte détaillée.
Les formes, dimensions, couleurs, les mouvements particuliers et la disparition du PAN.
La présence ou non de bruit, d’odeurs et tout autre élément.
Si vous vous trouvez en zone de gendarmerie, vous ferez établir un procès verbal qui nous sera retransmis. Vous pouvez en cela vous appuyer sur notre formulaire. L’anonymat des témoins est scrupuleusement respecté par le GEIPAN.


Dernière édition par Robert04 le Mar 08 Jan 2013, 20:31, édité 1 fois
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wacapou
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 20:31
Bonsoir Robert04

Si les témoignages directs sont acceptés par un simple formulaire c'est quelque chose qui a dû évoluer dans le temps car il y a quelques années j'ai voulu relater une apparition ancienne (datant d'avant la création du GEIPAN) assez spectaculaire avec multiples témoins identifiés et relayée par la presse régionale.
Il m'a été poliment répondu par e-mail que seuls les témoignages enregistrés en gendarmerie étaient pris en compte.
Déjà que les témoins sont plus ou moins refoulés par les pandores débordés lorsqu'ils viennent parler d'ufologie, imaginez un peu la chose lorsque le cas à traiter date de quelques années !
Je consulte très régulièrement le site du GEIPAN et je constate une baisse inéluctable et régulière du pourcentage des cas classés "D". Depuis la création de ce service nous sommes passés de 28% à 22% et le temps de traitement des témoignages ne me paraît pas intervenir dans cette baisse.
L'impression que je retire de ce constat est que les cas étranges vraiment intéressants et crédibles ne sont tout simplement pas pris en compte, le reste étant noyé dans la masse des petites lumières, des lanternes, des ballons, des satellites, des avions, des drones etc.
Honnêtement le problème n'est pas de première importance pour moi et pour l'immense majorité des gens l'ufologie est un truc de débiles profonds plus ou moins assimilable à des croyances religieuses ou sectaires.
Le but de tous les organismes officiels de type GEIPAN dans le monde est que cette situation perdure le plus longtemps possible. Ils connaissent une très grande réussite puisqu'ils ont réussi à maintenir le sujet dans un flou et une ambiguïté remarquable depuis plus de soixante ans.
Dans la désinformation ils sont encore meilleurs que les technocrates stoppant le nuage de Tchernobyl à nos frontières, eux ils arrêtent les soucoupes volantes ...

Je vous souhaite une bonne soirée.
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achim
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 20:44
@ Robert04

Bonsoir. Non, un simple formulaire ne suffit pas.
J'ai envoyé un formulaire chiadé concernant une observation faite, il est vrai, voilà quelques décennies ; observation importante, indiscutable Pan D avec des centaines de témoins urbains, et photocopie de l'entrefilet dans la presse locale. J'ai précisé que je ne l'avais jamais consigné en gendarmerie, à quoi ils me répondirent que c'était obligatoire.
Pour voir, j'ai cherché hier sur leur base de données, et Rien - nada.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 21:16
@wacapou a écrit:Je consulte très régulièrement le site du GEIPAN et je constate une baisse inéluctable et régulière du pourcentage des cas classés "D". Depuis la création de ce service nous sommes passés de 28% à 22% et le temps de traitement des témoignages ne me paraît pas intervenir dans cette baisse.
L'impression que je retire de ce constat est que les cas étranges vraiment intéressants et crédibles ne sont tout simplement pas pris en compte, le reste étant noyé dans la masse des petites lumières, des lanternes, des ballons, des satellites, des avions, des drones etc.

Oui, je suis complétement d'accord avec ça. Il est plus évident d'entrer dans la base des dizaines de cas d'observation de lanternes en plus ça ne coûte pas cher niveau enquête. Les PAN D certes sont plutôt rares et sont de plus ignorés et non communiqués par les témoins. Je pense que l'on peut avoir notre mot à dire en améliorant notre traitement des témoignages pour qu'il fasse jeu égal avec le geipan. Nous aurons ainsi des statistiques autres à leur opposer.

Le Geipan ne fait rien d’extraordinaire. Nous aussi nous pouvons avoir notre base de témoignage, nos stats, nos IPN. Tout cela est réalisable avec une bonne organisation.

A noter, tout de même que les stats sont rarement parlantes en ufologie surtout au niveau de la nature des phénomènes observés. Nous savons qu'il y a 100 fois plus de méprises, ce n'est pas un mystère. Quand bien même il y aurait 0,5% de Pan D ça n'en resterait pas moins une preuve que quelque chose d'inconnu a été observé.

Aussi, la recette est souvent la même car plus vous ajoutez de PAN A dans la base plus le pourcentage de PAN D diminue. Et ce même si en 1999 ou 20... il y a eu beaucoup de PAN D. Ces PAN D seront annulés par l'ajout massif de PAN A par exemple en 2012.

Rien ne vaut un pourcentage par année, malheureusement il n'y en a pas pour 1954. Le taux de PAN D aurait été trés important 50 à 60% à mon avis.

_______________________________________
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Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 21:34


@ wacapou

"Je consulte très régulièrement le site du GEIPAN et je constate une baisse inéluctable et régulière du pourcentage des cas classés "D"."

Il s'agit d'une tendance actuelle venant des hautes sphères de l'Etat, à désamorcer l'intérêt du public pour les OVNI. De nombreux indices dans ce sens sont notables :

* Xavier Passot, invité aux Repas Ufo de St. Gaudens en 2012, avoua sans ambages qu'il ne connaissait rien à l'historique des OVNI, et que le GEIPAN était surtout là pour rassurer les populations. Il fut secondé par E. M., un redoutable pseudo-sceptique, qu'il connaissait bien, semble-t-il.

* On a pu observer la misérable mascarade organisée à grands frais par le CNES à Toulouse en 2010, mettant en scène un Pr. Moublanc (allusion à un Yvan Blanc au crâne mou ?), histrion pérorant devant une fausse épave de soucoupe, ridiculisant les honnêtes chercheurs... Le ton était donné, l'exposition se centrant sur les diverses méprises avec des phénomènes triviaux.

* Dans une étude sur le cas de Cussac en 1967, Jean-Marc Gillot écrit ceci :

"Comme le signale E. Maillot, le rapport du G.E.P.A.N. fait l’impasse sur les données relatives aux entités. Pourquoi ? On peut penser que le C.N.E.S. n’en aurait pas accepté les implications à l’époque. Ce rapport devait rester assez vague dans ses conclusions. En effet, l’existence d’un tel service avait surtout pour but de rassurer une partie du public en attendant que ce phénomène de mode disparaisse. La science officielle n’a jamais désiré aller plus loin."

Déjà en 1967 !! A la lumière des arguments supra, il est temps de convenir que le GEIPAN n'est qu'une fallacieuse manœuvre de communication des politiciens frileux et n'a été constitué que pour établir un contre-feu destiné à décourager la vraie recherche sur le problème OVNI, qui est peut-être menée par une officine secrète, ou peut-être pas.




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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mar 08 Jan 2013, 22:25
Eh bien, on peux avancer le fait que si demain un véritable ovni venait à se poser de jour sur une place d'une grande ville (Toulouse au hasard ? rire ) à une heure de grande affluence et débarquement d'une délégation d'entités, le Geipan signerait d'ores et déjà son arrêt de mort pour avoir endormi toute la population Française en tentant de les rassurer avec tout un panel de méprises et de phénomènes naturels sortis d'un chapeau de magicien... Laughing

Puisse ce jour arriver de mon vivant et au Diable les paradigmes aux angles arrondis de la "sacro-sainte science" officielle, il n'y a encore pas si longtemps de cela depuis nos "microns" millions d'années d'existence on affirmait que la Terre n'était qu'un immense disque plat...

En réalité pourtant cette science avance à grand pas et voit toutes ces certitudes bouleversées...

@+


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Ovnis geipan

le Mer 09 Jan 2013, 08:56
@wacapou a écrit:Bonsoir Robert04

D'après certains membres, il paraît que le GEIPAN suit attentivement les témoignages du présent forum.
Sur ce même forum, au cours de l'année 2012 vous pouvez relever au moins deux cas assez spectaculaires qui se sont déroulés quasiment sous les fenêtres du CNES dans la région toulousaine. Aucune trace dans la base GEIPAN.

Normal me direz-vous, ces gens-là n'ont pas fait de déclaration en gendarmerie.

Donnez-vous donc la peine de faire une petite descente sur la base de données GEIPAN et là vous allez constater que la majorité des témoignages traités en 2012 sont des "témoignages directs" c'est à dire qu'ils ne sont jamais passés par une gendarmerie.

Je me pose donc la question : est-ce que les témoignages risquant de déboucher sur un classement "D" ont un traitement distinct au GEIPAN ?


Bonjour " wacapou",Bonjour a tous.

Ah premiere nouvelle le geipan fait des enquetes,si elle sont faites dans le même style que celle de Golfech ,je me marre .Il faudrait deja qu'ils se deplacent donc ils vont avoir des voitures!!super il pourront donc bouger hors de leur bureaux car pour Golfech ,moi je ne les aient pas vu,il va falloir les equipes de gps,pour qu'ils trouvent les lieux pour soit disant enqueté car ils n'ont pas reussi a trouver la centrale j'ai des doutes.Il va falloir aussi leur donnes un tel performant ,et oui ils n'ont pas reussis a avoir le standard de la centrale je pense leurs donné mon vieux portable qui lui cartonne il film des avions a 10.000metres d'altitude et pour telephoner il marche bien.Je pense qu'ils vont garder leur brouilleur de façon a ne pas etre enregistrer quand nous les appelons pour avoir des explications sur leur fausses enquetes ,si par hasard ils disent une verite,ou une grosse connerie.Vont ils continuer leur conferences genre monologue,ou alors accepter de DEBATRE SUR DE VRAIS CAS,je doute.Pour le reste ils trouveront toujours un toutou qui fera office de directeur aux ordres de ses superieurs,de facons a nous desinformé.J'espere aussi qu'ils continueront a faire de beaux reportages sur eux avec leur president en gros plan , sa cravatte ET,et leurs stylos Roswell,etc etc ,car ça c'est super marrant .La gendarmerie leur sert de protection,car sur un faux rapport de gendarmerie ,ils se defausse,de façon a essayer d'intimider le, ou les temoins bien jouer! mais ça marche pas tout le temps.Le pire dans tout ça c'est que toutes leurs maguouilles sont faites avec notre fric,c'est pas beau.Enfin l'archiviste du Geipan a encore du temps devant lui pour mentir ,desinformer tant mieux pour eux ils n'iront au pole emploi.Passez par le cirque Pinder pour vos témoignages se sera plus sérieux.

pascalou
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 10:06
Bonjour à tous,

Je trouve que c'est une avancée majeure d'avoir un organisme plus ou moins "officiel" qui gère les témoignages quant aux PAN.

Ce qui me gêne, c'est l'inertie de cet organisme (bureaucratie de type administration d'état) et surtout son impacte réel sur la compréhension des politiques sur le phénomène ?

J'avoue avoir de gros doutes sur l'efficacité du GEIPAN.

Amicalement.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 10:27
Bonjour

Tout indique (il suffit de lire le forum qui justement ne fait pas appel à l'émotion dans l'exposé des faits..je parle du Site pùmp! ..pas des discussions Rolling Eyes )
que l'explication du phénomène OVNI a été trouvée mais qu'il est nécessaire de ne pas la donner au public ou d'une manière diffuse (vu les réactions actuelles de celui-ci, cela se comprend tout à fait..la blague du 21 décembre est édifiante en la matière) :

- Ce sont des ET ? ils vont s'affoler...

- Ce sont des phénomènes atmosphériques ? personne ne le croira....

Pour les manifestations paranormales et psychologiques...on peut écarter d'emblée...cela peut tout à fait accompagner mais n'être en aucun cas à l'origine du phénomène....lire les comptes rendus des spécialistes en la matière

Ainsi, de toutes les façons nos dirigeant sont coincés

Ecoutez attentivement cette vidéo diffusant une conférence du GEIPAN et surtout les réponses de PASSOT au public..c'est édifiant
Cette vidéo se trouve sur le forum
Ceci dit, les archives de la grande majorité des pays ayant recueilli les observations ont été livrées au public....

A lui de se faire une idée maintenant ! et aux Ufologues de prendre un nouveau tournant...

A mon avis,
Ne plus prendre les témoins pour des imbéciles serait déjà une grande avancée et cesser de redouter l'opinion des incrédules serait infiniment plus sain...ne plus s'en remettre exclusivement à nos dirigeants, le public est suffisamment sensibilisés aujourd'hui aux avancées scientifiques et technologiques et politique (politique = art de gérer la Société) pour s'en dispenser

Car les sceptiques et les indifférents sont en attente d'une explication accessible à leur capacité de compréhension ..ils ne sont pas dans l'attente de longues litanies sur la crédibilité ou non des témoins et c'est exactement ce qui se passe en ce moment !

https://www.youtube.com/watch?v=dU081Y7Z3GY


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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 10:45
Bonjour Loreline,

J'adhère à votre analyse !

Cependant, les politiques ne sont pas en place que pour gérer la société, se sont aussi les garants de la parole publique et en tant que tels, eux seuls peuvent avoir le pouvoir de faire évoluer et l'appréhension du grand publique sur les PAN/UFO et l'élargissement du pouvoir d'investigation d'un organisme tel que le GEIPAN.

A mon sens !

Cependant, je comprends aussi que ce ne soit pas dans leurs priorités en ces temps noirs de crises diverses.

Je vous remercie pour le lien youtube.

Amicalement.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 13:51
Bonjour à tous

La majorité des participants de ce fil semble soupçonner à quel point elle est manipulée par les organismes des différents états de la planète mais je crains qu'elle n'ait pas entrevu tous les aspects de cette manipulation.

1 - Manipulation "conservatrice"
Nous vivons dans un monde clos, la Terre. Tant bien que mal la vie s'y est organisée au plus grand profit de quelques-uns et pour le plus grand malheur de tous les autres. Ceux qui détiennent le pouvoir entendent que les choses restent en l'état.
Imaginez une personne enfermée entre quatre murs, sans ouvertures. On lui donne les moyens de survivre mais son comportement est affecté par sa situation d'enfermement et l'incertitude de son avenir. Nous dirons que son comportement est celui d'une personne dépressive ...
Maintenant faites apparaître une porte sur un des murs ... la personne en question n'a pas encore réussi à ouvrir la dite porte que son comportement a déjà changé. Elle entrevoit un espoir, une possibilité de sortie, elle devient capable de réagir, de se battre, de se révolter.
Extraterrestres = porte.

Manipulation "militaire"
"Vous essayez à tout prix de me descendre un de ces trucs volants qui agitent la populace afin que nous puissions essayer de mettre la main sur la technologie associée. Si cette récupération n'est pas suffisante pour contrer ces envahisseurs elle nous permettra de nous assurer une domination sans faille sur les autres crétins de terriens".
"Et surtout fermez-la, silence radio, notre comportement moral n'étant pas des plus brillants il est inutile de nous créer une opposition qui nous discréditerait à jamais".

GEIPAN
Trois bonhommes qui "travaillent" pour quinze qui leur expliquent comment il faut penser.
Allez donc voir sur Internet la biographie et les fonctions des personnalités composant ce fameux "Comité de surveillance", vous comprendrez mieux ...

Extraterrestres
Les terriens : une bande d'abrutis qui passe son temps à s'étriper d'un côté à l'autre de la planète. Ils ont près de trois fois la capacité à nourrir leur population mais la moitié d'entre eux crève de faim tandis que l'autre jette la nourriture à la poubelle.
De plus dès que l'on s'approche ils essaient de nous descendre par tous les moyens dont ils disposent, balles, missiles, micro-ondes ... Vraiment pas mûrs pour un contact ...
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 15:32

@ wacapou

"Elle entrevoit un espoir, une possibilité de sortie, elle devient capable de réagir, de se battre, de se révolter.
Extraterrestres = porte.
"

Bien vu ! hreh
Mais la porte n'est en fait qu'un interminable couloir fléché...

***********

J'ai attentivement écouté la conférence de Xavier Passot le 9/11/12, et j'en ai tiré quelques réflexions.
Son ignorance du dossier OVNI est flagrante, mais il sait qu'il ne peut réfuter en bloc l'existence du phénomène, sous peine de se voir rejeter de la communauté ufologique, ce qu'il veut éviter, en bon stratège sournois.
MAIS dans son argumentaire, perce clairement l'influence pesante qu'il subit de la part des pseudo-sceptiques, notamment du triste Eric Maillot qu'il connait bien : ergotage sur la valeur des perceptions des témoins, recours à l'abus d'argument d'autorité (honteuse remise en cause du témoignage du pilote Jack Krine), etc...

C'est une forme de debunking soft, larvé, une façon de nous engourdir.

Et vu l'orientation que prend le phénomène, ça pourrait bien marcher...

../§ gfne,ty, opçmu
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Mer 09 Jan 2013, 19:23
D'un autre côté on peux leur reconnaître la façon exemplaire d'expliquer de manière compréhensible les différents phénomènes parfaitement connus de ceux qui les étudie (encore que la foudre en boule garde une part de mystère en elle rire ) mais ignorés pour la plupart du grand public... Le Geipan n'est qu'un outil à la solde de nos "forces gouvernementales et Armées" pour informer et rassurer un peuple bien peu informé finalement uy Le côté obscur de la chose n'est à aucun moment soulevé puisqu'il ne fait pas partie du domaine de leurs compétences.

D'ailleur à propos des IPN, ce sont-ils eux qui désertent finalement ou un acte volontaire de la part du CNES ? on peux se poser la question, je crois l'avoir déjà soulevé... Bon nombre d'entre-eux quittent le navire sachant pertinemment qu'ils n'obtiendront jamais un point d'appui et la validation d'un organisme qui refuse d'emblée (qui ne peux divulguer, on leur interdit rire ) ce qui pourrait frapper de plein fouet l'ordre établi sur Terre...


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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 09:17
Bonjour
En fait, la vidéo dont je donne le lien ci-dessus le 9 à 10h27
devient significative à 2:11:26 car Xavier PASSOT précise ce qu'il a toujours formulé dans le reste de la vidéo : selon lui, si la majorité des observations sont des objets de facture humaine ou des phénomènes atmosphériques,
il reste un reliquat non négligeable de cas inexpliqués

Il prend au sérieux la vague française des années 50 et regrette qu'elle ne se reproduise pas aujourd'hui

De plus, ils ont tiré au maximum sur les pourcentages des phénomènes mis en D puisqu'il ont fait une sous-catégorie qui résiste à toute explications y compris pour les crop circles n'en déplaise à certains ici

Or, le bon sens voudrait que si tous les phénomènes observés étaient inexpliqués, nous parlerions d'invasion et la question ne se poserait plus


@moghelon
Je vous cite :
"Cependant, les politiques ne sont pas en place que pour gérer la société, se sont aussi les garants de la parole publique et en tant que tels, eux seuls peuvent avoir le pouvoir de faire évoluer et l'appréhension du grand publique sur les PAN/UFO et l'élargissement du pouvoir d'investigation d'un organisme tel que le GEIPAN."

Je suis de votre avis..à une petite nuance près..les politiques doivent être en phase avec le grand public, s'ils veulent se faire entendre et comprendre. Je crois que le GEIPAN a achevé sa mission comme l'exprime d'ailleurs PASSOT : le GEIPAN aborde maintenant un travail d'explication du phénomène..j'ose espérer qu'il va se charger de ce rapprochement avec le public..franchement ! aller déposer à la gendarmerie ou remplir un formulaire complexe..ne fait rien pour rendre cet organisme sympathique à un public français...

PASSOT ne m'a pas semblé vouloir se faire bien voir des ufologues car il était sincèrement en accord avec les personnes qui l'interrogeaient lors de sa conférence...

Mais croyez-vous à la réalité des témoignages des années 40 à 80 ? Ils sont qualifiés de désuets avec raison car, effectivement, ils semblent appartenir à une époque éloignée et, pourtant, ils détiennent peut-être la clé du mystère et il serait temps de les étudier à la lueur de nos connaissances actuelles..en les confrontant avec les observations de ces dernières décennies
ce qui est fait justement..mais ces recherches sont-elles prises au sérieux ???? je ne pense pas.

Ma grande crainte est que l'étude de ce phénomène ne soit confisquée par le privé pour des objectifs mercantiles ou manipulateurs..c'est d'ailleurs ce qui se passe déjà

Cordialement



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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 10:23
Bonjour à tous

Que JP. Petit me pardonne cet emprunt (ce détournement ?) fait à son grand talent de dessinateur humoristique.
Je ne suis certain de rien, je ne demande à personne de penser la même chose que moi mais le dessin ci-dessous reflète plutôt bien le fond de ma pensée concernant le débat de ce fil.
Je n'ai pas pu résister ... Il faut bien rire de temps en temps.



(*) Dessin "piqué" sur le site de JP. Petit

Bonne journée à tous.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 10:37
Bonjour wacapou
Je ne comprends pas trop le sens de votre dessin..du moins concernant ce fil hjy-t
Bonne journée à vous aussi

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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 11:06
Bonjour wacapou,

J'ai bien aimé le dessin Wink

Mais un peu comme Loreline, je n'ai pas compris pourquoi ?


@Loreline a écrit:
@moghelon
Je vous cite :
Je crois que le GEIPAN a achevé sa mission comme l'exprime d'ailleurs PASSOT : le GEIPAN aborde maintenant un travail d'explication du phénomène..j'ose espérer qu'il va se charger de ce rapprochement avec le public..franchement ! aller déposer à la gendarmerie ou remplir un formulaire complexe..ne fait rien pour rendre cet organisme sympathique à un public français...

Ma grande crainte est que l'étude de ce phénomène ne soit confisquée par le privé pour des objectifs mercantiles ou manipulateurs..c'est d'ailleurs ce qui se passe déjà

Cordialement

Bonjour Loreline,

Totalement en phase avec vos propos !

Nous ne sommes plus sur un protocole de découverte, mais bien de compréhension du phénomène et il y a effectivement des chances que cela s'échappe totalement du domaine publique, pour partir dans le domaine certainement militaire voire mercantile, mais la c'est encore un autre débat..

Le commandant Jean-Gabriel Greslé l'avait déja anticipé.







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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 12:26
Le dessin ...
Vous n'avez pas compris l'allusion ? J'en suis désolé ...

Vous prenez le Robin des Bois dessiné et vous lui collez la pancarte GEIPAN sur le plastron, je crains que ce soit exactement le travail effectué par cet organisme.

J'aurais peu-être dû le faire ... mais je n'ai pas voulu porter atteinte au dessin de JP. Petit.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 12:30
Ah, sous cet angle, effectivement, je comprends mieux rire

Bien vu !
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 14:17

@ Loreline

"le GEIPAN aborde maintenant un travail d'explication du phénomène. J'ose espérer qu'il va se charger de ce rapprochement avec le public."

Je ne suis pas du tout d'accord avec vous, je crois que vous vous bercez d'illusions. Si le GEIPAN aborde un travail d'explication du phénomène, c'est pour nous persuader avant tout que nous prenons pour des OVNI des phénomènes atmosphériques ou des aéronefs (cf. l'exposition sur le site du CNES en 2010).
Il admet du bout des lèvres qu'il y a un reliquat de 22 % d'inexpliqué, mais il est très clair : là s'arrête sa mission, RIEN ne sera fait pour élucider le mystère. D'ailleurs, que peut-il avancer dans ce sens ? Avouer qu'une intelligence supérieure vient nous narguer ? C'est justement cela qu'il veut éviter.

"PASSOT ne m'a pas semblé vouloir se faire bien voir des ufologues car il était sincèrement en accord avec les personnes qui l'interrogeaient lors de sa conférence"

Passot VIENT parler devant les ufologues, sa mission est visiblement de freiner leur enthousiasme. Son idée est de faire traîner les choses, de gagner du temps en tournant autour du pot. A l'origine, le GEPAN avait été créé pour faire croire qu'on gérait sérieusement le problème en haut lieu, en attendant que la mode passe. Manque de bol, 40 ans après, le phénomène est toujours là, donc la fuite en avant est la seule solution, dans l'atermoiement perpétuel. Cela fait 40 ans que les faits me donnent raison.

@ wacapou

Je confirme ; je sais que certains PAN D2 à haute étrangeté n'apparaissent pas dans le fichier du GEIPAN. Il y a gros à parier qu'ils finissent entre les mains des militaires...





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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 14:34
@achim a écrit:


@ wacapou

Je confirme ; je sais que certains PAN D2 à haute étrangeté n'apparaissent pas dans le fichier du GEIPAN. Il y a gros à parier qu'ils finissent entre les mains des militaires...






Et ces fameux cas à haute étrangeté,vous pouvez nous en dire plus? nous citer ces fameux cas? je suis friand de ça!

Cdt

Robert
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 14:42

@ Robert04

Je ne sais forcément rien sur ces cas, mais sur les sources, no comment.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 14:53
Bonjour à tous,

Le GEIPAN ne dispose pas d'une base de donnée complète !

Je ne sais pas si vous avez lu le sujet que suis entrain de compiler, mais je vous remets juste un passage.

Vous constaterez qu'effectivement il y a un gros décalage avec la base de donnée du GEIPAN (relativement pauvre dans les faits) et la réalité sur une échelle mondiale.

Commentaire de monsieur Jean-Gabriel Greslé. Avril 2012.



Amicalement.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 14:58
@achim

Les Ufologues peut-être mais le citoyen lambda dont je faispartie à son mot à dire...
Personnellement j'ai écouté la vidéo en deux temps sur le forum et j'ai repris le lendemain la discussion avec l'assemblée
puis, je l'ai réécoutée à plusieurs reprises
Si les Ufologes ont été convaincus par cette vidéo dans le sens du GEIPAN, je serais fort déçue..et je dirais qu'il est temps pour eux de passer la main..

De plus et, j'insiste, je ne suis pas systématiquement pour la thèse ET ce peut-être aussi
un phénomène promettant une source d'énergie inépuisable
Cordialement


EDDIT :Merci moghelon

sans compter, qu'il ne collecte qu'un pourcentage relativement faible du total des observations en France

Il y a quelque chose à découvrir, on ne va quand même pas être plus peureux que nos ancêtre..il est vrai que s'ils en étaient restés à la Préhistoire on aurait eu moins d'ennuis hjy-t

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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 15:24
Bonjour Robert04

Vous êtes friand de témoignages à haute étrangeté ?

Hé bien ce n'est pas compliqué, vous allez sur le site du GEIPAN, onglet "Recherche de cas", vous sélectionnez tous les cas classés "D", il y en a 220 et vous les lisez soigneusement un par un, n'oubliez pas de consulter les rapports de gendarmerie associés (en bas à gauche) ainsi que les documents annexes.
Là vous allez tomber sur des témoignages assez ahurissants (rapports de gendarmerie) en particulier celui du 12/12/1987 à Narbonne (11).
Je pense que le GEIPAN et ses prédécesseurs ont dû connaître des crises internes graves (démission de Poher au bout d'un an etc.) avec chaque fois "reprise en main" par le même groupe qui sévit actuellement et qui est à l'origine de sa création.
... ils ont été embauchés pour enterrer le sujet et au lieu de cela ils sont en train de démontrer la réalité des OVNIS ... virez-moi tout ça ...

Cela explique qu'au milieu d'une foule de témoignages d'une pauvreté absolue (classes A et B) vous allez trouver de vrais bijoux à haute crédibilité.

Bonne après-midi.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 15:44
@wacapou a écrit:
... ils ont été embauchés pour enterrer le sujet et au lieu de cela ils sont en train de démontrer la réalité des OVNIS ... virez-moi tout ça ...

Cela explique qu'au milieu d'une foule de témoignages d'une pauvreté absolue (classes A et B) vous allez trouver de vrais bijoux à haute crédibilité.

Bonne après-midi.

Excellente analyse wacapou !

Effectivement, c'est bien pour cela que le GEIPAN risque de devenir un vague souvenir.

@Loreline a écrit:
Il y a quelque chose à découvrir, on ne va quand même pas être plus peureux que nos ancêtre..il est vrai que s'ils en étaient restés à la Préhistoire on aurait eu moins d'ennuis hjy-t

Content de voir que les aveugles ne sont finalement pas les rois dans ce bas monde de borgnes et qu'il y a encore des gens qui réfléchissent.

Amicalement à tous.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 10 Jan 2013, 17:56
@wacapou a écrit:Bonjour Robert04

Vous êtes friand de témoignages à haute étrangeté ?

Hé bien ce n'est pas compliqué, vous allez sur le site du GEIPAN, onglet "Recherche de cas", vous sélectionnez tous les cas classés "D", il y en a 220 et vous les lisez soigneusement un par un, n'oubliez pas de consulter les rapports de gendarmerie associés (en bas à gauche) ainsi que les documents annexes.
Là vous allez tomber sur des témoignages assez ahurissants (rapports de gendarmerie) en particulier celui du 12/12/1987 à Narbonne (11).
Je pense que le GEIPAN et ses prédécesseurs ont dû connaître des crises internes graves (démission de Poher au bout d'un an etc.) avec chaque fois "reprise en main" par le même groupe qui sévit actuellement et qui est à l'origine de sa création.
... ils ont été embauchés pour enterrer le sujet et au lieu de cela ils sont en train de démontrer la réalité des OVNIS ... virez-moi tout ça ...

Cela explique qu'au milieu d'une foule de témoignages d'une pauvreté absolue (classes A et B) vous allez trouver de vrais bijoux à haute crédibilité.

Bonne après-midi.

Je reconnait que ce cas aurait du finir en F comme Foutre à la poubelle,mais peut-être qu'il à vu les lutins du Père Noël et son traîneau santa

Je pensait plus aux cas énigmatiques qui intéresseraient l'armée


Cdt

Robert
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le Jeu 31 Jan 2013, 17:45
Le GEIPAN vient de rajouter quelques témoignages à sa base.
Pas grand-chose de neuf, beaucoup de mises à jour et 35 témoignages supplémentaires (début 1974).
Le dernier témoignage archivé date du 13/12/2012.
Le dernier témoignage classé "D" date du 24/08/2011 ("D1" dans ce cas).


Dernière édition par mac.nivols le Jeu 31 Jan 2013, 20:20, édité 1 fois (Raison : Fusionnement des messages : même sujet)
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 31 Jan 2013, 20:57
Bonsoir,

Je viens de lire le témoignage du 12/12/1987 à Narbonne (11)

http://www.cnes-geipan.fr/index.php?id=202&cas=1987-12-01120

Il est hallucinant !

Embarassed

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Polyèdre57
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 31 Jan 2013, 21:19
Le plus étrange dans cette histoire c'est qu'une autre rencontre rapprochée du troisième type avait eu lieue au même endroit (près de l'usine de Malvési) 33 ans auparavant ! (voir le journal L'Indépendant du 21 Octobre 1954 si vous vous rendez aux archives)

@+

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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 31 Jan 2013, 21:21
Voilà qui est intéressant, Polyèdre... je vais me pencher sur le sujet... Rolling Eyes
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 31 Jan 2013, 21:24
Ne cherchez pas trop loin, c'est ICI Wink

Source: ufologie.patrickgross.org

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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 31 Jan 2013, 21:43
@ Robert04

"Je reconnait que ce cas aurait du finir en F comme Foutre à la poubelle,mais peut-être qu'il à vu les lutins du Père Noël et son traîneau"

Voilà une belle erreur, consistant à mettre à la poubelle certains cas trop étranges pour qui a des OVNI une vision trop convenue... HET, quand tu nous tiens !


@ Anna

Le traîneau, ou une variante, a déjà été vu le 24/4/1950 en Italie, par Bruno Facchini ; mais ce genre de rencontre, avec des "gens" respirant notre air (!!) s'est déjà produite de nombreuses fois au XXe siècle...
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rextyx57
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 05:01
Merci PASCALOU j'ai pensé de suite au cas golfesch , mais il y a encore un detail qui me chiffonne , a propos des IPN , en debut de ce post , je lis 20 IPN

Desolé de vous decevoir , mais les IPN ont été exclus du geipan , et actuellement , il y en existe plus aucun , pour aller sur le terain faire les premieres constatations , en plus au geipan , ils ne sont que 2 , et pas plus , et c'est 2 personnes , sont a la botte du cnes , qui rejette imperativement toute declarations qu' elle quel soit ;.;.

Le geipan est une fantaisie de plus pour faire passer l'UFO en general pour des fumeurs de cigarettes qui font rire , a defaut de dire vraiment ce que je pense !

Polyedre , si tu as l'occasion de voir mr CONTESSE , au repas ufo de metz , demande lui , il etait IPN et en meme temps demande lui sur golfesch ou et comment le geipan s'est revelé tellement efficace ... Pascalou en a bien parlé plus haut et il n'y a rien a rajouter a ses dires ....
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Robert04
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 07:57
@rextyx57 a écrit:Merci PASCALOU j'ai pensé de suite au cas golfesch , mais il y a encore un detail qui me chiffonne , a propos des IPN , en debut de ce post , je lis 20 IPN

Desolé de vous decevoir , mais les IPN ont été exclus du geipan , et actuellement , il y en existe plus aucun , pour aller sur le terain faire les premieres constatations , en plus au geipan , ils ne sont que 2 , et pas plus , et c'est 2 personnes , sont a la botte du cnes , qui rejette imperativement toute declarations qu' elle quel soit ;.;.


Bonjour rextyx57

Je lit pourtant qu'il y à encore "moins de vingt enquêteurs bénévoles " sur la mise à jour du Geipan du 7 Janvier 2013.



Donc,ils ont encore des enquêteurs pour allez sur le terrain.

Cdt

Robert
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kernel33
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 12:27
Non je pense qu'il soit Normal qu'ils Surveillent ce Forum (c'est sans doute le plus Sérieux en FRANCE) . Souriez vous êtes Trackérisé !
Mais il faut pas se leurrer je pense que le personnel du GEIPAN ou autres institutions militaire ou gouvernementale "et j'en passe sur diverses spéculations" est a mon humble avis tout autant passionné par les sujets présents dans le forum. (Il faut bien quand même aimer un petit peu son métier sinon on ne le fait pas bien).

Moi je n'y suis pas si ça vous rassure, mais je me doute que certain membre pourrait éventuellement bien pouvoir y travailler et être inscrit ici à titre perso.. après tout, Pourquoi pas !
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achim
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 12:42

@ kernel33

"je pense que le personnel du GEIPAN ou autres institutions militaire ou gouvernementale […] est a mon humble avis tout autant passionné par les sujets présents dans le forum. (Il faut bien quand même aimer un petit peu son métier sinon on ne le fait pas bien)"

Je vous rappelle quand même que Xavier Passot, invité aux Repas Ufologiques de St. Gaudens en 2012, a avoué qu'il ne connaissait RIEN au phénomène.
Donc je crois que la réalité est pire qu'on ne le pense...

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Chris.A
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 13:48
Pour ce qui est des fameux IPN mandatés par le Geipan, certaines personnes de l'entourage de Xavier Passot avouent qu'il s'agirait de gendarmes à la retraite.

En clair, le serpent ce mord la queue, ni la gendarmerie, ni les gendarmes à la retraite ne laisseront passer quoi que ce soit comme info.

Pour faire simple : Arrêtez de croire qu'être proche du Geipan, ou de demander au Geipan des infos sur les ovnis vous donnerez le droit à du scoop.

Ce n'est autre que politico and co.

Pour ce qui est de la surveillance du Geipan, elle est bien réelle, pour preuve, la liste de discutions énumérées chaque mois sur internet concernant les infos sur le Geipan ou autre mot clé s'y rapportant envoyé à tous les ipns ou ex-ipns (hé oui, personne n'est parfait et il en oublient même de mettre à jour leur liste de discutions, comme ils nous surveillent, je leur dit bonjour et par la suite les ex-ipns, ne recevront plus leur bulletin d'information mensuel).
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kernel33
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 01 Fév 2013, 21:47
Eh! Bien Achim Je tombe des Nues? Zut Qu'est ce qu'ils foutent alors ! "C'est quand même nous qui Payons" Si Si avec nos Impôts...
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Sam 23 Fév 2013, 23:39
De toute façon pour moi le geipan est totalement discrédité, après avoir lu un bon nombre de témoignage sur leur site je me suis assez vite rendu compte que leur objectif est d'expliquer à tout prix les observations quitte à classer beaucoup trop vite des témoignages qui mériteraient une investigation poussées, la raison je n'en sais rien, faute de budget, faute d'intelligence, faute d'intérêt pour le sujet, volonté de tromper...
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Dim 24 Fév 2013, 00:33
La vraie raison d’être du Geipan et de ses avatars depuis 1977 est de "rassurer le public". A partir de là... on a compris.
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Jeu 07 Mar 2013, 18:10
Enfin... 22% des cas observés où on ne peut expliquer "rationnellement" ce qui a été vu... avec toute notre grande "science"...

Moi ça me rassure moins que ça me dit qu'il y a quelque chose qui "vraiment" nous dépasse...
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 08 Mar 2013, 15:39
@Paperclip a écrit:La vraie raison d’être du Geipan et de ses avatars depuis 1977 est de "rassurer le public".

Je ne suis pas sûr que "le public" connaisse le GEIPAN... Wink
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Ven 08 Mar 2013, 17:30
Non... on ne peut pas dire qu'ils en fassent beaucoup la pub aux journaux télévisés !

Mais on peut imaginer que le nombre de témoignages recueillis par le geipan est la petite partie visible de l'iceberg... Les observations d'ovnis sont en réalité bien plus nombreuses qu'on le pense...
après cela il y en a qui doutent... c'est leur droit... mais la réalité est là !
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Ovnis Re: Le GEIPAN apporte des nouveautés

le Sam 09 Mar 2013, 18:04
@PF a écrit:Enfin... 22% des cas observés où on ne peut expliquer "rationnellement" ce qui a été vu... avec toute notre grande "science"...

"Pas expliquer rationnellement" veut dire qu'ils leur manque des éléments pour aller plus loin....donc ils s’arrêtent la. Le geipan n'a pas a sa disposition" la grande science " dont vous parlez, . Pas trop de moyen en argent, en homme etc...D'ailleurs le geipan ne se prive pas pour essaye de séduire le monde scientifique, a chaque interview d'un de ses chefs du moment (geipan: antichambre de la retraite) qui vous l'aurez remarqué j’espère, n'en a rien a fiche(le monde scientifique hein!)

[quote=]Je ne suis pas sûr que "le public" connaisse le GEIPAN... Wink[/quote]

C'est une plaisanterie? A chaque évocation des ovnis dans les médias (papier/écrits) depuis 30 ans, on a l’interprétation officielle du phénomène par le geipan (autrefois gepan, sepra...) je sais pas , regardez sur youtube...
Le public oublie certes et passe vite a autre chose, puisqu'il a franchement autre chose a faire que de voir qu'on le barratine.
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