Re: Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"

Mer 30 Jan 2019, 21:51

Désolée… CEA de Valduc

Jeu 31 Jan 2019, 10:03

Bonjour elisalise,

J'ai lu votre témoignage avec attention. S'agissant de la couleur "blanche" de ce faisceau, cela s'apparente plutôt à un projecteur du type "halogène". Il pourrait aussi s'agir aussi d'un faisceau LASER avec un rayonnement électromagnétique très énergétique (mais pas dans le visible, du fait de la couleur "blanche", qui n'est pas une couleur monochromatique en physique), plutôt du genre infrarouge ou microondes. La "goutte" dans le faisceau correspond au col de focalisation, où se concentre l'énergie (plasma). C'est le même principe pour lire un CD (infrarouge), un DVD (rouge), ou un Blue-ray (bleu-violet). En faisant varier cette focalisation, il est possible de faire monter ou descendre cette "goutte" lumineuse étincelante.

Est-ce d'origine humaine ? Y-a-t-il une discothèque dans les environs ?

Sincères salutations.

Bonjour,

Voici des informations intéressantes concernant les faisceaux laser ou de particules, et la possibilité physique de projeter une image d'OVNI sur de grandes distances:

=> https://www.ovnis-armee.org/11_technologie_plasmas.htm

S'agissant de l'aspect métallique de certains d'entre eux, les plasmas sont de parfaits réflecteurs vis à vis des ondes électromagnétiques sous certaines conditions. L'ionosphère en est un exemple; tout va dépendre de la fréquence plasma du milieu (ou fréquence de Langmuir) vis à vis de l'onde incidente:

"Pour qu'une onde électromagnétique puisse pénétrer un milieu, sa pulsation doit être supérieure à la pulsation plasma du milieu en question et donc ce dernier se comporte comme un filtre passe haut. Par exemple la haute atmosphère, qui se comporte comme un plasma, laisse passer les signaux des satellites considérés comme des signaux à haute fréquence mais réfléchit les ondes radios qui ont des fréquences inférieures à la fréquence plasma de ce milieu"

=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Fr%C3%A9quence_plasma

Tout cela reste hypothétique, bien entendu; et je suis d'accord avec Miclad au sujet de l'aspect métallique de ces "objets" vus par les témoins, ou bien filmés ou photographiés. S'agissant des hologrammes, ceux que nous savons faire sont bleutés pour l'instant; et cela n'explique pas la couleur rouge orange des "sphères" aperçues parfois (s'il ne s'agit pas de vulgaires lanternes, bien entendu). Mais ai-je tort pour autant ?

Sincères salutations.

Avancer ces hypothétiques dispositifs pouvant être très coûteux et plutôt d'apparition récente, c'est faire fi des Ovni du passé, c'est à dire ceux qui ont pu être observés sur les terrains de batailles de la seconde guerre mondiale comme à Koursk en 1943, voir ici même en France (Lunéville, Epinal, 1944).

Ensuite le but de l'Armée (ou autre organisme) pour faire croire à la population lambda la présence de ces trucs et complètement ridicule et obsolète. Ils ont d'autres chat à fouetter que de perdre leur temps à organiser des projections nocturnes dans l'espace.

@+

Oui , avec cette affaire d’hologramme , c’est faire fi des ovnis du passé, si j’ai commencé à observer vers les débuts des années 60 un ovni bien en « forme » , à quelques dizaines de mètres du sol , mais c’était vers 1958 à l’âge de 14 ans ,que j’ai vu avec des centaines de personnes , un objet stationnaire dans le ciel de la taille d’un stade de football , il resta là un bon moment dans le ciel avant de disparaitre , on ne savait pas quoi cette chose au ciel , je ne pense pas qu’il existait une technique de l’hologramme à cette époque là, ni une affaire d’une portée stratégique ou militaire d’aller faire des projections au dessus d’une population d’une ville .

Bonsoir,

Bon, j'ai fait les calculs de cette fameuse fréquence plasma (ou fréquence de Langmuir) appliquée à n la densité volumique de particules (atomes ou molécules) de l'air, et je trouve avec la formule classique f (en Hz)= 9x Racine carré (n en nbre/mètre cube):

=> http://f5zv.pagesperso-orange.fr/RADIO/RM/RM10/RM10E03.html

=> pour l'ionosphère ( n= 1xE12 m-3, avec E= puissance de 10), f = 9 Mhz,

=> pour l'atmosphère dense (1 atmosphère; n= 2xE25 m-3), f = 40 THz:

Et pour cette dernière, elle se situe dans domaine des infrarouges:

Infrarouge	750 nm – 0,1 mm	400 THz – 3 THz	1,7 eV – 12,4 meV

=> https://fr.wikipedia.org/wiki/Spectre_%C3%A9lectromagn%C3%A9tique

Conséquence: Une lumière située dans le domaine visible (du genre soleil) qui arriverait sur un hologramme fait de plasma (air complètement ionisé, avec électrons libres) traverserait alors purement et simplement cette image sans être réfléchie (comportement d'un filtre passe-haut), car elle possède une fréquence plus élevée:

Visible	390 nm – 750 nm	770 THz – 400 THz	3,2 eV – 1,7 eV

Et donc, pour la nature physique (ou pas) de ces OVNIs, il faudra trouver autre chose. C'est peut-être une sorte de "projection", mais pas faite avec du plasma.

Sincères salutations.

moimoi a écrit:
Une lumière située dans le domaine visible (du genre soleil) qui arriverait sur un hologramme fait de plasma (air complètement ionisé, avec électrons libres) traverserait alors purement et simplement cette image sans être réfléchie (comportement d'un filtre passe-haut), car elle possède une fréquence plus élevée:

Et donc, pour la nature physique (ou pas) de ces OVNIs, il faudra trouver autre chose. C'est peut-être une sorte de "projection", mais pas faite avec du plasma.

Bonsoir moimoi

Pourquoi associer systématiquement l'hologramme au plasma? Je ne vois pas l'obligation dans le raisonnement là...

Un hologramme n'est pas un plasma et vice et versa. Non?

Cordialement

Nanou

cliquer ici

Une affaire en faveur de la matérialité du phénomène ovni: http://ovni-extraterrestre.com/l-observation-d-ovni-de-jack-krine-1975

Difficile de dire que c'est un hologramme un plasma ou que sais-je encore Wink

Benjamin.d a écrit:Une affaire en faveur de la matérialité du phénomène ovni: http://ovni-extraterrestre.com/l-observation-d-ovni-de-jack-krine-1975

Difficile de dire que c'est un hologramme un plasma ou que sais-je encore

A défaut d'être percuté de plein fouet, l'imposante masse de ce "cigare" aurait du perturber la stabilisation de l'aéronef, hors cela n'a pas été le cas. Donc la matérialité visuelle du phénomène est bien réelle, cependant la matérialité physique, est loin d'être garantie.

Avec un trafic aérien de plus en plus important, il serait quasi inévitable de rentrer en collision avec l'un de ces engins hyper véloces, hors nous sommes très loin d'établir ce constat. Ce n'est pas le cas très médiatisé il y a quelques années qui permettra d'établir le lien avec la matérialité physique permanente du phénomène dans notre espace vital.

@+

Bonjour Nanou Ti,

Vous avez dit:

" Pourquoi associer systématiquement l'hologramme au plasma? Je ne vois pas l'obligation dans le raisonnement là..."

L'hologramme "classique" est une image virtuelle au sens de l'optique géométrique; un peu comme quand vous vous regardez dans un miroir. Il n'y a rien d'autre que votre reflet là.

=> https://www.youtube.com/watch?v=oZDDvOxkm4A

=> https://www.youtube.com/watch?v=bSVMkTdg3Sk

L'hologramme "plasma" utilise un voxel, un "point" dans l'espace fait d'air ionisé de couleur bleu (qui tire un peu sur le violet), et qui représente au contraire un objet réel, toujours au sens de l'optique géométrique; on peut donc le toucher; c'est sans danger ( pas de risque de brûlure, juste une sensation de papier de verre).

=> https://media4.obspm.fr/public/ressources_lu/pages_objets-images/oi-obj-reel-img-virtuelle.html

=> https://www.youtube.com/watch?v=ZeqIZyUMDP4

J'ai démontré plus haut que si ces "objets" présentaient un reflet métallique (d'après Miclad), et dans l'hypothèse de leur immatérialité; alors ils ne pouvaient pas être faits de plasma. Et pour autant, ces "objets" peuvent-ils matériels du fait de leurs caractéristiques surprenantes (accélération, dématérialisation, pas de turbulence...) ? De plus, ces "objets" ne sont pas tous métalliques, comme les foo fighters (ou chasseurs fantômes). Et peut-être bien que les deux possibilités existent (des projections, et des objets bien réels).

"Un hologramme n'est pas un plasma et vice et versa. Non? "

Oui c'est vrai. La foudre en boule est un plasma poussiéreux (avec un champ électromagnétique très intense associé à des réactions chimiques complexes avec du silicium). Cette "boule" lumineuse (qui crépite) n'est pas ce qu'on peut appeler une "image" complexe et détaillée. Elle rentre dans la catégorie des plasmoïdes.

Sincères salutations.

Autres hypothèses que les engins "tôles et boulons"