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Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 18:29
Je vous cite, hal
"Désolé Laouen,mais je ne vois pas où la notion de science dépassant l'individu, voir l'espèce à un certains stade d'avancement, revient à dire que ces avancées aient été précipitées par qui, ou quoi, que ce soit d'autres que les Hommes ?!"

J'avoue que je n'arrive pas à comprendre comment des êtres ont pu acquérir un tel génie scientifique tout en restant au fond de parfaits sauvages...je ne parle pas des peuples primitifs qui ont tous une "civilisation" raffinée mêmes si elles sont très différente de la nôtre (exemple les derniers peuples de l'Amazonie)
mais de ces actes d'animaux sauvages déchaînés que nous pouvons avoir individuellement et très souvent collectivement
Un peu comme si nous étions des imitateurs et que le naturel revienne irrésistiblement on ne sait trop pourquoi et que cette technologie sophistiquée devienne un danger entre nos mains

Mais j'écarte fermement la notion d'apprentissage auprès d'êtres plus évolués...pour garder celle d'imitation qui me semble plus proche des témoignages laissés dans notre Histoire
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 23:18
Bonsoir Laouen,

Je crois comprendre votre "doute" sur la faculté innée de notre espèce à s'élever au niveau de la civilazation dans sa globalité confrontée à la barbarie qui existe au sein même de chacun de nous. Pour appuyer mon idée, je vous avouerais que foncièrement je suis quelqu'un de très optimiste mais conscient de notre nature. C'est peut être la raison qui me laisse candide sur ce sujet. Cependant, l'acceptation de notre animalité est en soi quelques choses qu'il ne faut pas perdre. Pour moi la religion n'a pas de prise, la foi est respectable et non discutable, la raison et la réflexion sont de mises pour avancer vers un monde meilleur pour mes enfants. Tous cela font que je ne doute pas de notre capacité à trouver des solutions qui nous amènes en en trouver d'autres, évolution exponentiel de notre technologie, pour mieux vivre et mieux comprendre. Après je ne suis pas aveugle devant cet evrest de connaissances qui à l'échelle de l'individu devient de plus en plus incompréhensible mais surtout pas au niveau de l'Humanité. J'espère par ces quelques lignes avoir mieux approfondie le fond de mes idées.

Pour ce qui est de l'imitation, je crois savoir, du peu de connaissances que je possède, que l'espèce humaine a cette principale faculté d'apprentissage. C'est d'ailleurs à mon humble avis l'un de ces deux principaux moteurs d'évolutions avec son adaptabilité à son environnement. Quand je dis environnement, je ne parles pas que du biotope où il nait et évolue, mais aussi au niveau de la société, de la famille ou encore de la réflexion.

Mais encore une fois, je n'écarte pas votre suggestion de ce que l'humanité aurait pu imiter "d'autres" sans problème. Mais cela reste pour moi de la spéculation qui porte atteinte à notre espèce. Sans vouloir porter l'orgueil humain plus haut que ce qu'il est...

Amicalement,
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Anaximandre
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 01:19
Dans le fond ... j'ose le dire HAL9000 sur ce coup là tu argumente bien cette idée est je la trouve assez bien foutu !!!

Car experience personelle, mon fils de 3ans c'est comment utilisé le pc !!! meme savoir quelle dossier contient les photos video cinema et me fait la remarque quand c'est nouveau, de plus donne sont avis !!! dés foi je reste cloué ... à coté de ca il me tape des caprice de fou sur un autre sujet que seul les parent peuvent comprendre .... pour tous les autres c'est des BNI, bébé non identifié...

Technologie veux pas dire pour une civilitation etre avancé, car la maitrise des energies diminue considerablement le volume, illimite les possibilité, surtout le support final qui commende toute les plateforme pour régulé l'environement proche, ou encore les déplacement intra extra atmosphérique par exemple, le faite de ne plus ce soucié d'economie, de politique, de religion, de difference entre individue mais juste le respect qu'on lui doit ...

alors le comportement guidé par l'avancé en matiere de surpassement des capacité sera dans des ordres de valeur telles que l'union de toute un ensemble est possible voire inévitable pour organisé ce pour quoi l'univaire existe l'expension....

Enfin bréf ... je pense bien que ils sont rémarcable quand meme, on commence à seulement à comprendre que depuis un moment ils nous passe des message, sans vraiment savoir si quelqu'un repondu.... Maitrise du sujet, avertisement, impacte sociétale, environemental et inévitablement technologique...

En faite ont cherche des reponces.... les trouvé c'est plus dure, démontré des dossier ovni réel, reste un exercice qui regroupe tant de discipline .... Que bien souvent les choses ce complique.... heuresemen en ce moment, c'est tombé du ciel le GEIPAN fait du zéle... tant mieu suis heureu c'est officiel !!!!

D'un autre coté les dossiers de recherche bassé sur tout le renseignement OVNI, cette magnifique pépite .... qui officiellement dirige tout cà !!! un arsenal de fumigene tellement technique que rien .... rien ne passe !!! top secret... quoi qui est top secret ???

Les couillons c'est nous dans l'histoir, eux j'arrive meme pas à me faire une image alors !!!

Amitié MB
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Balestrieri
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 09:42
réponse à shturmovik: Facile comme boutade:lol: Mais si tu avais bien lu mon insertion, tu aurais vu que je signalais l'erreur que la plus part des gens font entre l'intelligence et la connaissance Si les joueurs de foot ont la réputation de n'avoir pas trop d'instruction; Ils brillent par contre par leurs intelligence de jeu De nos jours on est capable d'avoir des ordinateurs capable de faire des milliards d'opérations par seconde ou de battre les meilleurs aux échecs Hors les ordinateurs des robots Asimo arrivent encore difficilement à les faire tenir sur deux pattes et il faudra encore quelques petites années avant la réalisation d'un robot capable d'imiter les fonctions d'une simple coq ou d'un corbeau preuve que les capacités cognitives sont très difficiles à modéliser et qu'elles demandent des trésors d'intelligence
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 10:11
Bonjour
Je vous cite, hal
"Mais cela reste pour moi de la spéculation qui porte atteinte à notre espèce. "

Je comprends ce que vous voulez dire, et quand je disais "imitation" j'aurais dû ajouter "imagination" qui est l'autre extraordinaire faculté de notre espèce qui est à mon avis ce qui nous "sort" de l'animalité
Les animaux possèdent également une grande faculté d'imitation puisque pour eux c'est également la base de l'apprentissage, mais ils n'ont pas cette faculté de "mélanger" les connaissances acquises pour en faire "quelque chose de totalement nouveau" qui nous a permis de nous affranchir de la plupart des lois de la Nature terrestre..y compris pour les tribus les plus primitives

"Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
Citations de Henri Laborit"


Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 11:02
Bonjour,



"Et nous en revenons à l'éternelle question ! Qui ou quoi a précipité ces avancées technologiques que, visiblement, l'homme ne peut pas maitriser"

Ces avancées technologique ont été crée et maitrisée par l'homme car il en est le créateur.Tout ce qu'on connait aujourd'hui resulte de la capacité de l'homme de vivre dans son environnement et au vu de ses besoins, créer en conséquence ces technologies qui lui sont utiles.
L'homme n'a pas eu besoin d'autres civilisations extraterrestre pour arriver a son son stade technologique actuel, maintenant l'echange de compétences et d'experiences avec d'hypothétique aliens peu etre bénéfique.

le singe qui va chercher une pierre afin de casser une noix, n'a pas eu besoin de l'homme pour comprendre comment casser la noix, son besoin a fait qu'il a été contraint a imaginer un moyen de remedier a son problème, idem pour celui qui veut attraper des thermites a l'aide d'un baton .
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 11:09
Oui, Seb
Mais un singe n'a encore pas inventé le casse noisette..là est toute la différence
De plus, si Extra terrestre il y a aujourd'hui (je mets une majuscule désormais)..il va bien falloir admettre qu'ils sont déjà venus

De toute façon, il n'y aucune preuve de leur existence actuelle ou passée...
juste une supposition de l'existence "d'engins volants inconnus probablement conduits par une intelligence"
et rien ne prouve concrètement leur présence dans l'ancien temps (squelettes, signatures bien authentifiées, objets bien caractérisés comme n'appartenant pas au monde terrestre)


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Geycko
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 01:22
"Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
Citations de Henri Laborit"

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14846p25-serions-nous-plus-intelligent-que-les-extraterrestres#ixzz1uz10Zfl8

Si l'homme s'est couper sur un caillou coupant quelque jours avant. Qu'il en a déduit que le caillou ferait aussi mal à un animal et l'a ensuite utiliser dans ce but, ça ne reste que de l'imitation du vivant.

Personne n'a jamais fait de création pure. On ne fait que prendre un fait établi et l'adapter à nos besoin. Et ce dans tous les domaines que ce soit scientifique, philosophique, ou autre.
L'intelligence c'est cette adaptation.
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Quiricus
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 14:06
peut on parler d'intelligence en parlant d'E.T...? Si c'est à l'aune de la notre je pense que l'on se trompe grandement, et si elle etait d'une autre nature, un peu comme celle des autistes vivant dans leur propre monde...?

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 20:50
Je cite LAOUEN :

Mais un singe n'a encore pas inventé le casse noisette.


faux ! !

Dans des reportages intelligents a la télé , sur les animaux , on a deja pu voir des singes casser des fruits tres dur avec des pierres ...
ou meme de laisser certains fruits tomber de haut , pour en recuperer l'interieur qui est bon a manger ......

Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 21:06
Je te cite, restyx
Dans des reportages intelligents a la télé , sur les animaux , on a deja pu voir des singes casser des fruits tres dur avec des pierres ...
ou meme de laisser certains fruits tomber de haut , pour en recuperer l'interieur qui est bon a manger ......


je parle de cet ingénieux ustensile muni de deux bras en acier et à vis qui multiplie la force tout en la mesurant pour éviter d'écraser bruyamment la noisette en l'éparpillant dans tous les sens comme cela m'arrive quant j'utilise un marteau
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 23:27
Il est pourtant reconnu que les animaux utilisent "les outils" naturels sans les transformer bien sur...Un morceau de bois par exemple pour soutirer du miel d'un essaim au creux d'un arbre, des pierres aussi, tous objets rudimentaires...C'est vrai qu'ils n'en sont pas au casse noisettes, mais qui sait, un jour.....

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 08:46
je parle de cet ingénieux ustensile muni de deux bras en acier et à vis
qui multiplie la force tout en la mesurant pour éviter d'écraser
bruyamment la noisette en l'éparpillant dans tous les sens comme cela
m'arrive quant j'utilise un marteau

cet ingénieux ustensile, et bien pour le fabriquer, l'homme pollue et utilise de l'énergie, tout les trucs ingénieux que l'homme à pus fabriquer, l'a t il fait sans qu'il n'y ai de conséquences pour la nature ? Tu me dira pas tout, mais quand même !!

Est ce un signe de réelle intelligence ? Ce mépris des conséquences !
Et même, c'est quoi l'intelligence ?
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 09:21
Bonjour
Antony s

Je parle de l'imagination pas de l'intelligence et je mets un lien qui explique ce terme correctement
Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
Citations de Henri Laborit"


http://www.cnrtl.fr/definition/imagination
Il me semble que cette définition correspond à ce que je veux dire :
" Faculté de former, de créer des images d'objets non perçus ou d'objets irréels, de faire des combinaisons nouvelles d'images"

C'est ce qui nous a permis de recréer un monde artificiel a côté du monde naturel
Alors que les animaux utilisent des objets de ce monde terrestre
externe :( caillou, branche, mousse) ou interne (fil de la toile d'araignée, du vers à soie, coraux)

qui démontre une intelligence (ingéniosité et savoir faire) égale à celle de l'homme lui permettant de vivre le plus longtemps possible en bonne santé ce qui est quand même le but ultime de la loi du vivant
Le mépris des conséquences est à mon avis passager et le contre coup de la dureté de la vie pour la majorité des hommes...qui était la règle il n'y a pas si longtemps
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 15:48
fleur

Bonsoir à vous tous!

@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir messieurs Balestrieri, Obs 22, Anaximandre..

Et je rajouterai LAOUEN et sa très pertinente remarque (sic)....Alors, lorsqu'on a lu ce qui vient d'être dit plus haut
..A t on avancé d'un iota ?.....Ma réponse est non :! Et pour cause , car en effet :comment disserter sur l 'indicible
et l 'incommensurable ?..Pour moi, un tel débat sur la stricte comparaison des Intelligences est inutile , stérile ...!.....
Bien cordialement à vous tous

STANALPHA
,bn,vb

fssds Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

Hé oui, c'est effectivement à nous tous de reconnaitre que ces braves ET
au comportement si discret, ne viennent nous rendre visite que pour nous espionner...
pùmp!
Ils essayent de savoir comment fonctionnent nos joyeuses centrales nucléaires
et surtout comment nous avons pu faire exploser de telles bombes..!!..

Comme pour certains de nos "scientifiques sceptiques" nous sommes le centre de l'univers,
nous sommes très certainement de précieux sujets d'études à ménager.
Donc en effet, si les ET existent, ils sont très certainement
séduits par notre formidable intelligence.!!!..

(Un peu de modestie permettrait peut être, une certaine évolution..!!) iloç_u

trhjzn(

Cordialement fbzae
A+




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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 10:47
je recite LAOUEN :

Ne crois pas que je t'en veux ou quoi que se soit du genre ...;ok ...merci

qui démontre une intelligence (ingéniosité et savoir faire) égale à celle de l'homme lui permettant de vivre le plus longtemps possible en bonne santé ce qui est quand même le but ultime de la loi du vivant


Question intelligence ( de l ' Homme ) , on voit bien ou cela nous mene , vers la destruction de la terrre ( notre mere nourricière ) et je ne crois pas que cela nous permette de vivre plus longtemps et en meilleur santé ( ça fait partie du reve du naif ) que de penser encore ainsi ...

Dans mon post ulterieur , je voulais simplement preciser que les animaux utilisent des "" outils "" et eux au moins ne detruisent pas pour rien , comme cette etre humain que tu crois superieur , a cause de son " intelligence " ..

Actuellement ,avec tout ce qui se passe , comme tu dis " la loi du vivant " n'est pas faite pour nous tous , et cela ne fait plus partie de l'intelligence mais de la possession du pouvoir au detriment de la plus grande partie de l"humanité

Cordialement
Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 11:23
Bonjour
¨Pas grave rextys Wink
Je te cite :

Question intelligence ( de l ' Homme ) , on voit bien ou cela nous mène , vers la destruction de la terrre ( notre mere nourricière ) et je ne crois pas que cela nous permette de vivre plus longtemps et en meilleur santé ( ça fait partie du reve du naif ) que de penser encore ainsi ...

Dans mon post ulterieur , je voulais simplement preciser que les animaux utilisent des "" outils "" et eux au moins ne detruisent pas pour rien , comme cette etre humain que tu crois superieur , a cause de son " intelligence " ..
*****
Oui, mais J'ai dit que les animaux avaient une intelligence égale à celle des hommes et qu'il n'y avait donc aucun supériorité de la part de l'un ou de l'autre

et aussi je t'ai répondu que les animaux utilisaient comme outil ce qui leur était donné par la nature à l'état brut..pas un marteau avec un manche qui optimise artificiellement l'efficacité qui est une invention humaine

A ma connaissance la terre n'est pas encore détruite...il ne serait peut-être pas inutile de considérer qu'un siècle d'inventions destructives mais aussi bénéfiques ne veut rien dire et il serait peut-être sage de laisser à l'homme le temps d'aménager le monde artificiel qu'il a inventé..
N'oublions pas que les dinosaures ont disparu à cause d'une météorite, que des régions entières de la planète ont été dévastées par l'éruption des volcans...que les bord de la Bretagne (pour ne citer qu'elle) s'effritent sous les coups de butoir des vagues et pour le fait que cette région s'enfonce doucementil faut s'adresser aux mouvements des plaques tectoniques
Que les incendies périodiques de la Forêt amazonienne ont dégagé de tout temps des doses massives de CO2
Qu'un troupeau d'éléphants peut dévaster une région entière et que c'est pour cela qu'existe une loi naturelle : l'expansion d'une espèce a toujours un prédateur pour limiter son débordement démographique
Enfin la domination du plus faible par le plus fort (dans le sens physique et intellectuel du terme" est justement la base même de la loi terrestre
Mais que cette loi a un pendant tout aussi puissant :[b]l'entraide
inter espèces mais également interne à chaque groupe vivant

Bref ! moi ce que j'en dis..ne vaut que par ce que je pense hjy-t c'est pas parole d'évangile zenn
Cordialement
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Julien.B
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 15:12
Bonjour,

A la question "Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres", je vais essayer de répondre en exposant différents de points de vue.

Dans un premier temps, il me semble important de redéfinir le terme d'"intelligence". Dans le dictionnaire, celui-ci a plusieurs sens.

Sens 1 : Faculté de comprendre, de saisir par la pensée; ensemble des fonctions mentales ayant pour objet la connaissance conceptuelle et rationelle.

Sens 2 : Aptitude de s'adapter à une situation, à des circonstances nouvelles; capacité de comprendre, de donner un sens à telle ou telle chose.

Sens 3 : Etre humain considéré dans ses aptitudes intellectuelles; personne très intelligence, cerveau.

Si l'on en crois le Sens 2, qui a mon goût est le plus approprié à ce débat, une personne intelligente est une personne sachant s'adapter à de nouvelles circonstances, à une nouvelle situation, qui a une capacité de comprendre et de donner un sens à telle ou telle chose.

En supposons à présent que certains ovnis observés soient d'origine extraterrestre, pourquoi, si nous sommes plus intelligents que les extraterrestres, resterions-nous bouche bée devant des engins possédant des caractéristiques de vol exceptionnelles puisqu'après tout, rappelons-le, l'intelligence, c'est aussi la capacité de pouvoir s'adapter à une situation et de la comprendre !

Or, nous n'en savons strictement rien, et nous sommes toujours étonné de voir à quel point cette technologie nous dépasse.
D'après donc ce sens second de la définition "d'intelligence", nous serions moins intelligents que les extraterrestres (toujours si ces appareils observés sont bien d'origine exotique...)

Enfin,

Les extraterrestres peuvent t'ils par exemple comprendre ce que c'est que l'internet, nos microprocesseurs, les rayons x, nos différentes technologies etc...

je répondrai simplement à l'aide du proverbe "Qui peut le plus peut le moins".
Il semble en effet plus compliqué pour nous de comprendre leur technologie (car notre vision des choses est pour l'instant limitée à ce que nous connaissons), en revanche, il leur est sans doute plus simple de comprendre une technologie dite "inférieure"...

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:04
Oui, comme l'ecrit Julien.B, l'intelligence est multiple... Je ne sais pas si les extraterrestres sont plus intelligents que nous, en tout cas, s'il nous visitent, leurs connaissances techniques et scientifiques sont supérieures.

Et ils ne nous ont pas encore attaqués...leur intelligence morale ou éthique est supérieure.

Je pense que l'être humain a toute les capacités mentales pour que nos découvertes techniques et scientifiques participent ua bien-être de l'humanité et au bonheur général. Il nous manque une chose, une intelligence ou une éducation morale/ éthique qui fassent que nos recherches soient tournées vers le bien.
Dès qu'on aura fait preuve d'un peu de bon sens, bien des problèmes disparaitront et les ET accepteront d'établir un contact avec nous.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:17
@Julien.B a écrit:

Sens 2 : Aptitude de s'adapter à une situation, à des circonstances nouvelles; capacité de comprendre, de donner un sens à telle ou telle chose.

Or, nous n'en savons strictement rien, et nous sommes toujours étonné de voir à quel point cette technologie nous dépasse.
D'après donc ce sens second de la définition "d'intelligence", nous serions moins intelligents que les extraterrestres (toujours si ces appareils observés sont bien d'origine exotique...)


Bonjour, donner un sens...et bien justement, on a observé le phénomène ovni, jaugé, quantifié, évalué et notre intelligence aiguisée par notre connaissance de l'histoire humaine, sociale et technique nous amène à considérer comme fort probable, le fait que nous soyons en train d'etre visité. Malheureusement ce n'est pas partagé par le reste de nos semblables pour des questions de pressions sociales et d'inégalités culturelles. Mais ça viendra. Le papou qui voit un cessna au dessus de sa tete est il plus bete qu'un parisien? Je ne le pense pas, son cerveau tourne surement aussi vite qu'un parisien mais la connaissance elle, est différente. L'apport et la maitrise du modernisme au travers de la technologie accélère t il le développement de l'intelligence? Ca je ne sais pas, si d'autres on des infos la dessus( études, expériences)... En tout cas on connait des gens qui ont des iphones pleins les poches et qui ne savent pas comment c'est fabriqué ou les principes de fonctionnement de ses éléments. On peut manier de la tres haute technologie sans pour autant etre une fleche question corticale, vous admettrez que c'est une lapalissade de dire cela.
Alors une société extremement assistée techologiquement ou par une IA, peut avoir déléguée tout processus de réflexion a sa technologie, limiter sa réflexion personnelle qui n'est plus assez aiguisée, se cantoner au role de collecteur de données. Et prendre le contact avec l'autochtone comme un jeu et se comporter tel quel.
Ca ferait un bon sujet de philo ca non?


Dernière édition par Paperclip le Ven 18 Mai 2012, 17:40, édité 1 fois
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:22
Il est vrai que nous sommes toujours dans Objet Volant Non Identifié
nous savons qu'il est intelligent selon notre conception et dans ce sens il nous ressemble
C'est quand même un grand pas dans sa connaissance
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Dim 20 Mai 2012, 10:49
pour ma part :

s'il arrive à arriver jusqu'à chez nous, ils sont plus intelligent que nous.

Cela démontrerai aussi qu'ils ont survécu à leur adolescence technologique, ce que nous sommes pas sure de réussir.

Enfin, peut être que les ufo aperçus sont des pauvres types qui servent de "fusibles" à une autre caste et qu'on les drop chez nous pour voir ce qu'on bricole. Comme ça si un terrien a la gâchette facile c'est du consommable qui trinque.

pas d'accord ?
non évidemment, car s'il y a risque, alors on envoi des drones.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Dim 20 Mai 2012, 19:32
Là , je suis ok avec toi LAOUEN
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 00:30
@Ingrid.S a écrit:
Je pense que l'être humain a toute les capacités mentales pour que nos découvertes techniques et scientifiques participent ua bien-être de l'humanité et au bonheur général.

Certes mais... sujet philosophique : le bonheur peut-il exister sans le malheur ? La lumière peut-elle exister sans la pénombre ? Le bien peut-il exister sans le mal ?
Peut-être que les ETs sont si intelligents qu'ils évitent de cotoyer le bonheur par peur d'attirer le malheur ? hgerqh

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 11:20
Bonjour,juste une petite "remarque" :on devrait mettre ce sujet en "cache" car çà part en vrille.Il y en a qui doivent sacrément rigoler...

Ce n'est PAS une critique hein.Cordialement

+1 avec antony s
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 13:51
Bonjour Christian
Voudrais-tu nous dire pourquoi on ferait "rigoler"
Je ne vois rien de drôle trje,tu
merki
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 14:18
Il ne faut pas oublier qu'on est lu par plein de gens de l'extérieur qui ne "connaissent" rien au sujet,qui s'en foutent voire mème qui ont des idées totalement opposées à ce qui se dit ici.C'est tout.Voyez cela d'un oeil extérieur.Cdlt.

Je parlais de théories sans aucune base,un peu dans le vide si vous préférez.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 14:44
A vrai dire, Christian, j'avais pris cette discussion en référence au rapport COMETA et j'aurai du commencer par le préciser :

"Dans sa conclusion, le COMETA affirme que la réalité physique des OVNIS, sous le contrôle d'êtres intelligents, est "quasi-certaine." "

...
Si on ne respecte pas les étapes dans les découvertes ou les réflexions on n'en sortira jamais
et, là, une avancée a été faite ..n'est-ce pas ? Elle doit être mise à la porté des gens qui vous lisent
Je mets le lien conduisant au rapport COMETA :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t9776-le-rapport-cometa-les-ovnis-et-la-defense-a-quoi-doit-on-se-preparer

J'espère que vous comprendrez ma démarche
Cordialement

Edit : une réflexion sur la nôtre a toute sa place ici
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 21:59
+1 avec Christian !

Toutes ces théories sans structures, sans fondement concrets, mettre ce qui peut se dire dans ce sujet en rapport avec le rapport COMETA, me paraît hors de propos, ce n'est pas parce qu' il est dit dans celui-ci que l'HET est "probable", que cela doit être la porte ouverte à toutes sortes de théories, totalement Ad'hoc...

C'est bien de cogiter sur tous cela, mais il faut garder un minimum les pieds sur terre et rester dans le concret.....
.....On ne sait PAS si les OVNI sont une manifestation E.T., on ne sais pas....On n'a que des faisceaux de présomption....La seule chose que l'on peux faire c'est chercher l'info, la recouper, étudier le truc le plus précisément possible, et même là, il ne reste qu'une conviction que chacun se fait, sur l'HET expliquant certains OVNI !!

Alors le fait de lire ici "serions nous plus intelligent que les ET", cela peut faire rigoler, et malheureusement écorner le sérieux que nous sommes nombreux à essayer de donner à ce forum !!

Donc je réitère...+1 avec Christian !
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Pierre.B
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 22:09
Salut,

Moi je répondrais par une autre question : Qu'est-ce que l’intelligence ?...

Cordialement,

Pierre
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 00:08
Anthony s
Je te cite :
".La seule chose que l'on peux faire c'est chercher l'info, la recouper, étudier le truc le plus précisément possible, "
[/i]
Tu en fait quoi de l'info ? Tu l'étudie comment ? recouper les infos ? et après ?

C'est pas uniquement ça un travail de scientifique....un travail de scientifique, c'est émettre des hypothèses même les plus farfelues et se demander comment faire pour qu'elles deviennent réalité où à l'inverse se révèlent être clairement des illusions

Si nous en étions restés dans le concret et les pieds sur terre, on en serait toujours dans la jungle africaine en admettant que nous ayons survécus jusqu'ici

Donne moi la preuve bien argumentée et irréfutable qu'il n'y a pas d'intelligence derrière ce phénomène et après on verra

En attendant,
Tu as une hypothèse qui a été émise par des professionnels : "il y aurait une intelligence derrière ce phénomène OVNIS"
le boulot maintenant c'est répondre à la question de.. comme le dit fort justement Pierre : "quelle intelligence"

Enfin moi ce que j'en dis hjy-t
Cordialement bonne nuit zzzz

Edit : j'en profite pour préciser ma pensée sur le sujet : je parle d'intelligence et non pas d'Extra terrestre...
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 10:16
@Laouen a écrit:
Donne moi la preuve bien argumentée et irréfutable qu'il n'y a pas d'intelligence derrière ce phénomène et après on verra
Ou donnez nous la preuve que Dieu n'existe pas... Bah non, vous pouvez y croire si vous voulez. Un rapport COMETA contre des miliers d'autres disant le contraire, c'est pas parce qu'il va une fois sur mille dans votre sens qu'il a raison. Et s'il est question d'établir des preuves irréfutables, ce sont à ceux qui proposent de nouvelles théories de les avancer. Il ne faudrait pas intervertir les rôles non plus.

Quant au fait que ce soit de nature intelligente (ET ou non), chaque observation peut aussi être un cas différent.

Mais que l'absence de preuve ne nous empêche pas non plus de "philosopher" ou de "rêver". Evitons juste de parler d'argumentation ou de preuves irréfutables. C'est en disant ça que ça fait pas sérieux.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 11:08
Bonjour
Mais pourquoi toujours mettre le phénomène OVNI en parallèle avec Dieu ou avec la Foi ?
Je vous donne un autre lien qui vous conduit aux faits concrets concernant les témoignages, ils ne sont pas théoriques :

Et tant que vous ne m'apporterez pas une argumentation solide concernant la non existence d'une intelligence vous êtes au même niveau d'avancement des connaissances que moi et si vous avez la gentillesse de me fournir les liens vers les milliers de rapport réfutant le rapport COMETA. ce n'en sera que plus profitable pour nous merki


https://www.forum-ovni-ufologie.com/f140-les-mises-a-jour
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 12:09
fleur

Bonjour à vous tous!

APF disait:

"Ou donnez nous la preuve que Dieu n'existe pas... Bah non, vous pouvez y croire si vous voulez. Un rapport COMETA contre des miliers d'autres disant le contraire, c'est pas parce qu'il va une fois sur mille dans votre sens qu'il a raison. Et s'il est question d'établir des preuves irréfutables, ce sont à ceux qui proposent de nouvelles théories de les avancer. Il ne faudrait pas intervertir les rôles non plus".
........................................

Je répondrai simplement:

- A ma connaissance, nos radars primaires de surveillance du territoire n'ont pas encore enregistré de dieu....!
Bof, par contre, chercher l'origine des dieux est certainement plus facile que de chercher celle des ovni..!

yt,dgh

Cordialement.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 12:57
Bonjour à tous,

Après ces "x " posts des uns et des autres....comment vouloir que l'on nous prenne au sérieux -d'aucuns se reconnaitront-OUI , CHRISTIAN ,en effet : vite UN CACHE- toutes affaires cessantes . Mon avis:nous sommes en train de décrédibliser le sérieux de ce site !

STANALPHA
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 13:32
( Je n'ai pas lu tout les post, seulement la premiére page)

Je ne pense pas que l'on devienne nécéssairement stupide avec l'avancée de la technologie. Ces derniers temps sont, à mon avis, une sorte d'exception culturel qui n'a rien d'une régle.
Les paysans du moyen-age sont réputé pour avoir était des "gros boeuf". Les linguiste ont calculer qu'ils devaient avoir approximativement 1000 mots de vocabulaire. Ce qui correspond au niveau d'anglais d'un éléve français moyen en 4°.
Bref c'était pô des fléches comparer à nous !
Alors que la civilisation Grec de l'antiquité, bien antérieur aux bouseux du moyen-age et moins technologiquement avancé, nous apparait comme avoir été étonnamment brillante !
Au final "l'intelligence" (dans le sens humain qu'on lui donne) n'est pô linéaire, elle est trés inégale au travers du temps. Et à mon sens elle dépends plus de la culture d'une époque. Cette culture dépendant des croyances mais aussi des conditions de vie, par exemple on pourrait imaginer qu'aprés une terrible guerre civile ou une catastrophe climatique un peuple "intelligent" devienne un simple amas de brute luttant pour leur survie individuel. Ou complétement l'inverse pourquoi pô !?

Par contre on peux remarquer qu'aujourd'hui aucun humain ne connais l'intégralité des découvertes mathématiques. La masse de connaissance est si grande que les mathématiciens d'aujourd'hui n'aurrait tout simplement pas assez d'une vie pour tout apprendre !!!
C'est durant la gueurre froide que l'on a eu notre dernier scientifique capable de concevoir et comprendre l'intégralité d'une fusée à lui tout seul. C'était un russe je ne me souviens plus de son nom. Tandis que les américians avaient plusieurs ingénieurs différent s'affairant séparément sur des parties différentes des fusées les russes n'avaient qu'un seul scientifique pour comprendre et imaginait la fusée dans son ensemble !!!
Ça a était le dernier, depuis aucun humain ne peut comprendre et effectuer l'intégralité des calculs et mesure d'une navette spatial.
Dans une menuiserie on peut encore comprendre mécaniquement l'intégralité de ce que l'on fait. Dans une fabrique de télephone portable ou n'importe quel autre truc électronique chacun ne comprends qu'une partie du bidule.
Le marteau a permis de fabriquer la machine à engrenage qui a permis de fabriquer les premiers robots mécaniques qui ont permis de fabriquer les composant électronique etc ... Avec le temps, l'outillage permet de fabriquer des choses de plus en plus complexe et qu'un humains seul ne pourrait comprendre.
J'imagine qu'il pourrait en être ainsi aussi pour nos p'tits bonZ'homme de l'espace. Le pilote de secoupe volante n'aurrait pô plus besoin de comprendre le fonctionnement de sa secoupe que le pilote de ligne ne comprends son avion. Il a des base pour l'essentiel mais il ne connais pas l'intégralité du truc.

Au final je ne crois pas que l'on puisse dire que plus la technologie est dévelloper plus l'individu est stupide ! Ça n'a rien de systématique, ni même de statistique.
En revanche une technologie hautement complexe n'oblige pas forcément ces utilisateurs à avoir une capacité de raisonnement équivalente ...
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 13:49
Bonjour Oktave,

Juste pour venir au secours de votre mémoire défaillanter : c'est probablement à KOROLEV que vous pensiez, le père de la conquête spatiale soviétique.

Bien à vous STAN
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 17:47
je vais faire court : quand on voit la connerie illimité des humains , je pense que les ET sont surement moins bêtes que nous , car si ils nous seraient inférieurs ou égaux en la matière , cela ferait longtemps qu'ils nous auraient exterminés tant notre connerie est grande ( guerre, violence , avidité , jalousie etc etc etc ) ... affraid
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 17:58
Je ne comprends pas pourquoi ont voit toujours le coté négatif de l'Humanité ?
et pourquoi, n'y aurait-il pas des nomades de l'espaces qui feraient escale chez nous ?
On ne m'a toujours pas donné les arguments que je demande.. u;ioè!puà
Cordialement


Dernière édition par Laouen le Mar 22 Mai 2012, 19:02, édité 1 fois
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 18:21
@Laouen a écrit:
Je ne comprends pas pourquoi ont voit toujours le coté négatif de l'Humanité ?
et pourquoi, n'y aurait-il pas des nomades de l'espaces qui feraient escale chez nous ?
On ne m'a pas toujours pas donné les arguments que je demande..
Cordialement

parce que ... malheureusement c'est la dure réalité ... après il y a toujours un humain qui relève le niveau , mais combien dans l'ensemble ? peu , si peu ...
j'admire et respecte sincèrement les gens , les humanistes qui comme vous croient encore en l'homme , mais pour ma part j'y crois plus trop .
à l'homme dans son ensemble de me prouver le contraire ...
signé un membre du site non pas frustré mais réaliste ( à mes yeux ) quant à l'humanité ...
j'espère avoir tord de tout coeur ! Wink

ps: je ne dis pas que des ET nomades n'ont pas visité notre planète , mais je comprends pourquoi ils sont vite repartis ... affraid
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 18:45
Vous n'avez certainement pas tort, gérard
Mais j'essaie de rendre justice à ceux qui font marcher les choses correctement, voir portent secours aux victimes des horreurs... et ils sont nombreux ces gens-là Wink même s'ils leur arrivent de déraper eux aussi
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 20:15
Ce n'est pô tout à fait le sujet ..mais l'idée reviens souvent sur le forum alors ... Plouf ! (je me jettes à l'eau)
Perso je trouve que considérer l'humanité comme étant "la plus grande honte de l'univers" est aussi égocentrique que croire qu'il est un joyaux de la création fait "à l'image de Dieu" etc ...
Comme j'aime à le répéter si nos gentilles et pacifiques petites vaches avaient le pouvoir technologique elles se battraient pour les meilleurs prés !
L'humain est un animal comme les autres, successible d'erreur comme les autres, incapable de maitriser consciemment son destin et soumis à ces instincts comme les autres ...
Juste aprés avoir cru être le fleuron de l'évolution, l'humain se retourne est vois toutes ses erreurs. Il le prends en pleine face et se dit qu'à défaut d'être le meilleur il doit être le pire !!! Si c'est pô de l'égocentrisme ça !?
Il faut faire la part des choses. Nous ne sommes ni les pires ni les meilleurs. Mais le faites que l'on s'en veuille est déjà plutôt bon signe.

Mais ce n'est pô vraiment le sujet ici dsl ...
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 22 Mai 2012, 20:40
Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

je pense ne pas trop m'avancer en répondant que NON nous ne sommes pas plus intelligents

ps : pour certaines réponses que j'ai pu lire , il ne faut pas confondre intelligence et sagesse ce sont deux choses tout a fait différentes
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 23 Mai 2012, 14:52
Au faites merci Stan; c'est probablement lui dont j'ai oublié le nom.

Pour l'intelligence de "macaques de l'espace" vivant en civilisation je verrai bien deux tendances dans l'évolution de leur "intelligence".
Soit leur intelligence individuel augmente, disons pour simplifier que leur cerveau grossi !
Soit c'est leur intelligence collectives qui augmentent, ils deviennent plus aptent à coopérer et ainsi à "multiplier" leurs intelligences entre eux. Un peu comme des fourmis dont l’intelligence individuels ne va pas bien loin alors que l'intelligence collective qui se dégage de la colonie dans son ensemble, elle, est bien plus performante !

A mon avis pour faire une "bonne civilisation hautement avancé technologiquement" il est quasiment indispensable d'avoir les deux. Avec peut être plus de capacité dans la coopération et l'addition des intelligences.
On pourrait presque ramenait ça à une grande somme x+y+z+r+t+u+i+p+ ...
Pour avoir un grand résultat il faut avoir le plus de chiffre possible mais il faut aussi que chacun soit le plus grand possible.
J'imagine qu'il y aurait des limites naturelles au nombre d'intelligence que l'on peut faire coopérer ensemble et à la capacité de raisonnement que peut avoir un individu.
Les humains ont déjà les deux. On peut individuellement comprendre des raisonnements qui échapperai à la plupart des autres mammifères de la planète.
Et on peut coopérer pour mettre au point des fusées dont la complexité dépasse nos capacités individuelles.

Alors c'est peut'être de l’anthropomorphisme mais j'imagine que les "grandes civilisation de macaques de l'espace" auront eu également ces deux tendances dans l'évolution de leur intelligence (individuelles et collectives).

Par contre comparativement à nous je pense que la coopération devrai jouer un plus grand rôle. Car finalement notre propre technologie est déjà arrivé au dessus de nos capacité individuel. Et ceci assez vite, en tout cas bien plus vite que l'évolution naturel de nos cerveau. Si l'avancé technologique et l'avancé de nos faculté intellectuel avait du faire la course, la technologie arrive avant même que nos performances intellectuel ai fini leur premier pas !
On arrive aujourd'hui à un stade où pour que notre technologie continu de progresser il faut que nos intelligences collaborent d'avantage.
A la vitesse où l'évolution naturelle fait progresser nos capacités individuelles c'est la collaboration qui reste, et de trés loin, la plus efficace des deux possibilités (pour nous humains).
Et je ne vois pas de raison pour que cela n'en soit pas ainsi pour les autres macaques de l'espace !?
Arriver à un certain stade le progrés se ferait essentiellement par une amélioration dans la collaboration des intelligences.
Chose que l'on ne fait pas spontanément (du moins pour le moment). Il n'ya qu'à voir nos débats !
Nous sommes idéologiquement amenait à confronter nos idées ! nous les fesont se battent en duels à coup d'argument et de contre-argument.
Une idéologie de collaboration amènerait plutôt à chercher les consensus et les synthèses.
... mais je glisse lentement dans un hors-sujet philosophique ... (juste pour finir le "must" en matiére de collaboration ça serait la télépathie !)

Pour en revenir à l'intelligence nécessaire pour avoir et entretenir une technologie "hautement avancées", dans le jeu de balance entre intelligence individuelle et collective j'imagine mal qu'ils puissent être consitué d'êtres "stupides" individuellement mais collaborant en grands nombres.
Cela voudrait dire qu'il y aurrait un gros manque dans l'optimisation de leur civilisation !
En plus même si l'on augmente la taille de la fourmilière elle ne pourra pas atteindre certaine limite d'intelligence ..à moins que les fourmis deviennent un peu plus capable de logique, bref qu'elles deviennent individuellement plus intelligentes.
Hocine
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Ovnis serions nous plus intelligent que les extraterrestres ?

le Jeu 24 Mai 2012, 19:02
Ils sont plus intelligents que nous dans le domaine spatial, mais je pense que dans leur vie de tous les jours chez eux leur intelligence ne vaut même pas un clou chez nous sur terre comme la notre ne vaut rien chez eux, chacun adapte son intelligence à son milieu ou il vit , chacun s’adapte à son milieu planétaire ou il vit , notre intelligence nous suffit largement à chercher le moyen à vivre sur terre et assurer notre croissance, nous appartenant à la Terre et non pas à une planète d’un monde ou vive des extraterrestres avec qui on n’a rien à voir avec leur intelligence de leur façon de vivre, notre intelligence rejettera toute forme d’intégration inadéquate venant d’un autre monde différent de nous ,mais on pourra dire que si c’est possible nous intégrons d’eux que les connaissances ou savoir faire qui peuvent nous être utile sur terre , je crois qu’on ne peut pas comparer facilement l’intelligence terrienne avec celle des extraterrestres, nous n’avons pas des informations qui puissent nous donner c’est quoi une vie extraterrestre .

Je crois que nous pouvons comparer notre intelligence que dans un domaine qui est peut être commun à toutes les civilisations de l’univers qui est le voyage dans l’espace et la possibilité d’aller chez l’autre, les ovnis nous ne pourrons pas les construire ou les piloter, mais ça n’empêche pas de les étudier, c’est normal c’est notre intelligence qui est un processus qui nous est naturel qui elle demande ça , nous devons chercher le moyen de nous préparer à nous défendre contre des engins inconnus à la terre dont on ne sait pas s’ils sont venus à nous avec une intention saine ou malsaine pour notre civilisation terrienne , se préparait à toute éventualité et pour se défendre ce n’est pas un geste inamicale pour toute civilisation venant à nous en paix ,normalement chaque visiteur d’un autre monde doit respecter notre mode de vie ,et doit nous comprendre même si ça ne lui convient pas ,nous devons nous préparait pour la paix et pour nous défendre aussi en cas ou si ça tournera mal .

Bon , je ne veux pas m’éloigner du sujet et puis nous ne sommes pas arrivé à des menaces de la part de ces visiteurs extraterrestres, ils sont forts et intelligent de venir à nous, notre intelligence là ne pourra rien y faire pour les égaler dans ce domaine du voyage interplanétaire ,peut être ils ont une avance de leur apparition sur leur planète de plusieurs millions ou milliards d’années par rapport aux terriens qui sont apparus prés de quatre millions d’années sur Terre , ils ont eu suffisamment du temps pour se forger une très forte intelligence et ils sont adaptés aux conditions de vie de leur planète et puis ne dite on pas que la capacité du cerveau joue un rôle très important sur l’intelligence humaine par rapport aux cerveaux de l’espèce animale ? Je crois qu’il existe des témoignages ou on parle de ces extraterrestres avec leurs immenses têtes , peut être leurs cerveaux font trois ou quatre fois la capacité de celui du terrien et peut être aussi ils sont dotés de cette force mentale qui agis directement de leurs cerveaux sur la matière ,oui je pense que ça doit être ça ils agissent sur leurs ovnis mentalement pour aller là ou ils veulent ,ils n’ont pas besoin de réacteurs ou autre moteur ou un système de navigation semblable à celui des terriens ,ils forcent la matière à agir avec une vitesse fantastique et ils se téléporte vers n’importe quel endroit dans l’espace de l’univers , l’être humain ne pourra agir mentalement sur la matière pour y aller faire des voyages interplanétaires ,nous sommes des êtres qui parlent , qui crient ou qui chantent , je crois tout cela et beaucoup de choses aussi sont absent chez l’extraterrestre ,ils n’ouvrent pas la bouche ,ils se communiquent mentalement par leurs cerveaux , ils sont tous des jumeaux ,ils se comprennent , ils n’ont pas besoin de se chamailler entre eux pour faire un travail qui leur passe par leurs têtes .

Quant à nous je crois que notre intelligence nous suffit amplement, nous n’avons pas un besoin urgent des ovnis, la Terre est trop petite pour y faire un tour du monde en quelques minutes ou on quelques secondes avec des engins du type ovni, ces engins extraterrestres ne sont pas fait pour nous, le magasin Terre ne possède pas de matériaux extraterrestres pour monter des ovnis, nous n’avons pas de grosses têtes pour les piloter.
Un soir, j’ai vu une sorte de cylindre ou comme on le dit un « cigare » géant volant dans le ciel, quelques temps après je me suis dit que ces êtres sont capable de monter sur un tronc d’arbre et ils le feront voler.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 24 Mai 2012, 20:28
je
pense que dans leur vie de tous les jours chez eux leur intelligence ne
vaut même pas un clou chez nous sur terre comme la notre ne vaut rien
chez eux

C'est pô faux.
En découpant l'intelligence en différent domaine et secteur de savoir ça ne peut plus se comparer.
Mais perso quand on parlait d'intelligence je le prenait plutôt dans le sens "capacité à produire un raisonnement logique plus ou moins complexe", quelques soit le domaine. Ça peut être dans les maths; mais aussi (selon les milieux) dans les rapport sociaux; pas mal d'activité manuel dés lors qu'il ne s'agit pas de boulot d'usine; mais pourquoi pô aussi dans certaines activités artistiques ... etc ...
Sans se soucier du domaine, juste en regardant le niveau de complexité du raisonnement on peut comparer des intelligences qui ne sont plus dans les même domaines.

Et ce que je disait donc c'est que pour une civilisation la collaboration des intelligences doit jouer un rôle très important en tant que "multiplicateur" des capacités individuelles. D'ailleurs même les ordinateurs sont plus performant lorsque l'on arrive à les faire marcher avec plusieurs processeur en même temps !


Sinon petit anecdote que j'avais vu une fois à la télé concernant l'intelligence et l'évolution.
Normalement on considère tous que l'intelligence et le savoir sont un plus dans l'évolution. Et c'est vrai que le plus souvent c'est effectivement le cas.
Mais pas toujours.
Les guêpes vivent dans des tunnels. Avec le temps "elles ont appris" à reconnaitre rapidement et facilement la sortie. C'est là où ça brille ! C'est la lumière au bout du tunnel qui indique la sortie.
Les mouches parcontre, ne sont pô au courant de l'astuce.

Première expérience :

On place une mouche et une guêpe dans deux bouteilles séparé.
Les bouteilles sont opaques.
Quand on retire le bouchon :
La guêpe, comprenant que la lumière qui viens de s'allumer indique l'issue de secours, sort immédiatement.
La mouche quand à elle ne sait pô quoi faire. Dans le doute elle vole au pif dans la bouteille ... et au bout d'un moment, d'une longueur indéterminé puisque c'est aléatoire, elle finit par trouver la sortie.

Deuxième expérience :
La même chose mais avec une bouteille transparente, posé à l'horizontale avec la lumière venant par le cul de la bouteille.
Là, que l'on ouvre ou pas, la quêpe s'acharne à vouloir traverser le cul de la bouteille. La lumière viens de par là la sortie doit être par là bon sang !
La mouche quand à elle ne fais pas de différence que se soit opaque ou transparent. Toujours aussi ignorante elle navigue à l'aveuglette jusqu'au moment où elle finit par avoir de la chance. Peu importe le temps que ça prends elle finira bien par tomber sur le goulot ..et tandis qu'elle s'échappe dans un vrombissement de moteur sa cousine s'acharne à se taper la tête au fond de la bouteille !
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 24 Mai 2012, 23:50
Franchement Laouen,
cela deviens n'importe quoi, je te conseilles d'étudier un peu plus en profondeur le phénomène, d'arrêter de lancer des posts ou tu dis, je cites:

Donne moi la preuve bien argumentée et irréfutable qu'il n'y a pas d'intelligence derrière ce phénomène et après on verra

Alors celle là c'est la meilleure, je pense que tu biaise le truc là, dans la vraie vie, on en est au stade de devoir prouver qu'une intelligence est derrière les OVNI et non l'inverse, point barre !!

De plus dans certaines de tes réflexions tu dis des choses qui pour moi sont étranges et se contredisent, par exemple ici:

Tu en fait quoi de l'info ? Tu l'étudie comment ? recouper les infos ? et après ?

C'est
pas uniquement ça un travail de scientifique
....un travail de
scientifique, c'est émettre des hypothèses
même les plus farfelues et se
demander comment faire pour qu'elles deviennent réalité où à l'inverse
se révèlent être clairement des illusions


Les questions que tu poses au début, tu en donne la réponse juste après sans t'en rendre compte...
L'info, les faits, on en fait des support pour émettre des hypothèses....Je réitères parler comme tu le fais sur le phénomène OVNI, c'est n'importe quoi pour moi ! Tu dis de plus en plus d'inepties sur ce forum et cela sur pas mal de sujets, tout cela sans aucun réel arguments et en lachant des hypothèses farfelues, les scientifiques, eux ne lachent pas de telles hypothèses !!

Cordialement, même si on dirait pas, mais je préfère être honnête avec toi et si tu veux des arguments pour étayer ce que je viens d'écrire, alors faudra attendre un peu, je pourrais te dédier un post avec pas mal de citations de tes différentes interventions !

Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 25 Mai 2012, 07:02
Antony s a écrit:Franchement Laouen,
cela deviens n'importe quoi, je te conseilles d'étudier un peu plus en profondeur le phénomène, d'arrêter de lancer des posts ou tu dis, je cites:

Donne moi la preuve bien argumentée et irréfutable qu'il n'y a pas d'intelligence derrière ce phénomène et après on verra

Alors celle là c'est la meilleure, je pense que tu biaise le truc là, dans la vraie vie, on en est au stade de devoir prouver qu'une intelligence est derrière les OVNI et non l'inverse, point barre !!

De plus dans certaines de tes réflexions tu dis des choses qui pour moi sont étranges et se contredisent, par exemple ici:

Tu en fait quoi de l'info ? Tu l'étudie comment ? recouper les infos ? et après ?

C'est
pas uniquement ça un travail de scientifique
....un travail de
scientifique, c'est émettre des hypothèses
même les plus farfelues et se
demander comment faire pour qu'elles deviennent réalité où à l'inverse
se révèlent être clairement des illusions


Les questions que tu poses au début, tu en donne la réponse juste après sans t'en rendre compte...
L'info, les faits, on en fait des support pour émettre des hypothèses....Je réitères parler comme tu le fais sur le phénomène OVNI, c'est n'importe quoi pour moi ! Tu dis de plus en plus d'inepties sur ce forum et cela sur pas mal de sujets, tout cela sans aucun réel arguments et en lachant des hypothèses farfelues, les scientifiques, eux ne lachent pas de telles hypothèses !!

Cordialement, même si on dirait pas, mais je préfère être honnête avec toi et si tu veux des arguments pour étayer ce que je viens d'écrire, alors faudra attendre un peu, je pourrais te dédier un post avec pas mal de citations de tes différentes interventions !


*************
J'ai décidé de me référer au rapport COMETA et je prends au sérieux la conclusion de ce rapport qui a été transmis au Président de la République et n'a pas reçu de démenti de la part de ce dernier ni de la part de ses successeurs :

"Dans sa conclusion, le COMETA affirme que la réalité physique des OVNIS, sous le contrôle d'êtres intelligents, est "quasi-certaine." Seule une hypothèse tient compte des données disponibles: l'hypothèse des visiteurs extraterrestres. Cette hypothèse est naturellement improuvée, mais a des conséquences de grande envergure. Les buts de ces visiteurs allégués demeurent inconnus mais doivent être le sujet de nos préoccupations."

Mais nous n'en sommes plus au stade des hypothèses et je n'aurai pas dû faire de l'humour au sujet de ce phénomène en te demandant des arguments irréfutables gfrbgtr

A ta disposition pour lire le post que tu vas dédier à mes inepties....mais j'espère qu'il y a un droit de réponse

Au fait, quand je t'envoie un MP Sam 31 Mar 2012, 18:12 pour te demander des éclaircissements sur tes avis à mon égard, ait la gentillesse de me répondre, ça me permettra de te prendre au sérieux.
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 25 Mai 2012, 07:13
Au fait, quand je t'envoie un MP pour te demander
des éclaircissements sur tes avis à mon égard, ait la gentillesse de
me répondre, ça me permettra de te prendre au sérieux

Rien reçus, je ne peux donc pas répondre !



Dans sa conclusion, le COMETA affirme que la
réalité physique des OVNIS, sous le contrôle d'êtres intelligents, est
"quasi-certaine." Seule une hypothèse tient compte des données
disponibles: l'hypothèse des visiteurs extraterrestres. Cette hypothèse
est naturellement improuvée
, mais a des conséquences de grande
envergure. Les buts de ces visiteurs allégués demeurent inconnus mais
doivent être le sujet de nos préoccupations

Est ce que parce que le COMETA affirme que l'HET peut répondre à pas mal de questions, on peux dire et spéculer ensuite n'importe comment ??
De plus lis bien ce qui est en gras dans la citation ! Et c'est cela qui reste la réalité, et le peuple lui il s'en fout, par contre il s'en fout pas des hypothèses farfelues et autre inepties que certains ufophiles aiment raconter dans certains RU, dans certaines sectes.....

Bref, faut être un minimum sérieux...

Quand aux inepties, t'inquiète, là j'ai pas trop le temps, mais ça viendra si tu continues avec l'angle d'approche que tu a, et il est bien entendus que tu aura un droit de réponse...On est là pour discuter et débattre, même si y a des piques, cela reste tout de même une simple discution !!

Cordialement




Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 25 Mai 2012, 07:52
"Quand aux inepties, t'inquiète, là j'ai pas trop le temps, mais ça viendra si tu continues avec l'angle d'approche que tu a, et il est bien entendus que tu aura un droit de réponse...On est là pour discuter et débattre, même si y a des piques, cela reste tout de même une simple discution !!"




Alors, Antony, prépare toi car j'ai bien l'intention de continuer avec cet angle d'approche qui te déplait
Bon courage ! avec la quantité de posts que j'ai mis sur le forum, tu as du travail Wink
Bonne journée à toi
Cordialement
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