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Ovnis Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mar 08 Mai 2012, 23:52
Bonsoir,

Je possède de très nombreux ouvrages sur les ovnis, et à chaque fois je peux y lire que les extraterrestres sont avancés technologiquement et qu'ils seraient plus intelligent que nous. Il me vient soudainement à l'esprit de repenser aux anciennes civilisations plus inteligentes que la notre, et qui à l'heure actuelle restent toujours des énigmes et nous fascines dans de nombreux domaines... (les lignes de nazca, la pyramide d'Égypte, les mayas) aujourd'hui nous pouvons communiquer très facilement (internet, téléphone mobile etc...), nous pouvons voyager très rapidement (avion, voiture, train etc...), nous vivons de plus en plus longtemps et pourtant plus le temps passe et se modernise, plus nous devenons "ignorant et imbécile", et surtout nous sommes complétement incapable d'expliquer certaines choses de nos anciennes civilisations... nous vivons dans une sorte de régression qui est due à la technologie... je vais en profiter pour appeler ma théorie, la théorie de la régression technologique extraterrestres. Cette théorie est vérifiable par chacun de nous et au quotidien, je pourrai citer de nombreux exemples ici mais je ne vais pas le faire pour gagner du temps. J'en viens donc aux extraterrestres... serions-nous plus intelligent que les extraterrestres à l'heure actuelle? Les extraterrestres peuvent t'ils par exemple comprendre ce que c'est que l'internet, nos microprocesseurs, les rayons x, nos différentes technologies etc... supposons qu'ils aient 1 millions d'années sur nous... et bien je pense qu'ils sont tombés eux mêmes dans la régression technologique (et ne peuvent par conséquent pas communiquer avec nous, ne nous comprennent pas, ne se comprennent plus eux même car dominé par une technogie de pointe bien au dessus de la notre, mais ayant prit une direction différente, et qui en l'utilisant sur nous, ne pourraient même pas comprendre par exemple le fonctionnement d'une simple montre à quartz). Le débat est ouvert...
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Anaximandre
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 00:52
Sur le principe d'une rencontre de deux civilitations et les échanges entre elle, le principe de reconnaitre leur état d'avancé technologique, idéologique, culinaire, sexuelle, religieuse, institutionel, médical, de sera sans aucun doute indiscutablement different !!! mais pour ca ... faudrais deja savoir autant de chose sur eux , que eux de nous... Je m'explique

D'une certain facon, Notre zone d'observation actuellement officiel , nous permet pas de facon directe d'observé une autre civilitation, encore moin de savoir ou elle ce plaque ... par contre certain indice devenu une evidence permé de dire .... que le phénoméne ovni lui sait tres bien ou nous somme !!!

L'ecart est grand, tres grand autant faire une partie de foot entre des enfant et des adultes dans les conditions réel du match... donc au moment ou toi tu regarde ta montre lui regarde juste la grande horlogue qui surplombe le terrain... la question est pas de lire l'heure par exemple, mais de maitrissé le principe meme du temps... en gros, quoi qu'ils arrivent c'est vraiment pas des glans en math ... pour tout autre jugement autant faudrai t'il en savoir plus...

lol comment dire ..... Amitié MB

Je suis sur que certain membre du forum sauront te repondre aussi bien que moi.... lol sinon à part ca...
Stanalpha1
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 09:13
BIENVENUE chez nous!

..Cher RETICULI....Au risque de vous déplaire, comment vouloir engager un tel sujet.. .si ce n 'est pour disserter , pour" du vent "sur "quelque chose" , un mystère qui nous résiste depuis plus de 65 ans ?....On pourra en noircir des pages et des pages ,mais pour aboutir à quoi ? Comment vouloir apprécier, mesurer l 'intelligence d'un E.T.....?..On ne peut le faire qu'en faisant un raisonnement anthropomorphique !..Qui ne servira à rien .!.Que signifie être plus intelligent que l 'Autre ?...Êtes vous plus intelligent ou moins intelligent que moi ?.....L'intelligence est MULTIFORME ...rien que sur Terre...Alors imaginez ALLIEURS ? Quels critères utiliser ?...Et par la même, un biais dans l 'analyse est déjà introduit par le choix des dits critères ..

.Si, et c'est l 'évidence ,pour avoir une discussion qui a un intérêt pour chacun, posons nous la question de savoir ce qu'est l'intelligence, comment la mesurer , l 'évaluer ,comment la comparer etc...Mais d'autres ont fait cette démarche bien avant vous et moi , des spécialistes ....Il doit y avoir "sur le net" des sites appropriés....Et vous y apprendrez des choses fort intéressantes, bien plus intéressantes que celles que vous lirez ici ,sur ce forum qui n'est pas réservé à des spécialistes en la matière ......Tel est du moins ma position : en un mot ..Évitons de nous "casser la tête "pour rien !

Il y a tellement d'autres choses beaucoup plus factuelles à étudier en matière d'ufologie..Des enquêtes à conduire, des recherches à faire sur des vagues d'OVNIS par exemple...et sur différents pays ou continents, à différentes époques depuis 1940 à nos jours: bref , un travail colossal qui reste à poursuivre , à compléter car nos anciens ufologues ont déjà pas mal "dégrossi le sujet"...Mais il reste tant à faire!....Juste un conseil :utilisons nos forces dans un but plus constructif plutôt que de théoriser sur l 'intelligence supposée moindre des E.T .....Bien cordialement et surtout très ufologiquement vôtre !

STANALPHA
Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 12:15
Bonjour et bienvenu, Reticuli

De toute façon, le QI a été conçu en fonction d'une culture donnée or c'est la seule mesure de l'intelligence qu'on ait été capable de mettre au point
Sinon, l'intelligence est une notion strictement subjective
.
En revanche, si on se réfère au fait que les E.T seraient depuis fort longtemps dans notre histoire, il semble que nous sommes plus intelligents qu'eux car nous avons réussi à perdurer et à coloniser la planète..mais nous entrons dans une autre définition de l'intelligence
.
A suivre.. ne serait-ce que pour ne pas répéter les erreurs des incas devant les conquistadors
Cordialement
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Chris.A
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 13:30
Bonjour et bienvenue sur le forum.

Comme tout nouveau membre, merci de lire et de respecter les règles du forum :

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Il existe aussi une documentation qui permet de comprendre l'ensemble du phénomène ovni en un minimum de lecture, idéal pour les néophytes.
Voir les liens dans ma signature, bonne lecture.
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Alain.M
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 14:39
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A.
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Balestrieri
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 14:42
Question simpliste réponse simpliste : Ne pas faire comme beaucoup de monde qui confondent l' intelligence avec connaissances. Sinon, google qui est capable de répondre à plus d'un milliard de questions serait plus intelligent que nous! Pourtant nous butons tous un jour ou l'autre sur le manque de perspicacité de cette machine.

Ceci dit, il est fort probable qu'il sera possible d'ici peut de temps* de relier le cerveau humain aux donnés internet et autres logiciels. De nombreux essais hommes ordinateurs, nous montre que les commandes cerveau-ordi sont d'ores et déjà possible,donnons 50 ans de progrès aux réalisations d'aujourd'hui et cela nous donne le tournis rien que d'y penser.

*Les Japonais avec leur robot ASIMO font des progrès année après année, ils ont fait le parie de faire jouer d'ici 2050, une équipe de foot de robot contre une équipe de professionnelles humaine!!! Si vous réfléchissez 2 secondes aux implications de cette information, vous comprendrez que le monde au cours de ce siècle va transformer profondément nos modes de vie d'aujourd'hui
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 14:48
voici une présentation d'ASIMO:http://www.koreus.com/video/asimo-2011.html
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 15:40
une version plus complète d'ASOMO 2011:http://www.youtube.com/watch?v=zul8ACjZI18&feature=related
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 16:12
Même si en effet il n'est pas possible d'apporter une réponse réellement objective à la question posée, je pense qu'il faut considérer la problématique qu'elle suppose : "Des êtres en mesure, de par des moyens que l'on ignore, d'accomplir des choses que l'on ne peut faire nous même, sont-ils pour autant plus intelligents que nous ne le sommes ?"
Concrêtement rien ne peut nous permettre de l'affirmer, ou de le refuter.

Cela doit nous faire remettre en question l'a priori, fortement répandu dans le milieu ufologique, qu'une civilisation extraterrestre capable de traverser l'univers soit de fait intellectuellement superieure à la notre. Combien de fois ai-je lu des commentaires tels que : "si des E.T peuvent traverser l'univers c'est qu'ils sont bien plus intelligents que nous" ou "ils maîtrisent une technologie qu'on ne connaît pas, c'est donc qu'ils sont beaucoup plus intelligents que les hommes".
C'est bien sûr un réflexe naturel que de placer au dessus de notre intellect des choses qu'on ne comprend pas, mais cela n'est pourtant en rien un élément de comparaison de l'Intelligence.

Une question donc actuellement certe sans réponse, mais qui a le mérite de nous interpeller sur le fait que certains a priori se sont trop souvent installés sans justification concrête; des a priori qui me semblent tout aussi subjectifs que ne le serait une éventuelle réponse à la question posée.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 19:28
Qui nous prouve aussi que le phénoméne ovni, pense aussi que l'homme est l'espece la plus inteligente sur terre sachant qu'un cocotier à un génome 400 fois plus élévé que le notre !!!! sans compté certaine espece....

Donc dans le doute... rien affirmé !!! comme dans le film stark trek "retour sur terre" ou une technologie bien plus evolué que celle du 24 siecle écrase la fédération... pour avoir anéantie les cétacés , les baleines quoi !!!

Amitié MB
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 19:44
Bonsoir messieurs Balestrieri, Obs 22, Anaximandre..

Et je rajouterai LAOUEN et sa très pertinente remarque (sic)....Alors, lorqu'on a lu ce qui vient d'être dit plus haut ..A t on avancé d'un iota ?.....Ma réponse est non :! Et pour cause , car en effet :comment disserter sur l 'indicible et l 'icommensurable ?..Pour moi, un tel débat sur la stricte comparaison des Intelligences est inutile , stérile ...!.....Bien cordialement à vous tous

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:19
Bonsoir a tous, c'est vrai que c'est une question sans réponse tant que l'on a pas un exemplaire "extra humain" sous le microscope, mais où donc réticuli peut-il partager ses pensées sur le sujet autre part que sur un forum amical réunissant des gens plutot ouverts (euphémisme) au sujet ovni, soyez charitable que diable Very Happy
JPP a évoqué cet aspect dans ses livres, l'extra-terrestre de service qui n'a pas de mal à paraitre très savant pendant un moment mais qui pourrait n'etre qu'un idiot venu des étoiles...je trouve ça très drole. Une société entièrement assisté par une intelligence artificielle, dans tous ses aspects, déchargée de toutes décisions vitales dans sa destinée depuis des siècles, pourrait etre peuplée d'imbéciles heureux, après tout devant l'absurdité "apparente" de certains scénarii de rencontres rapprochées et certains comportement des "occupants" d'ovni....l'hypothèse n'est pas si idiote...quoique peu probable.
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Anaximandre
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:40
@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir messieurs Balestrieri, Obs 22, Anaximandre..

Et je rajouterai LAOUEN et sa très pertinente remarque (sic)....Alors, lorqu'on a lu ce qui vient d'être dit plus haut ..A t on avancé d'un iota ?.....Ma réponse est non :! Et pour cause , car en effet :comment disserter sur l 'indicible et l 'icommensurable ?..Pour moi, un tel débat sur la stricte comparaison des Intelligences est inutile , stérile ...!.....Bien cordialement à vous tous

STANALPHA

Si quand meme... On peux dire que notre niveau d' inteligence, en technique evolutionel et physique, le fénoméne ovni nous surpasse !!! sont futé les loulous et nous fond tournée en bourique au point, de meme plus vraiment comprendre les enjeux, les tenan et les aboutissan .... En gros les dindons de la farce c'est nous !!!

J'image bcp ... Amitie MB !!!

Par contre bien sur que vous avais raison stanalpha... comme souvant tres souvant, mais certain on pas toute vos déduction vu votre niveau de connaissance, bien sur le tout sans aucune pointe d'ironie et avec bcp de respect !!!!
Laouen
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:41
Bonsoir
Il me semble que les étudier dans leur comportement actuel nous permets de définir un peu leur personnalité qui fait parti de l'intelligence ce qui nous sera utile lorsqu'ils débarqueront en force
par exemple, ils semblent favoriser l'éviction..les peureux sont souvent dangereux
Il est aussi important de considérer l'intelligence dans sa forme que dans son intensité
Sont-ils pragmatiques, idéalistes, pratiques, etc etc..
C'est tout ça l'intelligence et on peut commencer à les définir
.Enfin ! si on doit vivre avec eux fgdqhm
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:45
Bonsoir Reticuli,

Avant tout merci pour cette reflection, Cependant...

"nous devenons "ignorant et imbécile", " ca c'est toi qui le dit

"repenser aux anciennes civilisations plus inteligentes que la notre" c'est toi qui le dit aussi

"serions-nous plus intelligent que les extraterrestres à l'heure actuelle"...pour ca il faudrait deja les connaitres.

Peut etre qu'ils sont de gros Geek , des No life, ayant oublié leurs origines et leur terroir afin de mettre en oeuvre des constructions de vaisseaux...
Ou ils viennent pour faire de la veille technologique afin de recuperer les plans de fabrications des Ipads ^^

Theorie farfelue....et on voit bien que la discussion ne peu pas mener a grand chose^^
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:49
Ou cela viendrait a dire que :



Plus on est avancés technologiquement et moins on est intelligent ...Donc eux qui semble plus avancés sont moins intelligent que nous....



J'ai entendu dire la culture ne fait pas l'intelligence , et je suis tout a fait d'accord avec ca.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 20:54
Théorie farfelue....et on voit bien que la discussion ne peut pas mener à grand chose^^

Seb !!

tout cela n'est que masturbation intellectuelle stérile !!! ou est le sérieux dans cette réflexion appuyée sur rien d'autre que des fantasmes !!
sérieux faut arréter là, !!
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Anaximandre
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 09 Mai 2012, 21:05
Antony s a écrit:
Théorie farfelue....et on voit bien que la discussion ne peut pas mener à grand chose^^

Seb !!

tout cela n'est que masturbation intellectuelle stérile !!! ou est le sérieux dans cette réflexion appuyée sur rien d'autre que des fantasmes !!
sérieux faut arréter là, !!

PS: j'aime bien la masturbation, surtout intellectuelle... Certe nous avons dépasser ce stade de recherche !!! il posé juste une question apres tout ....

Amitié MB
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 10 Mai 2012, 06:59
Salut,
Je comprends bien Animaxandre !
Mais bon après c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres...
Genre, les OVNI, c'est des ET modifiés génétiquement...Et c'est pour ça qu'ils sont bêtes, c'est des machines, c'est des descendants d'humains, c'est des clochard intergalactiques, c'est des intra-terrestres, ou intra-océaniens, qui s'il voyagent avec des OVNI aux capacités qui nous dépassent n'ont aucun sentiments, sont comme des sortes de fourmis évoluées....Ou alors ce sont des esclaves d'autres ET, qui sont très hauts dans la hiérarchie des 19 races répertoriées, mais heureusement y a une race qui bosse avec les ricains dans les sous sols de la white house, en effet ils sont aussi teubê que les ricains !!
Mais bon on a pas encore rencontrés les "anciens" créateurs de la porte des étoiles, car il semble que eux sont très intelligents !!!

Tu vois où je veux en venir Animaxandre ?! Sérieux dèjà de dire "l'HET est probable dans certains cas OVNI" c'est lourd de sens et cela reste à prouver (quand je dis prouver, je PESE mes mots !), pour un cas, il faut réunir beaucoup de documents, il faut lire et relire plusieurs livres pour trouver les sources....Bref c'est un gros travail que pas beaucoup de monde à le temps de faire !!

Alors spéculer sur le bêtise ET, ça me trou le ..... Laughing

Bon on a le droit de spéculer, mais où est la limite entre ce qui est dit sérieux et ce qui ne l'ai pas alors ?
Car il est dit a l' accueil du site que nous étudions le phénomène sérieusement !! NON ?

A oui j'oubliais, si les ET sont bête, j'espère au moins qu'ils sont gentils !!

http://www.youtube.com/watch?v=3nfE37Kr2dM
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 10 Mai 2012, 21:13
@Balestrieri a écrit:
*Les Japonais avec leur robot ASIMO font des progrès année après année, ils ont fait le parie de faire jouer d'ici 2050, une équipe de foot de robot contre une équipe de professionnelles humaine!!! Si vous réfléchissez 2 secondes aux implications de cette information, vous comprendrez que le monde au cours de ce siècle va transformer profondément nos modes de vie d'aujourd'hui

Vu l'intelligence des footballeurs professionnels, je doute que ce soit un pas en avant pour la robotique !
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 10 Mai 2012, 22:20
Antony's je suis 100% d'accord avec toi.... tu as meme oublié quand certain mélange les deux ...

Pour les footballeurs je suis plié... c'est pas faux, et l'argent on pourra l'investir dans des centres sportif pour les jeunes ... au lieu de refilé des millions à un connar .... Enfin !!!

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 13:15
Moi pour expliquer leur comportement,j'opterais plutot pour une intelligence tellement supérieure à la notre que nous ne pouvons donc pas (encore) imaginer. Je ne peux pas concevoir que des ètres capables de voyages interstellaires ou interdimensionels puissent ètre "abrutis".. En ce qui concerne l'homme,je ne pense pas à une régression mais plutot à un "débordement intellectuel" de notre espèce dù à l'extrème rapidité de nos avancées technologique,l'humin est un peu perdu en somme,mais ça peut s'arranger dans quelques années ou décennies...
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 15:14
Bonjour
@Andreap a écrit:Moi pour expliquer leur comportement,j'opterais plutot pour une intelligence tellement supérieure à la notre que nous ne pouvons donc pas (encore) imaginer. Je ne peux pas concevoir que des ètres capables de voyages interstellaires ou interdimensionels puissent ètre "abrutis".. En ce qui concerne l'homme,je ne pense pas à une régression mais plutot à un "débordement intellectuel" de notre espèce dù à l'extrème rapidité de nos avancées technologique,l'humin est un peu perdu en somme,mais ça peut s'arranger dans quelques années ou décennies...

Et nous en revenons à l'éternelle question ! Qui ou quoi a précipité ces avancées technologiques que, visiblement, l'homme ne peut pas maitriser

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 18:02
Désolé Laouen,mais je ne vois pas où la notion de science dépassant l'individu, voir l'espèce à un certains stade d'avancement, revient à dire que ces avancées aient été précipitées par qui, ou quoi, que ce soit d'autres que les Hommes ?!

Cependant, je ne rejette pas cette probabilité, un peu à la CAL de Ter dans les romans de JP Herault qui façonnent le peuples des Vahussis à l'image des humains qu'ils auraient souhaiter qu'ils soient...

Etrangement, cela me fait penser à un autre post, où la singularité technologique a été évoqué. Si l'on accepte la logique de la démonstration, toute espèce organique évoluée, tel que l'espèce humaine, à un seuil de capacités naturelles. Une fois celui-ci atteins, ses outils, que cette dernière aurait fabriqué, dépasseraient ces capacités biologiques (logique, physique, créatrice etc...). Pour moi, toute civilisation évoluant à travers l'espace et le temps, permettez moi cette expression de mon enfance (ULYSSE31), doit obligatoirement passer cette étape... Après l'intelligence, comme commenté et expliqué par de nombreuses personnes ici est d'une subjectivité et d'une relativité telle que la réponse possible à la question poser ne peut être manichéenne !

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 18:29
Je vous cite, hal
"Désolé Laouen,mais je ne vois pas où la notion de science dépassant l'individu, voir l'espèce à un certains stade d'avancement, revient à dire que ces avancées aient été précipitées par qui, ou quoi, que ce soit d'autres que les Hommes ?!"

J'avoue que je n'arrive pas à comprendre comment des êtres ont pu acquérir un tel génie scientifique tout en restant au fond de parfaits sauvages...je ne parle pas des peuples primitifs qui ont tous une "civilisation" raffinée mêmes si elles sont très différente de la nôtre (exemple les derniers peuples de l'Amazonie)
mais de ces actes d'animaux sauvages déchaînés que nous pouvons avoir individuellement et très souvent collectivement
Un peu comme si nous étions des imitateurs et que le naturel revienne irrésistiblement on ne sait trop pourquoi et que cette technologie sophistiquée devienne un danger entre nos mains

Mais j'écarte fermement la notion d'apprentissage auprès d'êtres plus évolués...pour garder celle d'imitation qui me semble plus proche des témoignages laissés dans notre Histoire
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 11 Mai 2012, 23:18
Bonsoir Laouen,

Je crois comprendre votre "doute" sur la faculté innée de notre espèce à s'élever au niveau de la civilazation dans sa globalité confrontée à la barbarie qui existe au sein même de chacun de nous. Pour appuyer mon idée, je vous avouerais que foncièrement je suis quelqu'un de très optimiste mais conscient de notre nature. C'est peut être la raison qui me laisse candide sur ce sujet. Cependant, l'acceptation de notre animalité est en soi quelques choses qu'il ne faut pas perdre. Pour moi la religion n'a pas de prise, la foi est respectable et non discutable, la raison et la réflexion sont de mises pour avancer vers un monde meilleur pour mes enfants. Tous cela font que je ne doute pas de notre capacité à trouver des solutions qui nous amènes en en trouver d'autres, évolution exponentiel de notre technologie, pour mieux vivre et mieux comprendre. Après je ne suis pas aveugle devant cet evrest de connaissances qui à l'échelle de l'individu devient de plus en plus incompréhensible mais surtout pas au niveau de l'Humanité. J'espère par ces quelques lignes avoir mieux approfondie le fond de mes idées.

Pour ce qui est de l'imitation, je crois savoir, du peu de connaissances que je possède, que l'espèce humaine a cette principale faculté d'apprentissage. C'est d'ailleurs à mon humble avis l'un de ces deux principaux moteurs d'évolutions avec son adaptabilité à son environnement. Quand je dis environnement, je ne parles pas que du biotope où il nait et évolue, mais aussi au niveau de la société, de la famille ou encore de la réflexion.

Mais encore une fois, je n'écarte pas votre suggestion de ce que l'humanité aurait pu imiter "d'autres" sans problème. Mais cela reste pour moi de la spéculation qui porte atteinte à notre espèce. Sans vouloir porter l'orgueil humain plus haut que ce qu'il est...

Amicalement,
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 01:19
Dans le fond ... j'ose le dire HAL9000 sur ce coup là tu argumente bien cette idée est je la trouve assez bien foutu !!!

Car experience personelle, mon fils de 3ans c'est comment utilisé le pc !!! meme savoir quelle dossier contient les photos video cinema et me fait la remarque quand c'est nouveau, de plus donne sont avis !!! dés foi je reste cloué ... à coté de ca il me tape des caprice de fou sur un autre sujet que seul les parent peuvent comprendre .... pour tous les autres c'est des BNI, bébé non identifié...

Technologie veux pas dire pour une civilitation etre avancé, car la maitrise des energies diminue considerablement le volume, illimite les possibilité, surtout le support final qui commende toute les plateforme pour régulé l'environement proche, ou encore les déplacement intra extra atmosphérique par exemple, le faite de ne plus ce soucié d'economie, de politique, de religion, de difference entre individue mais juste le respect qu'on lui doit ...

alors le comportement guidé par l'avancé en matiere de surpassement des capacité sera dans des ordres de valeur telles que l'union de toute un ensemble est possible voire inévitable pour organisé ce pour quoi l'univaire existe l'expension....

Enfin bréf ... je pense bien que ils sont rémarcable quand meme, on commence à seulement à comprendre que depuis un moment ils nous passe des message, sans vraiment savoir si quelqu'un repondu.... Maitrise du sujet, avertisement, impacte sociétale, environemental et inévitablement technologique...

En faite ont cherche des reponces.... les trouvé c'est plus dure, démontré des dossier ovni réel, reste un exercice qui regroupe tant de discipline .... Que bien souvent les choses ce complique.... heuresemen en ce moment, c'est tombé du ciel le GEIPAN fait du zéle... tant mieu suis heureu c'est officiel !!!!

D'un autre coté les dossiers de recherche bassé sur tout le renseignement OVNI, cette magnifique pépite .... qui officiellement dirige tout cà !!! un arsenal de fumigene tellement technique que rien .... rien ne passe !!! top secret... quoi qui est top secret ???

Les couillons c'est nous dans l'histoir, eux j'arrive meme pas à me faire une image alors !!!

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 09:42
réponse à shturmovik: Facile comme boutade:lol: Mais si tu avais bien lu mon insertion, tu aurais vu que je signalais l'erreur que la plus part des gens font entre l'intelligence et la connaissance Si les joueurs de foot ont la réputation de n'avoir pas trop d'instruction; Ils brillent par contre par leurs intelligence de jeu De nos jours on est capable d'avoir des ordinateurs capable de faire des milliards d'opérations par seconde ou de battre les meilleurs aux échecs Hors les ordinateurs des robots Asimo arrivent encore difficilement à les faire tenir sur deux pattes et il faudra encore quelques petites années avant la réalisation d'un robot capable d'imiter les fonctions d'une simple coq ou d'un corbeau preuve que les capacités cognitives sont très difficiles à modéliser et qu'elles demandent des trésors d'intelligence
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 10:11
Bonjour
Je vous cite, hal
"Mais cela reste pour moi de la spéculation qui porte atteinte à notre espèce. "

Je comprends ce que vous voulez dire, et quand je disais "imitation" j'aurais dû ajouter "imagination" qui est l'autre extraordinaire faculté de notre espèce qui est à mon avis ce qui nous "sort" de l'animalité
Les animaux possèdent également une grande faculté d'imitation puisque pour eux c'est également la base de l'apprentissage, mais ils n'ont pas cette faculté de "mélanger" les connaissances acquises pour en faire "quelque chose de totalement nouveau" qui nous a permis de nous affranchir de la plupart des lois de la Nature terrestre..y compris pour les tribus les plus primitives

"Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
Citations de Henri Laborit"


Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 11:02
Bonjour,



"Et nous en revenons à l'éternelle question ! Qui ou quoi a précipité ces avancées technologiques que, visiblement, l'homme ne peut pas maitriser"

Ces avancées technologique ont été crée et maitrisée par l'homme car il en est le créateur.Tout ce qu'on connait aujourd'hui resulte de la capacité de l'homme de vivre dans son environnement et au vu de ses besoins, créer en conséquence ces technologies qui lui sont utiles.
L'homme n'a pas eu besoin d'autres civilisations extraterrestre pour arriver a son son stade technologique actuel, maintenant l'echange de compétences et d'experiences avec d'hypothétique aliens peu etre bénéfique.

le singe qui va chercher une pierre afin de casser une noix, n'a pas eu besoin de l'homme pour comprendre comment casser la noix, son besoin a fait qu'il a été contraint a imaginer un moyen de remedier a son problème, idem pour celui qui veut attraper des thermites a l'aide d'un baton .
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Sam 12 Mai 2012, 11:09
Oui, Seb
Mais un singe n'a encore pas inventé le casse noisette..là est toute la différence
De plus, si Extra terrestre il y a aujourd'hui (je mets une majuscule désormais)..il va bien falloir admettre qu'ils sont déjà venus

De toute façon, il n'y aucune preuve de leur existence actuelle ou passée...
juste une supposition de l'existence "d'engins volants inconnus probablement conduits par une intelligence"
et rien ne prouve concrètement leur présence dans l'ancien temps (squelettes, signatures bien authentifiées, objets bien caractérisés comme n'appartenant pas au monde terrestre)


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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 01:22
"Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
Citations de Henri Laborit"

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t14846p25-serions-nous-plus-intelligent-que-les-extraterrestres#ixzz1uz10Zfl8

Si l'homme s'est couper sur un caillou coupant quelque jours avant. Qu'il en a déduit que le caillou ferait aussi mal à un animal et l'a ensuite utiliser dans ce but, ça ne reste que de l'imitation du vivant.

Personne n'a jamais fait de création pure. On ne fait que prendre un fait établi et l'adapter à nos besoin. Et ce dans tous les domaines que ce soit scientifique, philosophique, ou autre.
L'intelligence c'est cette adaptation.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 14:06
peut on parler d'intelligence en parlant d'E.T...? Si c'est à l'aune de la notre je pense que l'on se trompe grandement, et si elle etait d'une autre nature, un peu comme celle des autistes vivant dans leur propre monde...?

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 20:50
Je cite LAOUEN :

Mais un singe n'a encore pas inventé le casse noisette.


faux ! !

Dans des reportages intelligents a la télé , sur les animaux , on a deja pu voir des singes casser des fruits tres dur avec des pierres ...
ou meme de laisser certains fruits tomber de haut , pour en recuperer l'interieur qui est bon a manger ......

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 21:06
Je te cite, restyx
Dans des reportages intelligents a la télé , sur les animaux , on a deja pu voir des singes casser des fruits tres dur avec des pierres ...
ou meme de laisser certains fruits tomber de haut , pour en recuperer l'interieur qui est bon a manger ......


je parle de cet ingénieux ustensile muni de deux bras en acier et à vis qui multiplie la force tout en la mesurant pour éviter d'écraser bruyamment la noisette en l'éparpillant dans tous les sens comme cela m'arrive quant j'utilise un marteau
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Mer 16 Mai 2012, 23:27
Il est pourtant reconnu que les animaux utilisent "les outils" naturels sans les transformer bien sur...Un morceau de bois par exemple pour soutirer du miel d'un essaim au creux d'un arbre, des pierres aussi, tous objets rudimentaires...C'est vrai qu'ils n'en sont pas au casse noisettes, mais qui sait, un jour.....

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 08:46
je parle de cet ingénieux ustensile muni de deux bras en acier et à vis
qui multiplie la force tout en la mesurant pour éviter d'écraser
bruyamment la noisette en l'éparpillant dans tous les sens comme cela
m'arrive quant j'utilise un marteau

cet ingénieux ustensile, et bien pour le fabriquer, l'homme pollue et utilise de l'énergie, tout les trucs ingénieux que l'homme à pus fabriquer, l'a t il fait sans qu'il n'y ai de conséquences pour la nature ? Tu me dira pas tout, mais quand même !!

Est ce un signe de réelle intelligence ? Ce mépris des conséquences !
Et même, c'est quoi l'intelligence ?
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 09:21
Bonjour
Antony s

Je parle de l'imagination pas de l'intelligence et je mets un lien qui explique ce terme correctement
Ce n'est pas le fait de tailler le silex qui fut le fait humain, mais bien d'imaginer qu'en taillant le silex, l'efficacité du poing humain serait plus grande.
L'homme imaginant (1970)
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http://www.cnrtl.fr/definition/imagination
Il me semble que cette définition correspond à ce que je veux dire :
" Faculté de former, de créer des images d'objets non perçus ou d'objets irréels, de faire des combinaisons nouvelles d'images"

C'est ce qui nous a permis de recréer un monde artificiel a côté du monde naturel
Alors que les animaux utilisent des objets de ce monde terrestre
externe :( caillou, branche, mousse) ou interne (fil de la toile d'araignée, du vers à soie, coraux)

qui démontre une intelligence (ingéniosité et savoir faire) égale à celle de l'homme lui permettant de vivre le plus longtemps possible en bonne santé ce qui est quand même le but ultime de la loi du vivant
Le mépris des conséquences est à mon avis passager et le contre coup de la dureté de la vie pour la majorité des hommes...qui était la règle il n'y a pas si longtemps
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Jeu 17 Mai 2012, 15:48
fleur

Bonsoir à vous tous!

@Stanalpha1 a écrit:Bonsoir messieurs Balestrieri, Obs 22, Anaximandre..

Et je rajouterai LAOUEN et sa très pertinente remarque (sic)....Alors, lorsqu'on a lu ce qui vient d'être dit plus haut
..A t on avancé d'un iota ?.....Ma réponse est non :! Et pour cause , car en effet :comment disserter sur l 'indicible
et l 'incommensurable ?..Pour moi, un tel débat sur la stricte comparaison des Intelligences est inutile , stérile ...!.....
Bien cordialement à vous tous

STANALPHA
,bn,vb

fssds Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

Hé oui, c'est effectivement à nous tous de reconnaitre que ces braves ET
au comportement si discret, ne viennent nous rendre visite que pour nous espionner...
pùmp!
Ils essayent de savoir comment fonctionnent nos joyeuses centrales nucléaires
et surtout comment nous avons pu faire exploser de telles bombes..!!..

Comme pour certains de nos "scientifiques sceptiques" nous sommes le centre de l'univers,
nous sommes très certainement de précieux sujets d'études à ménager.
Donc en effet, si les ET existent, ils sont très certainement
séduits par notre formidable intelligence.!!!..

(Un peu de modestie permettrait peut être, une certaine évolution..!!) iloç_u

trhjzn(

Cordialement fbzae
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 10:47
je recite LAOUEN :

Ne crois pas que je t'en veux ou quoi que se soit du genre ...;ok ...merci

qui démontre une intelligence (ingéniosité et savoir faire) égale à celle de l'homme lui permettant de vivre le plus longtemps possible en bonne santé ce qui est quand même le but ultime de la loi du vivant


Question intelligence ( de l ' Homme ) , on voit bien ou cela nous mene , vers la destruction de la terrre ( notre mere nourricière ) et je ne crois pas que cela nous permette de vivre plus longtemps et en meilleur santé ( ça fait partie du reve du naif ) que de penser encore ainsi ...

Dans mon post ulterieur , je voulais simplement preciser que les animaux utilisent des "" outils "" et eux au moins ne detruisent pas pour rien , comme cette etre humain que tu crois superieur , a cause de son " intelligence " ..

Actuellement ,avec tout ce qui se passe , comme tu dis " la loi du vivant " n'est pas faite pour nous tous , et cela ne fait plus partie de l'intelligence mais de la possession du pouvoir au detriment de la plus grande partie de l"humanité

Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 11:23
Bonjour
¨Pas grave rextys Wink
Je te cite :

Question intelligence ( de l ' Homme ) , on voit bien ou cela nous mène , vers la destruction de la terrre ( notre mere nourricière ) et je ne crois pas que cela nous permette de vivre plus longtemps et en meilleur santé ( ça fait partie du reve du naif ) que de penser encore ainsi ...

Dans mon post ulterieur , je voulais simplement preciser que les animaux utilisent des "" outils "" et eux au moins ne detruisent pas pour rien , comme cette etre humain que tu crois superieur , a cause de son " intelligence " ..
*****
Oui, mais J'ai dit que les animaux avaient une intelligence égale à celle des hommes et qu'il n'y avait donc aucun supériorité de la part de l'un ou de l'autre

et aussi je t'ai répondu que les animaux utilisaient comme outil ce qui leur était donné par la nature à l'état brut..pas un marteau avec un manche qui optimise artificiellement l'efficacité qui est une invention humaine

A ma connaissance la terre n'est pas encore détruite...il ne serait peut-être pas inutile de considérer qu'un siècle d'inventions destructives mais aussi bénéfiques ne veut rien dire et il serait peut-être sage de laisser à l'homme le temps d'aménager le monde artificiel qu'il a inventé..
N'oublions pas que les dinosaures ont disparu à cause d'une météorite, que des régions entières de la planète ont été dévastées par l'éruption des volcans...que les bord de la Bretagne (pour ne citer qu'elle) s'effritent sous les coups de butoir des vagues et pour le fait que cette région s'enfonce doucementil faut s'adresser aux mouvements des plaques tectoniques
Que les incendies périodiques de la Forêt amazonienne ont dégagé de tout temps des doses massives de CO2
Qu'un troupeau d'éléphants peut dévaster une région entière et que c'est pour cela qu'existe une loi naturelle : l'expansion d'une espèce a toujours un prédateur pour limiter son débordement démographique
Enfin la domination du plus faible par le plus fort (dans le sens physique et intellectuel du terme" est justement la base même de la loi terrestre
Mais que cette loi a un pendant tout aussi puissant :[b]l'entraide
inter espèces mais également interne à chaque groupe vivant

Bref ! moi ce que j'en dis..ne vaut que par ce que je pense hjy-t c'est pas parole d'évangile zenn
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 15:12
Bonjour,

A la question "Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres", je vais essayer de répondre en exposant différents de points de vue.

Dans un premier temps, il me semble important de redéfinir le terme d'"intelligence". Dans le dictionnaire, celui-ci a plusieurs sens.

Sens 1 : Faculté de comprendre, de saisir par la pensée; ensemble des fonctions mentales ayant pour objet la connaissance conceptuelle et rationelle.

Sens 2 : Aptitude de s'adapter à une situation, à des circonstances nouvelles; capacité de comprendre, de donner un sens à telle ou telle chose.

Sens 3 : Etre humain considéré dans ses aptitudes intellectuelles; personne très intelligence, cerveau.

Si l'on en crois le Sens 2, qui a mon goût est le plus approprié à ce débat, une personne intelligente est une personne sachant s'adapter à de nouvelles circonstances, à une nouvelle situation, qui a une capacité de comprendre et de donner un sens à telle ou telle chose.

En supposons à présent que certains ovnis observés soient d'origine extraterrestre, pourquoi, si nous sommes plus intelligents que les extraterrestres, resterions-nous bouche bée devant des engins possédant des caractéristiques de vol exceptionnelles puisqu'après tout, rappelons-le, l'intelligence, c'est aussi la capacité de pouvoir s'adapter à une situation et de la comprendre !

Or, nous n'en savons strictement rien, et nous sommes toujours étonné de voir à quel point cette technologie nous dépasse.
D'après donc ce sens second de la définition "d'intelligence", nous serions moins intelligents que les extraterrestres (toujours si ces appareils observés sont bien d'origine exotique...)

Enfin,

Les extraterrestres peuvent t'ils par exemple comprendre ce que c'est que l'internet, nos microprocesseurs, les rayons x, nos différentes technologies etc...

je répondrai simplement à l'aide du proverbe "Qui peut le plus peut le moins".
Il semble en effet plus compliqué pour nous de comprendre leur technologie (car notre vision des choses est pour l'instant limitée à ce que nous connaissons), en revanche, il leur est sans doute plus simple de comprendre une technologie dite "inférieure"...

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:04
Oui, comme l'ecrit Julien.B, l'intelligence est multiple... Je ne sais pas si les extraterrestres sont plus intelligents que nous, en tout cas, s'il nous visitent, leurs connaissances techniques et scientifiques sont supérieures.

Et ils ne nous ont pas encore attaqués...leur intelligence morale ou éthique est supérieure.

Je pense que l'être humain a toute les capacités mentales pour que nos découvertes techniques et scientifiques participent ua bien-être de l'humanité et au bonheur général. Il nous manque une chose, une intelligence ou une éducation morale/ éthique qui fassent que nos recherches soient tournées vers le bien.
Dès qu'on aura fait preuve d'un peu de bon sens, bien des problèmes disparaitront et les ET accepteront d'établir un contact avec nous.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:17
@Julien.B a écrit:

Sens 2 : Aptitude de s'adapter à une situation, à des circonstances nouvelles; capacité de comprendre, de donner un sens à telle ou telle chose.

Or, nous n'en savons strictement rien, et nous sommes toujours étonné de voir à quel point cette technologie nous dépasse.
D'après donc ce sens second de la définition "d'intelligence", nous serions moins intelligents que les extraterrestres (toujours si ces appareils observés sont bien d'origine exotique...)


Bonjour, donner un sens...et bien justement, on a observé le phénomène ovni, jaugé, quantifié, évalué et notre intelligence aiguisée par notre connaissance de l'histoire humaine, sociale et technique nous amène à considérer comme fort probable, le fait que nous soyons en train d'etre visité. Malheureusement ce n'est pas partagé par le reste de nos semblables pour des questions de pressions sociales et d'inégalités culturelles. Mais ça viendra. Le papou qui voit un cessna au dessus de sa tete est il plus bete qu'un parisien? Je ne le pense pas, son cerveau tourne surement aussi vite qu'un parisien mais la connaissance elle, est différente. L'apport et la maitrise du modernisme au travers de la technologie accélère t il le développement de l'intelligence? Ca je ne sais pas, si d'autres on des infos la dessus( études, expériences)... En tout cas on connait des gens qui ont des iphones pleins les poches et qui ne savent pas comment c'est fabriqué ou les principes de fonctionnement de ses éléments. On peut manier de la tres haute technologie sans pour autant etre une fleche question corticale, vous admettrez que c'est une lapalissade de dire cela.
Alors une société extremement assistée techologiquement ou par une IA, peut avoir déléguée tout processus de réflexion a sa technologie, limiter sa réflexion personnelle qui n'est plus assez aiguisée, se cantoner au role de collecteur de données. Et prendre le contact avec l'autochtone comme un jeu et se comporter tel quel.
Ca ferait un bon sujet de philo ca non?


Dernière édition par Paperclip le Ven 18 Mai 2012, 17:40, édité 1 fois
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Ven 18 Mai 2012, 17:22
Il est vrai que nous sommes toujours dans Objet Volant Non Identifié
nous savons qu'il est intelligent selon notre conception et dans ce sens il nous ressemble
C'est quand même un grand pas dans sa connaissance
Cordialement
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Dim 20 Mai 2012, 10:49
pour ma part :

s'il arrive à arriver jusqu'à chez nous, ils sont plus intelligent que nous.

Cela démontrerai aussi qu'ils ont survécu à leur adolescence technologique, ce que nous sommes pas sure de réussir.

Enfin, peut être que les ufo aperçus sont des pauvres types qui servent de "fusibles" à une autre caste et qu'on les drop chez nous pour voir ce qu'on bricole. Comme ça si un terrien a la gâchette facile c'est du consommable qui trinque.

pas d'accord ?
non évidemment, car s'il y a risque, alors on envoi des drones.
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Dim 20 Mai 2012, 19:32
Là , je suis ok avec toi LAOUEN
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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 00:30
@Ingrid.S a écrit:
Je pense que l'être humain a toute les capacités mentales pour que nos découvertes techniques et scientifiques participent ua bien-être de l'humanité et au bonheur général.

Certes mais... sujet philosophique : le bonheur peut-il exister sans le malheur ? La lumière peut-elle exister sans la pénombre ? Le bien peut-il exister sans le mal ?
Peut-être que les ETs sont si intelligents qu'ils évitent de cotoyer le bonheur par peur d'attirer le malheur ? hgerqh

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Ovnis Re: Serions-nous plus intelligent que les extraterrestres?

le Lun 21 Mai 2012, 11:20
Bonjour,juste une petite "remarque" :on devrait mettre ce sujet en "cache" car çà part en vrille.Il y en a qui doivent sacrément rigoler...

Ce n'est PAS une critique hein.Cordialement

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