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laurent91
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Ovnis Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Dim 14 Juin 2009, 20:52
Bonsoir, je voulais votre avis : si d'autres civilisations nous observent, c'est qu'elles sont techniquement plus évoluées, donc par extrapolation, elles sont aussi plus évoluées culturellement, socialement, philosophiquement, etc...
Est-ce certains pourraient être peu altruistes avec nous, nous considérer comme du "bétail"?
Est-ce qu'une société peut évoluer énormément, mais en même temps déraper dans un égocentrisme exacerbé qui la ferait se considérer au dessus des autres?
Peut-il y avoir de mauvais ET?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Dim 14 Juin 2009, 21:54
Nos réactions étant typiquement humaines , on pourrait s'attendre à ce que des non-humains en aient logiquement des différentes !
Cependant au moins un point commun nous uni à coup sûr , et il n'est pas négligeable ..c'est que eux comme nous , sommes une création sinon du même monde en tout cas du même univers !
Et si nous nous le concevons dans toute la dimension que celà implique ...eux également..! dans ce cas pourquoi la rencontre ne serait-elle pas positive ?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Lun 15 Juin 2009, 00:25
Bonjour Laurent91

Effectivement elles sont peut etre plus evolués mais pas forcement plus intelligente hgerqh

Pour ma part j'ai tjrs pensé que si visite d'extra-terrestre il y avait, ils n'etaient en rien representatif du reste de leurs especes.

Imaginons un voyage humain vers une planete dans un futur proche.
Les quelques cosmonautes a bord decouvrent une vie evoluée.
Est ce que les cosmonautes seront vraiment representatif des 6 milliards d'etres humains ?
Bien sur ils s'efforcerons de l'etre je n'en doute pas.
Il doit bien existé un "manuel de presentation humaine" hjy-t

Nous ne sommes pas tous des cosmonautes, sans le background culturel ni sociologique.

Une civilisation E.T doit avoir des "cosmonautes" aussi, par defaut.
Et donc ne doivent pas etre representatif non plus du reste de l'espece.

Pour finir, ils sont plus evolués c'est un fait, les voyages spaciaux leurs posent moins de problemes qu'a nous a priori.
Avec peut etre meme des facilités a cela.
Rien n'empeche alors a un eventail plus important de leurs "population" de faire le voyage aussi !!!
Avec autant de "caracteres" differents que dans n'importe quelle autre forme de vie.

Ce n'est que ma vision des choses....
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longjin-2008
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Lun 15 Juin 2009, 16:17
C'est vrai que c'est une question pertinente qui mérite que l'on s'y intéresse.
Les ET ont-ils une morale semblable à la notre? ont-ils la même perception de la vie/mort ? par exemple, est ce qu'il considère comme "mal" le fait de tuer quelqu'un, de lui infliger des souffrances dans le cadre d'expériences ?
Au vu de nos connaissances, il semble que leur morale est proche de la notre (pas de comportement agressif, ...).
En fait, ta question appelle à une autre réfléxion: existe t-il une morale universelle parmi les différentes espèces évoluées peuplant l'Univers ? est-ce que le fait d'être évolué technologiquement implique nécessairement d'être "bon", altruiste ? difficile à dire, la maîtrise de l'atome ne nous a pas rendu plus "bons" en tout cas ...
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Jérôme
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Lun 15 Juin 2009, 17:18
Bonsoir,
Les questions que posent Laurent91 sont, toutes naturelles lorsque l'on prend conscience que le phénomène OVNI est bien réel.
Ces questions sont "parfaitement humaines", mais nous avons affaire à un phénomène qui vient pas de chez nous, donc rien d'humain. Nos extrapolations doivent restées ce qu'elles sont : des hypothèses à ce jour invérifiables.

Cependant nous pouvons tenter d'apporter quelques pistes de réflexion en observant notre propre écosystème.
A la question
Peut-il y avoir de mauvais ET?
nous pouvons répondre que si il y en avait, nous ne serons plus là pour nous poser la question.
A savoir s'ils sont bons ou mauvais...c'est tenter de savoir si une tigresse du Bengale (en voie de disparition et grâce à qui je vous le demande???) affamée, allaitant 4 petits tigres est bonne ou mauvaise lorsqu'elle tue un cervidé, une proie du genre "bambi".
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Lun 15 Juin 2009, 18:07
Je suis tout à fait d'accord avec toi Jérôme, gentil, méchant c'est très relatif tout ça.

_______________________________________
brunehaut
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Lun 15 Juin 2009, 23:56
Je pensais qu'elle était de Lavoisier cette citation Brunehaut enfin si mes souvenirs sont bon !
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Jérôme
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mar 16 Juin 2009, 04:32
@lonjin-2008, fhd
Bonjour!

Tu as probablement de bons souvenirs, la question que tu aurais du te poser est "m'as t-on réellement tout dit???"
Cela est aussi valable pour la question OVNI: nous dit-on réellement tout??? hjy-t
Donc pour la culture générale un petit lien (attention Wikipédia, n'est pas la science infuse non plus...) http://fr.wikipedia.org/wiki/Anaxagore_de_Clazom%C3%A8nes

Je me permet une petite suggestion car tu es inscrit depuis plus d'un an et le règlement du Forum a quelque peu été modifié afin de ne pas "rebuter" tout nouvel invité. Un point précis sur le choix des pseudos a été inséré en début d'année.
Je t'invite donc à prendre contact avec Benjamin via MP afin de modifier le tien et rester en conformité avec les objectifs du Forum.
Je te remercie par avance.

Bien cordialement.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 14 Aoû 2009, 22:04
Question et raisonnement très pertinent laurent91.
Car si autre civilisation il y a, différents raisonnements s'y trouvent.
Notre logique n'a rien (en mon sens) d'universel comme le pensait Kant, par exemple.
Notre logique ne s'applique qu'à nous-mêmes. En aucun cas, les formes de vie extra-terrestres auraient le même raisonnement que nous, mais leurs actions me semblent tout à fait compatibles avec les nôtres en ce qui concerne le voyage spatial. L'observation est la première étape avant le contact ...
laurent91
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Sam 15 Aoû 2009, 22:00
oui, c'est le raisonnement de Seval dans ses bouquins, c'est très bien argumenté, j' adhère à ce genre de réflexions
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mar 06 Mar 2012, 19:22
Il est difficile de répondre à cette question mais je suis d'accord avec Rapaz "Notre logique ne s'applique qu'à nous-mêmes"

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Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog: http://ovnis-ufo.org/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mar 06 Mar 2012, 23:19
Moi j'adore mon chien ,je suis meme prés à lui accordé une ame !!! malgré sont stade d'evolution à mes yeux, car sinon à autre réflexion ce serai un mouton... mais bon !!!!

Si ma situation à un moment donner, me font crevé la dale ou une maladie neurologique viendrai à frappé la terre est ca population...

Bien le chien je le bouffe ou je le creve par pure folie !!!! Que reste te t'il de ma logique... à ce moment donner ??? quand le président us à largué la 1er bombe nucléaire, c'est tout les americain qui l'on aussi choisi ??? comme chaque drame de notre époque ... chacun d'entre nous est dictée par un nombre incalculable de chose qui dirige notre logique sans nous demandé la permission....

Ce qui est construit hier peux mourrir demain... donc tant qu'ils sont sympa nos copain ET ( de notre point de vue actuel ) tant mieu.... sinon ... on verra bien !!! car aprés tout, chacun fait ce qui lui parrai dans le font le plus important pour ca propre survie..... de l'homme à l'animal, de la bactérie au virus... et je suis sur de tout ce qui peux existé dans notre univaire en général !!! lol .... dsl mais dans cette réflexion tout est permis ....

Amitié MB
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 00:14
Bonsoir,

Si nous regardons notre monde, franchement, sommes-nous réellement des gentils ??

La technologie ne nous a pas rendu meilleur, simplement la peur de nos armes et notamment le nucléaire qui freine les guerres.

Les E.T, je ne les imagine pas meilleur que nous, même si ils sont plus avancés, - quelle est leur philosophie, et que nous veulent-ils - quand on fouille un peu dans les livres, je ne les trouve pas si rassurant que cela -

Sont-ils d'une planète ou de plusieurs planètes sont_ils tous les mêmes ? car à ce moment là je pense que dans la diversité des E.T il peut y avoir un "peuple" moins guerrier et plus en empathie avec nous , je veux bien y croire:-)

Peut-être que nous leur faisons peur avec nos centrales nucléaires, les OVNI sont bien souvent vu autour d'endrois stratégiques de notre pays, et pareil ailleurs surement - On dit bien qu'ils étaient présent lors de catastrophe du Japon, ils auraient été vu au-dessus de la centrale.

Je suis peut être hors sujet, mais une réflexion, souvent en amène une autre.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 04:39
Si l on prend en compte les cas d enlèvements et de mutilations ( il faut pour cela les considérer comme réel ) alors on peut penser que nous sommes vus comme les pensionnaires d un zoo ou d une réserve , donc difficile de voir de la gentillesse quand on vous traite comme inférieur .
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 15:28
Théoriquement il n'est pô indispensable d'être "intelligent" pour être scientifiquement et technologiquement avancé. On pourrait imaginer un monde de machine et robot, terriblement efficace mais sans "intelligence".

Mais pour des entités biologique, j'imagine qu'elles auraient suivis globalement le même processus que nous (Hormis peut'être les genre d'insectes qui eux peuvent être rapproché des robots !). C'est à dire qu'au début de leur histoire elles auraient été très social, unis et probablement très empathique, car l'empathie est le moyen le plus simple et naturel pour faire collaborer tout un troupeau de bestyaux. Lorsqu'on baille on fait bailler les gens autour, et c'est pareil pour tout les autres animaux vivant en troupeau. Grace à ça tout le troupeau s'endors en même temps, et donc se réveil en même temps. Si quelques gnous voient un lion leurs peurs contamine leurs congénéres sans que ceux-ci sache pourquoi ils ont peur et lorsque le lion attaque tout le troupeau détale comme un seul gnou ! L'empathie permet de coordonner les réactions de multiples individus en une seule réaction global, celle du troupeau.
Et bien malgrés tout les défauts des sociétés humaines l'humain reste le plus empathique de tout les animaux terrestres ! Une preuve ?!
Prenez un petit chaton dans vos bras. Ensuite arrachez lui progressivement les poils, puis cassez lui les pattes une à une ... Bon si vous étes un humain normalement constitué vous n'aurez pô réussi à dépasser le premier stade, le prendre dans vos bras !
Ce qui vous empêche de lui faire mal c'est pas la pitié (enfin si mais la pitié c'est quoi techniquement ?), c'est le fait que vous ressentiez sa douleur comme étant la votre. D'un point de vue évolutif l'empathie humaine pourrait être vue comme excessive voir aberrante.
Allez trouver sur Terre un autre animal qui ai de l'empathie pour une autre espèce que la sienne !
Et bien l'empathie humaine non seulement se pose sur d'autre espèce mais peut même toucher des objets ! Lorsqu'en vous garant en voiture vous heurter accidentellement le trottoir avec le flan du pneu vous dites "Aïl", mais surtout vous ressentez "AÎL" ! Vous vous êtes fait mal au pneu ?!
Non seulement l'empathie a rendu les humains très solidaire (malgrés tout ce que l'on voudrez parfois nous faire croire nous sommes viscéralement très solidaire !) mais d'aprés moi c'est aussi cet excés qui a rendu les humains "intelligent" et astucieux.
Enfin bref, pou moi quelques soit la planète l'empathie serait sans doute le moyen le plus simple et naturel (et donc aussi le plus fréquent) de transformer n'importe quel babouin de l'espace en une civilisation avancé.
Donc j'imagine que la plupart des civilisations avancées ont, ou ont eu, l'empathie comme base de développement.

Par contre notre évolution ne nous renseigne pas sur la maniére dont évolue cet excés d'empathie (puisque nous l'avons encore). On pourrait imaginer que même si l'empathie était le premiers pas le plus fréquent en évoluant, ces espèces la largue en cours de route ou développe une forme d'étanchéhité émotive par rapport à elle. Je veux dire qu'ils continueraient à comprendre les autres individus par empathie, en se mettant émotionnellement à leurs places, mais en étant conscient que ceci n'est qu'une forme de simulation et qu'il ne sagit pô réellement d'eux !? Alors que pour l'humain la douleur du chaton est SA propre douleur, car comme tout les autres animaux de sa planète l'humain réagit aux émotions qu'il perçoit sans que l'origine de l'émotion fasse une différence.
De tel individus seraient capable de comprendre la douleur du chaton qu'ils torture sans cesser de le faire car cela servirai un objectif quelconque.
En plus s'ils peuvent mettre de coté une émotion sous prétexte qu'elle viens de l'empathie ils pourraient très bien choisir d'ignorer n'importe qu'elle autre émotions pour d'autre prétexte. Même s'ils ressentent des émotions ils seraient globalement assez détaché de celle-ci !?
Grosso modo les émotions sont apparus dans le règne animal pour définir des priorités. Le danger fait peur, la peur focalise l'ensemble du raisonnement sur la nécessité de fuir ou combattre ... etc ... On peut imaginer que la suite de l'évolution de ces super-babouins de l'espace soit de pouvoir minimiser leurs émotions naturelles quand ça les arrange ou même de les contrôler afin de l'utiliser comme un outils pour focaliser leur raisonnement ?!

Enfiiiiin Bref ! Je vais m’arrêter là pour les hypothèses.
Je crois que l'empathie et la coopération doit être la base de l'évolution "intellectuelle" de toutes ces petites personnes.
Mais j'imagine qu'il ya des chances pour qu'à la longue le raisonnement rationnel et pragmatique ai pris le dessus chez eux.
Au final ils auraient un bon fond "par défaut" mais pourraient très bien commetre des atrocités pour de froide raison pragmatique !?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 16:28
effectivement je suis plutot d'accord avec ton analyse , j'y ajouterais aussi le fait que si les descriptions qui sont faites des ET (ex varghina) sont exactes , nous devons paraitre monstrueux et doté d'une grande force pour eux .

donc la peur peut étre aussi un facteur .
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 16:48
Je me permets Oktave,
car
Ayant fait de l'élevage de façon traditionnelle et ayant été élevée en grande partie à la campagne au milieu d'animaux d'espèces différentes, je peux vous dire que les animaux peuvent tout a fait faire preuve d'empathie entres espèces différentes et j'ai pu observer que la nature s'est organisée justement sur cette capacité d'empathie
qui se retrouve dans les villes..j'ai souvent fait la comparaison entre le monde naturel et la ville ou la loi de la jungle dans les deux cohabite avec la recherche de l'intérêt commun
Et si les OVNIs sont conduits par une forme de vie intelligente..ils semblent agir comme la loi que nous connaissons sur cette planète.....coexistence pacifique tant que la survie n'est pas remise en cause
Et cela se retrouve dans les mythologies..les périodes de luttes entre "les dieux" et les hommes sont entrecoupées de longs moments de cohabitation pacifique (enfin tout est relatif)
Enfin ce n'est que mon avis hjy-t
cordialement


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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 16:56
@Mireille42 a écrit:Bonsoir,

Si nous regardons notre monde, franchement, sommes-nous réellement des gentils ??

La technologie ne nous a pas rendu meilleur, simplement la peur de nos armes et notamment le nucléaire qui freine les guerres.

Les E.T, je ne les imagine pas meilleur que nous, même si ils sont plus avancés, - quelle est leur philosophie, et que nous veulent-ils - quand on fouille un peu dans les livres, je ne les trouve pas si rassurant que cela -

Sont-ils d'une planète ou de plusieurs planètes sont_ils tous les mêmes ? car à ce moment là je pense que dans la diversité des E.T il peut y avoir un "peuple" moins guerrier et plus en empathie avec nous , je veux bien y croire:-)

Peut-être que nous leur faisons peur avec nos centrales nucléaires, les OVNI sont bien souvent vu autour d'endrois stratégiques de notre pays, et pareil ailleurs surement - On dit bien qu'ils étaient présent lors de catastrophe du Japon, ils auraient été vu au-dessus de la centrale.

Je suis peut être hors sujet, mais une réflexion, souvent en amène une autre.

C'est aussi ce que je pense, Mireille...le développement technologique ne semble pas coïncider avec le développement de l'esprit c'est pourquoi j'aurai une petite tendance à traiter à égalité avec les OVNIS car je sais aussi combien la force de la persuasion est puissante chez l'homme : qu'il se répète qu'un quidam qui a une soucoupe qui va plus vite que son jet supersonique et surtout qu'il évolue avec plus d'aisance, est supérieur à lui en tout...et le tour est joué ! Nous voilà esclave apeuré love youuuu consentant et impuissant fnrf
Amicalement
hkyh j'ai oublié d'éditer...comment puis-je faire pour remettre ce texte dans mon premier message car le cadre reste toujours et ça fait un vide
merki de me renseigner
cordialement
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Mer 07 Mar 2012, 19:31
L'élevage des animaux pour se nourrir est considéré comme une évolution corollaire du néolithique. Les fourmis font pareil avec les pucerons.

L'élevage et l'abbatage (rituel ou pas uy ) sont ils des comportement plus "gentils" que la chasse ?

Les frappes chirurgicales sont présentées comme une évolution de l'"art" de la guerre. Sont elles plus "gentilles" que les batailles bien rangées ?

Je ne crois pas que ce qu'on appelle souvent évolution va avec le développement de la "gentillesse".

En revanche je ne crois pas qu'une espèce qui va à l'encontre de la dynamique du vivant dure bien longtemps... je pense qu'elle s'éteint avant de prendre le Chemin des Mondes. Enfin, dans l'infini il peut toujours y avoir une exception... mais ce serais pas de bol qu'ils tombent sur nous. Ni pour nous ... ni pour eux ! Fight

Ca me rappelle une nouvelle de Jacques Sternberg faudra que la retrouve.

Amitiés

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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 01:46
Bonsoir.Pour se faire une petite idée de la "gentillesse" ,de "l'éthique" ou du "sens moral" des occupants des ovnis,on peut lire le livre de Bob Pratt,grand journaliste américain qui a enquèté au Brésil plusieurs centaines de témoins (voir la bio de Bob Pratt sur RR0.org).

OVNIS:DANGER,appel à la vigilance ( en anglais UFO:danger zone!).Préface de Jacques Vallée et de Joel Mesnard (LDLN) aux éditions Trajectoire,376 pages.

Vous m'en direz des nouvelles!Cordialement.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 02:12
Très bonne enquête en effet!

OVNIS:DANGER,appel à la vigilance ( en anglais UFO:danger zone!).Préface de Jacques Vallée et de Joel Mesnard (LDLN) aux éditions Trajectoire,376 pages.

Un bouquin rempli de témoignages qui font froid dans le dos.
Se dessine à leur travers peut être pas une vraie et vaste volonté de nuire, mais au moins une indifférence outrageuse à l'égard des "cibles", se teintant parfois de ce qui ressemble à un sadisme ou un goût du jeu bien humain...hélas.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 06:40
Bonjour

En allant me renseigner sur le livre de Bob Pratt, j'ai appris qu'il avait effectué 11 déplacements dans l'arrière pays du Brésil sur 18 année d'étude du phénomène OVNI pour nous avertir du danger OVNI..c'est bien peu
Malheureusement, les pratiques humaines pour récupérer les terres brésiliennes en chassant les autochtones sont bien connues pour leurs cruautés
A mon avis il peut y avoir amalgame hjy-t
Je vous souhaite une bonne journée
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 11:06
Bonjour Laouen,

Effectivement les pratiques des riches propriétaires locaux sont réputées pour leur brutalité, mais si vous vous renseignez un peu plus sur les événements survenus dès la fin des années 70 dans le nord du Brésil, grosso modo aux alentours de l'embouchure de l'Amazone, alors l'investigation de Pratt prend soudain une autre dimension.
La quantité impressionnante de témoignages locaux constitués par ceux de chasseurs et pêcheurs illettrés, de médecins exerçant en hôpital, d'élus, et puis surtout l'intérêt majeur que l'armée à voué aux faits par le biais de la très officielle et depuis peu à demi déclassifiée "Opération Prato" (rien à voir avec Pratt Wink) constituent une masse d'informations difficilement occultable allant dans le sens du recours à une technologie trop avancée pour être comtemporaine donc humaine .
A moins que les riches propriétaires en question ne soient pas humains ...héhé!
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 11:32
Ils pourraient également appliqué une règle de copie de l’éthique !?
Voyant que certain humains s'autorise la brutalité par endroit ils pourraient partir du principe qu'elles est "légale" ici et là !? Ou du moins que leur brutalité à eux ne changera rien à notre évolution puisque nos sociétés le sont déjà par moment !?

Louaen, j'ai remarqué aussi que l'on ne pouvait pas éditer nos textes dans certain cas. Je crois que c'est une histoire de délais ? Au bon d'un moment on ne peu plus ?
Pour l'empathie des animaux oui, juste aprés avoir poster mon message chus tomber sur un reportage où un Gobie et une Crevette vivaient dans une même galerie. Et apparemment ils comprenaient très bien les réaction de l'autre. Mais j'imagine qu'il n'en va pas de même pour toutes les crevettes et tous les gobies, juste ces deux espéces là qui avaient apris à se connaitre et cohabiter !?
Cela doit être encore plus facile pour des animaux proches, comme par exemple les ruminants. Le code gestuel étant globalement le même pour une vache, une chèvre et un cheval, ils doivent se comprendre d'autant plus facilement.

Pour les p'tits bonhommes de l'espace je trouverai marrant qu'ils ressentent le dégout et la peur qu'ils inspirent aux humains qu'ils croisent (surtout s'ils sont télépathe) et qu'ils ressentent cela comme une sorte d'insulte perpétuel !
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 12:05
Pour ma part je pense que le phénomène OVNI est liée à l'existence d'une ou plusieurs civilisations beaucoup plus avancées que la notre sur le plan technologique.
A partir de là je suis logiquement obligé de constater que l'humanité n'ayant été globalement meurtrie au cours de sa jeune histoire que par elle même, leur volonté n'est pas de nous nuire.
Peut être que leur éthique ou quelque chose comme un code de conduite ou une loi nous protège d'eux mêmes.Mais celà ne les empêche peut être pas de ne pas trop s'émouvoir d'éventuels dommages collatéraux...
Pour anthropomorphiser encore un peu plus; s'émeut on lorsque pour le bien de son espèce on blesse superficiellement un cétacé en lui plaçant un émetteur GPS sous le cuir?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 12:10
Ces petits bonhommes de l'espace, que l'on appelle aussi les petits gris , aux dires des uns, auraient un contact avec les grands du monde, et pas si sympathiques que ça ??

Dans les années 90, on a vu souvent des interwieux de Jymmy Guieu, écrivain et ufologue , entres autres - je vous mets une vidéo d'une de ces interwieux, que faut-il en penser ?

https://www.dailymotion.com/video/x51txq_jimmy-guieu-interviewe-dans-coucou_tech

.Oktave, marrant de penser qu'ils peuvent être télépathes, si nous parlons sommes près d'eux et pensons chacun différemment, ils doivent ressentir de sacrés interférences, mais peut être leur cerveau a-t-il un système de tri sélectif ... allez, c'était pour sourire
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 12:34
euh... jimmy Guieu perso c'est moyen ma tasse de thé
A mon humble avis c'est au mieux un rêveur de talent (et doué pour le faire fructifier), au pire un agent de la désinformation amplifiante.Dans la vidéo d'ailleurs il ne répond pas du tout aux sarcasmes lourdingues de DeChavanne; je ne pense pas qu'il soit assez naïf pour ne pas les repérer...
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 12:54
Wolfgan c'est aussi la réflexion que je m'étais faite - et je l'ai souvent regardé

à cette époque - et il me posait un problème avec mes propres idées pas arrêtées, à juste raison, puisque aujourd'hui nous sommes toujours une peu dans le mystère, alors s'arrêter sur quoi ?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 14:53
@Laouen,il est vrai que les "traditions" humaines en Amérique du Sud sont très violentes,est-ce la cause des "privautés" que les ovnis et leurs "occupants" prennent avec les témoins?La question reste en suspend,on ne sait pas ,par exemple,comment se passent les RR3 en Chine,dans le fin fond de la Sibérie ou en Afrique Noire.Pour Bob Pratt,c'est au contraire,une investigation un peu "poussée" par rapport au niveau moyen des enquetes ufologiques en général.(amha)

Pour les p'tits gris et Jimmy Guieu,perso,je pense qu'il faudrait tourner la page définitivement (sauf,historiquement,pour ses 2 bouquins des années 50).Il y a pratiquement une description par RR3,les "gris" sont une invention/généralisation médiatique,simplification bien pratique pour se moquer du sujet.Cordialement.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 15:34
Bonjour
je pense Wolfang, que vous faites allusion à l'Ile de Colares au Brésil
Justement, en m’informant sur ce cas, j’ai trouvé des invraisemblances sur la participation des OVNIS
-Le phénomène chupa chupa entre dans nos croyances supersitieuses ainsi que les mondes sous- marins (surtout dans ce style au Japon mais au Brésil aussi)
-Tout semblait organisé pour créer la panique
-Les ovnis me semblaient bien maladroits
-Les Américdains et les Français ont fait preuve d’une superbe indifférence et les médias sont restés muets
-Il y avait un projet de récupérer des terres que les habitants ne voulaient pas céder aux grands propriétaires
-Enfin, je vois mal Obama se ridiculiser et surtout se faire traiter de menteur (très grave aux USA) en affirmant qu'il n'y avait aucune preuve de présence des E.T alors que le phénomène Colares me semblerait une preuve bien caractérisée que les Républicains se seraient fait une joie de lui présenter
Mais peut-être que je veux me rassurer tout simplement et que j’attends bêtement une agression des OVNIS en Bretagne

Oktave
Je crois que pour éditer c'est aléatoire mais ce qui m'ennuie c'est que si je peux faire un C/C et supprimer le message mais il reste le cadre vide avec mon avatar..ou alors je m'y prend mal

Christian
@Laouen,il est vrai que les "traditions" humaines en Amérique du Sud sont très violentes,est-ce la cause des "privautés" que les ovnis et leurs "occupants" prennent avec les témoins?La question reste en suspend,on ne sait pas ,par exemple,comment se passent les RR3 en Chine,dans le fin fond de la Sibérie ou en Afrique Noire.Pour Bob Pratt,c'est au contraire,une investigation un peu "poussée" par rapport au niveau moyen des enquetes ufologiques en général.(amha)

...
Je suis bien d'accord nous n'en savons rien ...mais l'Europe serait-elle la seule à être épargnée par la brutalités des OVNIS ?
Dans ce cas Bob Pratt a tout ce qu'il faut pour aider les Républicains à mettre le président en défaut..je dirai même que n'importe quel citoyen peut le faire sans avoir d'ennuis ...Obama ne se serait jamais risqué à être aussi catégorique dans son affirmation..ce n'est pas son style !
Mais comme je le dis plus haut je cherche peut-être tout simplement à me rassurer
cordialement
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t7015p25-des-extraterrestres-plus-evoluees-sont-ils-forcement-plus-gentils-que-nous#ixzz1oXIlSM7I
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 16:02
j'ai toujours eu une sympathie pour feu Jimmy Guieu , certes il était décrié mais j'aime bien le bonhomme que voulez vous Wink

De plus c'est lui qui par le biais de ces livres et vhs m'a incité à m'interesser de plus prés au sujet ovni, à l'époque c'était l'un des seuls à en parler avec passion .
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 16:28
Christian
Pour les p'tits gris et Jimmy Guieu,perso,je pense qu'il faudrait tourner la page définitivement (sauf,historiquement,pour ses 2 bouquins des années 50).Il y a pratiquement une description par RR3,les "gris" sont une invention/généralisation médiatique,simplification bien pratique pour se moquer du sujet.Cordialement.


c'est la description qui est intéressante car on en retrouve les images dans toutes nos civilisations (légendes, gravures, peinture, coutumes) sous une caractéristique ou sous une autre mais bien précise dans sa particularité...la taille..les yeux..la forme du visage...et celle du crâne...
Pourquoi en avoir fait une sorte de synthèse pour les assimiler aux E.T ?
c'est juste une réflexion hjy-t A moi ils me rappellent mes korrigans fleur
cordialement
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 16:38
Effectivement Laouen, c'est bien à Colarès que je fais référence; même si le phénomène est loin de s'être cantonné à cette zone du Brésil.A ce sujet lire "Confrontations" de J. Vallée et "Ovnis :danger" de ...Bob Pratt .
Pour reprendre vos arguments, la légende des Chupas est indépendante de ces cas d'ovnis et semble bien antérieure.
Elle est liée à une sorte d'animal vampire qui n'a rien à voir avec des engins volants silencieux évoluant librement, et passant de l'immobilité totale à des vitesses vertigineuses sans aucun problème, manoeuvrant à volonté sous l'eau ou dans l'air.
La panique s'est développée à cause des témoignages, qui poussaient les gens à redouter de partir chasser ou pêcher la nuit.C'est ce qui chronologiquement a amené les autorités locales à se plaindre auprès de la capitale, et aura motivé l'élaboration de l'officielle opération militaire nommée "Prato".
Que les américains ou les français n'en n'aient pas parlé ne signifie rien à mes yeux.Les occasions auront été ces 70 dernières années plus que multiples de prendre la parole et de s'interroger officiellement sur l'origine et la nature du phénomène OVNI en général...les états certainement désemparés, préfèrent un mutisme non engageant à un aveu de faiblesse fragilisant.
Pour les USA, ils suffit de se renseigner sur l'histoire du projet Blue Book...tout est dit!
sur leur propre territoire, avez vous déjà entendu une déclaration officielle mentionnantles survols de silos à missile nucléaires advenus dans les années 60, et qui sont maintenant bien avérés?
quand aux républicains, ils seraient bien en peine de devoir incriminer ce pauvre Obama de ne pas vouloir dire la vérité sur le sujet, puisqu'ils ont eux mêmes été les instigateurs principaux de la chape de plomb verrouillant la communication officielle.Procéder ainsi reviendrait à se tirer une balle dans le pied; une balle explosive, même!

Sans traduction, voici un lien vers une interview édifiante du colonel Uryange Hollanda, responsable de l'opération Prato en question, quelques mois avant son suicide:

http://www.disclose.tv/action/viewvideo/38419/OPERATION_SAUCER___Cel_Hollanda__Actual_Report_/

La brutalité apparente des phénomènes ne serait évidemment pas relayée de la même manière dans un pays comme le notre, dont la structure sociétale est fondée sur une communication éclair.A l'époque concernée, ces régions du Brésil étaient à peine électrifiées...
d'accord avec vous, Christian, il faudrait savoir comment celà se passe en d'autres recoins isolés du monde contemporain.
Bien cordialement et sans parano
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 16:49
Wolfang
D'après son dessin..il s'agit des petits gris ..n'est-ce pas ?
Je voulais uniquement parler du vampirisme et du mythe des êtres fantastiques réfugiés sous les mers...
Oui ! c'est vrai ! Surtout si leur base est dans un lac du Mexique comme le montre une nouvelle découverte en voie d'étude

J'ai un cas près de chez moi à Gavres qui s'est passé dans le début des années 50, un "petit gris" aurait pénétré chez une femme enceinte et aurait été dissuadé de l'agresser par la venue de son mari.....qui a entendu les hurlements de sa femme mais n'a rien vu
Cependant, un voisin a vu un engin très lumineux décoller peu après et s'éloigner à vitesse vertigineuse...la jeune femme enceinte a perdu son bébé..rapport a été fait à la Gendarmerie et enquête s'en est suivi
D'autres cas similaires en Bretagne
Je cite de mémoire mais cela doit se trouver sur ce forum
Dans ces conditions nous retournons dans la Théorie du Complot
Cordialement
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 19:04
"Portrait robot fait après plusieurs témoignages mondial rassemblés - tiré du livre de Henry Durrant, "Premières enquêtes sur les humanoïdes extraterrestres" chez Robert Laffont.(1977)



1m20 à 1m80 - physionomie se rapprochant de type oriental - teint sombre - pigmentation de la peau verdâtre ou bleuâtre... intimiderait et terroriserait les témoins - les heures d'observation, on plus souvent lieu en plein jour."

Qu'en est-il aujourd'hui ?
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 19:42
On dirait un Big Jim...
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Ovnis ertie d'accord avec toi,

le Jeu 08 Mar 2012, 20:29
@Wolfgang a écrit:Pour ma part je pense que le phénomène OVNI est liée à l'existence d'une ou plusieurs civilisations beaucoup plus avancées que la notre sur le plan technologique.
A partir de là je suis logiquement obligé de constater que l'humanité n'ayant été globalement meurtrie au cours de sa jeune histoire que par elle même, leur volonté n'est pas de nous nuire.
Peut être que leur éthique ou quelque chose comme un code de conduite ou une loi nous protège d'eux mêmes.Mais celà ne les empêche peut être pas de ne pas trop s'émouvoir d'éventuels dommages collatéraux...
Pour anthropomorphiser encore un peu plus; s'émeut on lorsque pour le bien de son espèce on blesse superficiellement un cétacé en lui plaçant un émetteur GPS sous le cuir?

je suis d'accord avec toi, tu imagines un peut, l'éspéce humaine ce fait déjà la guerre pour un pays ou des états . si on pouver métrisser,exemple l'éspace temps les raccourcis (trou de vers), ce serais la guerre des mondes!
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 20:59
Bonsoir Mireille
"Qu'en est-il aujourd'hui ?"
Apparemment ils sont plus féroces que je ne l'imaginais..peut-être cherchent-ils à nous ressembler ou sont-ils comme nous....du moins certains
Il est vrai que dans les Mythologie ce sont des géants, des nains affreux mais aussi des sosies des humains et ils n'étaient pas toujours commodes
Enfin ! On verra bien love youuuu
Bonne soirée à tous
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 22:43
Volfgang , j'ai d'autres modèles que Big Jim

Occupants 1, 3 et 4.





Aimé Michel a enregistré et enquêté sur plus de cent apparitions d'occupants d'OVNIs, en la seule année 1954. - Jacques Vallée, anstonome, auteur de deux ouvrages remarquables (Anatomie d'un phénomène et Un défi à la science : l'énigme des OVNIs) a publié, il y a cinq ans, une étude dans laquelle il a classé 80 apparitions d'un genre particulier, entre les années 1909 et 1960. Un nombre total de 153 occupants a pu être observé à proximité d'OVNI posés au sol. Parmi ces derniers, 35 ont été décrits comme étant des êtres humains à l'aspect noral (type 2) et plusieurs autres portaient des osrtes de combinaisons.

Les recherches de John Keel ont établi que la Terre est divisée en diverses zones et que chacune de ces zones est le terrain de prédilection d'une sorte particulière d'occupants d'OVNI. Les grand blonds (variante du type 2) semblent préférer l'ouest des USA, l'Argentine et le Brésil.

Depuis des années l'Angleterre reçoit la visite d'êtres étranges au front d'ue hauteur inhabituelle(type 1), tandis que le Vénézuela a signalé un nombre important d'incidents déroutants mettant en question des humanoîdes minuscules couverts de poils (type 3). L'est de U.S.A semble avoir les faveurs d'êtres au type oriental de 1,50m à 1,80m de hauteur et à la peau brune.

(Extraits de Pierre Ensia : Les Humanoïdes, in "horisons du Fantastique", n°spécial 2 (25bis) "Les Extraterrestres",pp.51 à 59.)
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 22:46
Laouen , sont pas attirants ces ALIENS hihiii ! tu me fais une petite place sous ta chaise

BONSOIR tout le monde !
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 08 Mar 2012, 22:54
Mireille, Arrive vite...on est toujours plus redoutables à deux ! Je n'ai pas l'intention de me laisser faire lol!
Plus sérieusement,
c'est le travail d'un ufologue respecté, Henri Durrant je crois
et je peux dire qu' à Colarès c'est un homme blond qui est venu prendre des nouvelles des premières victimes en demandant "si on en parlait"
IL va falloir prendre les E.T egsdfgq avec les OVNIS fbqdfd
Bonne nuit
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 09 Mar 2012, 19:04
Notre propre évolution ne nous à pas conduit à être plus attentif à notre environnement ou aux autres espèces animales , et la tendance actuelle ne fait que le confirmer . Alors pourquoi des êtres plus évolués que nous seraient indulgent ou vigilant avec nous s'ils trouvent un intérêt particulier à notre planète ?

La vérité est peut-être que seule leur curiosité suscite envers eux un intérêt et qu'ils ne souhaitent pas interférer avec nous car de toute façon ils ne sont pas adapté à notre environnement tout en sachant que le choc des civilisations pourrait nous être fatal !
Ou peut-être qu'ils cherchent sur Terre des éléments chimique pour un genre de ravitaillement ? Pourtant les autres corps céleste de notre système solaire possèdent également ces élément en grande quantité! Mais la force de notre planète et certainement qu'elle offre une grande diversité et variété de choix . Par contre elle possède aussi des habitants appelé humains qui restent constamment sur leurs gardes. Mieux vaut alors pour eux de rester discret .

Ce qui me gène un peu dans l'hypothèse du zoo c'est que la Terre serait un genre de réserve naturelle de la voie lacté ! Ou alors ils sont vraiment bien plus "éthique " que nous.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Sam 10 Mar 2012, 16:02

Bonjour à tous,

Et bien j'ai trouvé cette vidéo sur Jimmy Guieu…et je ne peux m'empêcher de vous la déposer ici…

Chacun en pensera ce qu'il voudra…
Chacun aura son opinion…Pour moi c'est une découverte…

Sylvain Vous en gardez un bon souvenir…régalez-vous…

Bonne fin de journée…

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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 15 Mar 2012, 18:30
@Laouen,je vous fait un lien,j'espère que je ne me tromperais pas.

http://ufologie.patrickgross.org/1954/20oct1954gavresf.htm

Sinon aller sur le site de Patrick Gross (l'ancien ufologie.net) ufologie.patrickgross.org dans la rubrique "France 1954" "les seules RR3" et au 20 octobre 1954 Gavres,Morbihan.Avez-vous des "souvenirs"?On en parlait encore? En plaisantant?Etait-ce considéré comme "réel"?

Concernant les petits gris,l'image actuelle vient de la grande vague américaine des "bedroom visitors"des années 80/90 mais les 1ers cas des années 50 ou 60 avait une taille variable,des yeux pas forcément en "egyptien",souvent,par exemple,ils étaient décrit sans cou,la tète directe sur le torse puis l'archétype des années "Bud Hopkins et Whitley Streiber" s'est dessiné avec un cou gracile qu'il n'avait pas quelques années avant.

Cherchez dans "recherches" sur ce site "Valensole" en France (1er juillet 65),.Je ne crois pas à une "race" unique de p'tit gris ,voyez les cas de RR3 (pas ceux venant de scéance d'hypnose).Cordialement.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Jeu 15 Mar 2012, 22:41
@Durrmeyer Christian
Oui c'est cela, merci beaucoup
De plus j'ai relevé ce passage :"disque volant d'aspect métallique"
qui correspondrait à ce que j'ai vu au Guilvinec à l'âge de 5 ans ..ma grand-mère avait relaté brièvement à mon père : 'un morceau de ferraille au dessus de la mer" et ce vocabulaire correspond au mot métallique ..et aussi à un autre témoignage en France décrivant des tuyaux sous l'engin
je ne m'en souviens pas de cet engin..car je n'avais que 5 ans et il ne devait pas être extraordinaire pour la gamine que j'étais..et aucunes traces sur Internet ou alors je me trompe d'année...ce qui est possible ou que ça a été expliqué
Pour celui de Gâvres, je n'en ai entendu parler que lors de la vague d'OVNIS de 1968 en Bretagne... les phénomènes ont été classés assez rapidement dans la série "Eléphants roses" mais d'éminents chercheurs bretons s'y sont intéressés de près.
Pour les yeux égyptiens je n'insiste pas k;l:l!jl ... Laughing
Cordialement
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 16 Mar 2012, 00:34
Ok Merci.Bonne fin de soirée.Cdlt.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 16 Mar 2012, 07:47
Bonjour christian
Je n'insiste pas mais je n'abandonne pas pùmp! car j'évite de lancer des sujets au hasard je vais étudier cette histoire d'oeil plus à fond ordii et je vous tiens au courant Wink
Cordialement
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 16 Mar 2012, 11:12
Bonour Laouen.Aller farfouiller dans le site rr0.org,c"est une mine d'infos (et très sérieux);Je vou transmet un lien j'espère qu'il marche!

http://rr0.org/science/crypto/ufologie/analyse/hypotheses/HET/index.html

OU http://rr0.org/science/crypto/ufo/analyse/hypothèses/HET/index.html

Cdlt.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 08 Juin 2012, 09:48
Ils peuvent êtres plus avancés technologiquement, maîtrise les vibrations énergétiques de la matière pour transiter de dimensions en dimensions et se jouer de l'espace-temps, mais cette technologie, ce savoir, ne signifie pas une intelligence pour autant.

Les êtres évolués qui maîtrisent aussi les vibrations et le voyage dimensionnel, peuvent se reconnaître en ce qu'ils dégagent de très fortes et puissantes vibrations d'amour que l'on peut reconnaître s'il on va à la rencontre, car d'agréables frissons parcourent partout notre corps, on se sent comme illuminé d'amour, c'est très beau et très intense. L'amour pur, désintéressé et le bien-être qu'il exprime est un gage certain d'un niveau d'évolution très éthique.
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Ovnis Re: Des extraterrestres plus évoluées sont-ils forcement plus "ethiques" que nous?

le Ven 08 Juin 2012, 14:36
Attention tout de même car, comme partout que ce soit ici ou ailleurs, il y a des bons et des méchants.Logique car l'équilibre ne pourrait pas être sans celà.

A +
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