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Ovnis Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Mar 03 Avr 2012, 22:29
Rappel du premier message :

Russie : Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres

Sergueï Smirnov, un astronome russe travaille au sein du prestigieux laboratoire Poulkovo. Il a expliqué les raisons pour lesquelles, selon lui, les extraterrestres évitent la Terre: l’homme serait un loup pour eux. Mais pas seulement. Il serait avant tout un loup pour sa planète et à ce titre, peu digne de confiance.

Les extraterrestres n'apprécieraient pas le comportement des hommes selon l'astronome Sergueï Smirnov. ©

L’homme et son comportement ont causé de sérieux dommages à la planète, et à nos relations avec les extraterrestres. Bien conscients du problème, ils préfèrent nous éviter

Le constat de Sergueï Smirnov est sans appel. Mais l’astronome au centre de recherche Poulkovo, à Saint-Pétersbourg, pense la situation n’est pas irréversible:

Les extraterrestres nous regardent comme des idiots sous-développés. Ils nous ont peut-être isolés derrière une sorte d’écran, pour nous séparer du reste de la galaxie. Et ils envoient des mises en garde à des centaines de milliards d’étoiles, affirmant que la civilisation proche de la Naine jaune, autrement dit le soleil, est dangereuse.

Les extraterrestres craignent, selon lui, que leurs connaissances soient mal utilisées:

Mieux vaut ne pas trop s’approcher [de la Terre], parce que les connaissances que nous pourrions leur apporter pourraient être utilisées pour créer une super bombe ou une super drogue pour leur propre population.

D’après lui, il existe bien des êtres sur d’autres planètes. Nous devrions les rencontrer un jour, comme dans la science-fiction d’Ivan Efremov, mais il admet que cette idée est controversée:

Nous pensons que plusieurs générations d’extraterrestres sont nées sur Mars. Nos descendants seront différents [des leurs]. La gravité sur Mars est 2,5 fois moins importante que sur la Terre. Leurs membres seront plus fragiles et leurs épaules plus larges.

Ce qui pourrait poser problème en cas de championnat de foot à l’échelle de la galaxie lactée:

Le premier championnat de football du système solaire sera difficile à mettre en place. Ce sera un peu comme Archavine après son expérience en Grande-Bretagne [où il a pris plusieurs kilos]. Il est plus difficile de se mouvoir sur la Terre. Et les Terriens tireront toujours au dessus du but sur Mars.

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 20:35

Bonsoir Balestrieri…

Oui c'est vrai vu de cet angle là…!!!!

Mais voilà… le petit grain de sable ressent DÉJÀ la morsure du froid lorsqu'il dort dehors…et qu'il a le ventre vide…

Le petit grain de sable souffre de l'injustice…de la maladie…du chômage…

Alors même si le grain de sable à un coeur immense…c'est lui qui est dans la "mouise"…

fleur

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 21:16

Bonsoir,

Ceci dit…la planète à déjà connu l'air glacière…et avec les moyens que nous avons et que nous aurons sans doute que nous trouverons le moyen de "vivre" sous terre…

Ou alors il existera des villes sous globes…(j'ai déjà lu un livre de SF) sur ce sujet et c'était vraiment tout à fait plausible…

Quant au volcan yellowstone il est surveillé…et avant qu'il ne rentre en éruption une nouvelle technologie existe qui creuse des sortes de "tunnels" pour que la lave puisse s'écouler et ainsi éviter la catastrophe…

Quant aux météorites certains peuvent être désintégrés avant qu'ils ne s'écrasent sur terre…

Et si malgré tout ça…la planète ne résiste pas et bien cette humanité s'éteindra…et une autre apparaîtra…c'est le cycle de la vie…

Et au risque de paraître bien "suffisante" Monsieur Balestrieri…je ne me sens pas "insignifiante"…nous sommes tous des êtres qui pensent et ressentent…nous avons tous un esprit (certains pensent une âme) et de ce fait notre existence est UNIQUE…fragile et éphémère…mais tellement PRÉSENTE !!!

Bonne soirée

fleur






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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 21:33
@checkraise a écrit:Personne ne va venir bruler ta maison et tuer enfants et femmes parce que tu refuses de travailler ou de payer tes dettes.
Dans le premier cas tu prends juste le risque de ne plus pouvoir te loger et te nourrir (une forme de mort "sociale" qui peut mener à la mort physique), dans le second de finir en prison. Ce qui ne fait que confirmer l'idée présentée plus haut : la violence à pris des formes plus subtiles, mais elle aboutit au même résultat; si subtile même que certains ne la voient plus.

Toutefois la dangerosité de l'homme pour lui même ainsi que sa propention à la violence paraîssent communément admises, même si cela ne répond pas à la question du sujet.

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 22:54
Oui ! et nos prisons ne sont guère confortables, nos rues non plus !
J'ai connu dans mon jeune temps cvwdfb
un miséreux..un vrai... vivant dans une cabane qu'il s'était construit lui même en pleine forêt
Une tanière infecte...le mot n'est pas trop fort..il travaillait à droite et à gauche, je ne l'ai jamais vu mendier à part la soupe, le pain et le lard sur un coin de table quand il passait en visiteur chez autrui..il est mort de maladie qu'il n'a pas voulu soigner et d'ailleurs il n'en avait pas les moyens

Ce monsieur avait tout perdu...ferme, femme , enfants dans un incendie
Mais je ne me souviens pas d'avoir ressenti un sentiment de déchéance en le regardant sentiment que je ressens devant nos SDF des villes d'aujourd'hui qui mendient devant nos beaux bâtiments et nos vitrines alléchantes

C'est peut-être cela la violence subtile de nos sociétés : vous faire redevenir animal au milieu des technologiquement civilisés
cordialement


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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 23:36
@obs22 a écrit:
@checkraise a écrit:Personne ne va venir bruler ta maison et tuer enfants et femmes parce que tu refuses de travailler ou de payer tes dettes.
Dans le premier cas tu prends juste le risque de ne plus pouvoir te loger et te nourrir (une forme de mort "sociale" qui peut mener à la mort physique), dans le second de finir en prison. Ce qui ne fait que confirmer l'idée présentée plus haut : la violence à pris des formes plus subtiles, mais elle aboutit au même résultat; si subtile même que certains ne la voient plus.

Toutefois la dangerosité de l'homme pour lui même ainsi que sa propention à la violence paraîssent communément admises, même si cela ne répond pas à la question du sujet.

???

comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ... , si ta maison brule c'est par accident , si on te tue c'est un meurtre , mais dans les deux cas ce n'est pas comparable avec ce que vivaient nos ancétres , à savoir que soit ils étaient sous la protection de quelqu'un (seigneur ect.. ) qui avait pouvoir de vie ou de mort sur eux, sans compter la dîmes qu'il prelevait au passage soit ils étaient à la merci du moindre envahisseur ou bandits .

Aujourd'hui on ne peut pas vivre ce genre de chose du moins dans les pays dit civilisé .

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Dim 15 Avr 2012, 23:45
Réponse pour OR-NELL:Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 877394 Certes sur les milliards d'êtres humains que nous sommes, certain s'en sortirons pour assurer la continuité de la race humaine. Mais les périls qui nous guettent sur cette terre sont gigantesques, et les technologies pour éviter ces périls n'existent pas encore, ni même le petit bout du commencement de ces technologiesLes hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 608177 . Mon intervention sur cette file vient du sujet même: Les extraterrestres nous trouvent-ils dangereux? Dans mon intervention, en filigrane il faut comprendre: Les dangers que nous courrons sur notre véhicule spatiale la terre, sont infiniment plus grands et plus destructeurs que toutes les marées noirs, les tchernobyl et autre fukushima. que sont malheureusement, les maladresses, consécutives aux progrès, que nous réalisons année après annéeLes hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 678826 et que nous devons accepter . Les extraterrestres connaissent parfaitement les risques qui nous guettent sur cette planèteLes hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 917645Comment peuvent-ils nous en vouloir alors d'essayer de nous en sortirLes hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 48183 j'espère qu'il aurons pitié de nous, mais franchement je n'ai aucun espoir là dessusLes hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 145287 Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 8700 .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 00:06
les hommes sont ils dangereux pour les extraterrestres ?
On est tous d'accord la réponse est : Non !
je suis aussi d'accord avec la théorie de STAN .
A mon avis toutes les planètes avec leurs faunes et leurs flores sont importantes et c'est pour sauver la planète et accessoirement nous avec qu'ils sont intervenus peu après qu'on est utilisé le nucléaire . L'humanité n'est pas assez mature pour qu'ils entrent en contact avec elle Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 363549 .
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 00:55
@sylvain vella a écrit:comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ...
Je pense que Checkraise ne comparait pas les accidents de la vie aux invasions barbares. Il essayait de démontrer que nos sociétés modernes sont bien moins "violentes" qu'autrefois, en présentant le fait qu'avant les gens étaient contraints par la violence alors que selon lui ce n'est plus le cas aujourd'hui (s'appuyant sur la liberté de choix de l'individu moderne comme argument).

A quoi j'ai opposé le fait que la contrainte par la violence était malheureusement toujours bien présente de nos jours, avec le même effet, mais de façon moins apparente. Ainsi, il est aujourd'hui en effet possible de quitter une fonction sociale sans pour autant s'exposer à des représailles physiques (à contrario, cf. Chekraise "maison incendiée ou famille exécutée", je suppose d'un paysan refusant de se soumettre au seigneur de l'époque par exemple), mais il n'en demeure pas moins que les représailles sociales et économiques seront toutes aussi violentes (exclusion, précarité, ...).

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 09:48
Bonjour à tous,

@Balestrieri :
Je vous remercie de nous rappeler qu'on doit relativiser. Ok pour vos remarques.

@tonton.matt :
Merci de nous recentrer sur le sujet du post. Comme vous, j'adhère au fait que nous ne sommes pas dangereux pour les ET (= mon avis pour ce post). Conserver différentes formes de vie doit être une priorité dans l'univers car cela peut constituer une réserve biologique, génétique pour différentes applications, mais aussi cela peut être distrayant pour des civilisations au-delà de tout ce qu'on peut imaginer (voir le sujet traitant de civilisation ET avec l'image des trillions de TV, je ne me souviens plus du titre). Donc, effectivement, les ET "ange gardien" vis-à-vis du nucléaire le sont peut-être pas que pour les humains mais aussi pour l'ensemble de la vie sur Terre. Mais alors comment expliquer qu'ils nous laissent détruire de nombreuses espèces animales, végétales par la pollution et la consommation indécentes? Nous détruisons des formes de vie qui existent depuis des milliers voire des millions d'années! Vous me direz, les civilisations ET ont peut-être gardé des échantillons de ces espèces...

L'humanité n'est sans doute pas assez mature pour un contact, néanmoins à en croire les témoignages de RR3 et RR4, on peut considérer que nous représentons un peu plus que des insectes (sans orgueil particulier, soyons humbles). Il semblerait donc que le contact soit progressif?

Amicalement.
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 10:12

Oui luigi je pense en effet que les E.T ont dû prendre des échantillons de toute la panoplie végétale…animale…et pourquoi pas humaine…

Et je suis d'accord pour dire que nous ne sommes pas insignifiants…

Devant l'immense univers nous sommes là…tête haute…faisant face à l'adversité… je préfère me considérer comme "une poussière d'étoiles"…plutôt qu'un grain de sable…

L'humanité en a toujours "bavée"…un peu plus auparavant car elle n'était pas LIBRE…les riches toujours eux… se servaient de leurs serviteurs comme si c'était du bétail…

Aujourd'hui nous souffrons de chômage…de guerre…de violence…de maladie aussi…

Je pense que les E.T nous approchent à travers notre religion…(apparition mariale) ils ont compris que la religion et le point commun qui relie les peuples…

Attendons…

Mais il ne faut pas oublier le message d'avertissement de Stephen Hawking…!!!

À savoir qu'ils peuvent être dangereux…

fleur




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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 11:02
Bonjour !
OR-NELL, vous me faites penser à un ouvrage sur l'archéologie de la Bretagne (je vais rechercher le titre)où les hommes vivaient juste avant le réchauffement à la limite du Pôle nord qui était avancé jusqu'en petite Bretagne
Je suis certaine que l'enfer glacé des Bretons date de cette époque
Encore maintenant,les pécheurs bretons ne vont pas rôtir dans les flammes mais vont se geler dans les glaces
Je souligne que des animaux comme le Mammouth, et le Lion des cavernes ont disparu car ils ne se sont pas adaptés au réchauffement....il semble qu'il en ait été de même pour l'Homme de Néanderthal même s''il nous a laissé quelques gènes

Une marâtre, je vous dis, la planète bleue Fight
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 11:47
@OR-NELL,

Oui, les deux options sont possibles! En effet, on peut espérer qu'un contact avec une civilisation ET dans le futur soit globalement positive à condition qu'un lien existe (aspect humanoïde, théorie de la panspermie, mutation génétique au cours des derniers milliers d'années etc.). Par contre, comme le souligne Stephen Hawking, (et j'ajoute) si nous n'avons absolument rien en commun avec une civilisation ET prédatrice par exemple issue d'une autre galaxie et arrivant par hasard dans notre système solaire après un voyage type "trou de vers", alors le pire est à craindre (esclavage, bétail, disparition?).

La réflexion sous-jacente est donc : si effectivement nous sommes issus d'une panspermie de notre galaxie, alors nous pouvons être considérés comme un laboratoire in vivo, liés génétiquement à une civilisation beaucoup plus avancée que la nôtre. Par conséquent, il serait cohérent d'envisager que nous soyons sous "une certaine protection".

Et cela me ramène à une petite idée que j'avais mentionnée auparavant. Si le clonage d'un être "parfait" est théoriquement possible pour une civilisation avancée, ce "parfait" est néanmoins vulnérable. Dès lors qu'il est annihilé, tous ses semblables le sont. Il faut donc diversifier la vie pour survivre. Or, je pense que la connaissance (savoir, culture etc.) d'une civilisation ne dépend pas totalement de sa morphologie mais plutôt de sa capacité à apprendre, à conceptualiser etc. Ainsi, la connaissance (immatériel) a besoin d'un cerveau (matériel = support physique). La théorie de la mutation génétique de l'espèce la plus avancée d'une planète plaide en faveur de cette idée, car cela aurait permis à notre cerveau de se développer (je spécule...). L'idée étant de surveiller la vie et d'aller procéder à la mutation génétique adéquate transformant ainsi le cerveau de l'espèce la plus développée. Dès que nous serons capables d'assimiler cette connaissance, nous serions opérationnels pour une coalition (galactique?). Cependant, on pourrait avancer que notre cerveau est limité, certes, mais il est peut-être suffisant pour les futures missions auxquelles l'humanité serait préparée?

J'ai conscience que tout cela n'est que pure spéculation, mais à en croire les rencontres RR4, l'aspect humanoïde revient souvent. Serait-ce un pur hasard? En outre, comment se fait-il que la vie soit également possible en apesanteur? Pourquoi la vie ne s'est-elle pas développée au cours des milliards d'années en s'adaptant à la gravité terrestre? Ainsi, on pourrait imaginer des formes de vie complètement déréglées en apesanteur, et mourraient. D'ailleurs, y a-t-il des espèces animales ou végétales qui ne puissent vivre en apesanteur?
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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 12:26
@obs22 a écrit:
@sylvain vella a écrit:comparer les accidents de la vie avec les invasions barbares ...
Je pense que Checkraise ne comparait pas les accidents de la vie aux invasions barbares. Il essayait de démontrer que nos sociétés modernes sont bien moins "violentes" qu'autrefois, en présentant le fait qu'avant les gens étaient contraints par la violence alors que selon lui ce n'est plus le cas aujourd'hui (s'appuyant sur la liberté de choix de l'individu moderne comme argument).

A quoi j'ai opposé le fait que la contrainte par la violence était malheureusement toujours bien présente de nos jours, avec le même effet, mais de façon moins apparente. Ainsi, il est aujourd'hui en effet possible de quitter une fonction sociale sans pour autant s'exposer à des représailles physiques (à contrario, cf. Chekraise "maison incendiée ou famille exécutée", je suppose d'un paysan refusant de se soumettre au seigneur de l'époque par exemple), mais il n'en demeure pas moins que les représailles sociales et économiques seront toutes aussi violentes (exclusion, précarité, ...).

effectivemment j'ai peut etre mal compris , ca qui m'étonnait d'autant plus que cela ne correspondait pas à ces idées precedemment avancé , donc je m'escuse auprés de chekraise pale

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Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 18:03
les hommes sont ils dangereux pour les extraterrestres ?
On est tous d'accord la réponse est : Non !
Bah nan justement.
Enfin si ..euh non, enfin on est pô tous d'accord quoi !
Perso, je pense que visiter la Terre c'est pô sans risque pour nos p'tits bonZ'hommes de l'espace ... comme faire un safari photo !
D'accord leur haute technologie nous rende ridicule en cas de guerre contre eux etc etc mais pour un petit gris qui descendrai de la soucoupe pour compléter sa collection de caïlloux pile au moment où passe l'un de ces dégénérés d'homo sapiens ?!
C'est qu'ça à l'air marrant à voir d'en haut ces bestiaux là, mais si tu t'approches pour tenter de communiquer ils peuvent facilement prendre peur et sous le coup de la panique vous assommer à coup d'poings de buches ou de cailloux ces abrutis !!!
Pour moi, déjà dans ce sens là ..les humains sont dangereux pour les extraterrestres.
Ensuite dans le cas d'un contact un peu plus officiel je serait pô surpris que les services secrets d'un peu toutes les tribus humaines cherchent à tirer avantage de la situation quittes à choper une soucoupe ou un bonZ'homme en douce si l'occasion se présentait ...
Et pour le "partage" des technologies n'en parlont même pô (je mets partage entre guillemet parce qu'à part l'affinage du camenbert et la peinture sur sois :
Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com) - Page 7 Harmonic-fusion
je vois pô bien se que les humains pourraient leur apprendre qu'ils ne connaissent déjà ?) !
Ils sont foutus de faire la course entre tribus pour appliquer ses nouvelles connaissances en premier afin de dominer les autres tribus Rolling Eyes ...

comment expliquer qu'ils nous laissent détruire de nombreuses espèces animales, végétales par la pollution et la consommation indécentes? Nous détruisons des formes de vie qui existent depuis des milliers voire des millions d'années!
C'est peut'être récurrent pour toutes les "civilisations émergentes" ?
Toutes civilisations développeraient l'élevage et l'agriculture de sorte que ne finit par survivre que son espéce et sa nourriture ..et éventuellement quelques parasites vivant à son crochet, type cafard, rat, sauterelle, mickael vendetta ...
D'ailleur à bien y réfléchir la grande catastrophe écologique que l'on nous promet, elle ne fera sans doute qu'achever le boulot ! Si la température monte c'est les gazelles, les lions et les crapauds doré d'amazonie qui vont surtout morfler.
Les humains planteront du mais là où ils ne plantaient que du blé et vendrons plus de climatiseur, c'est à peu prés tout ...et même si 99% de leur effectif devaient mourir (ce qui est déjà bien loin des prévisions les plus pessimistes) avec leurs 9 milliards de tête les humains ne seraient toujours pas considéré comme une espèce en voie de disparition !!!
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

le Lun 16 Avr 2012, 18:18
Je me suis laissée dire que les hommes lorgnent vers les hautes capacités d'utilisation de l'énergie de nos visiteurs....à la place de ces derniers, je ne laisserai jamais ma soucoupe sans surveillance

Tout à fait d'accord avec vous, oktave et, mine de rien, les Hommes savent vivre de peu et sont coriaces..je crois que c'est l'espèce la plus robuste du monde terrien avec les microbes
Cordialement optimiste
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