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Ovnis Ufologie association et mouvement

Dim 14 Aoû 2011, 21:52
Rappel du premier message :

Bonjour,

Notre forum compte aujourd'hui plus de 9000 membres c'est plus que beaucoup d'associations en France qui font pourtant parler d'elles dans les médias ("SOS racisme" et 'ni putes ni soumises" ont moins de 1000 adhérents).

Pourquoi ne pas lancer un mouvement, une association nationale dont les objectifs seront de sensibiliser la population, faire du lobbying auprès des acteurs étatiques et scientifiques pour la création d'une commission d'étude officielle, financer les recherches de Jean-Pierre Petit Laughing , attirer l'attention des médias pour qu'on prenne au sérieux un sujet d'une importance capitale...Les associations ufologiques en France se contentent aujourd'hui de recueillir les témoignages ou de simplement débattre entre passionnés mais il est nécessaire de passer à un niveau supérieur.
Il est possible d'emprunter à d'autres mouvements politiques divers modes d'actions.

Le constat est le suivant : Depuis 70 ans, et la vague de 1947, les choses ont peu changé. Les "visiteurs" si ils existent ne se dévoileront peut être pas avant longtemps, les gouvernements restent silencieux et le resteront peut être indéfiniment. Le public est sous informé à propos des ovnis. Le communauté scientifique continue d'ignorer le phénomène. L'ufologie est enfermée dans un "ghetto culturel".

Peut être pouvons nous agir ?

C'est une idée qui mérite d'être débattue. En effet le phénomène ovni pourrait bien être l'un des sujets le plus important de toute l'histoire de l'humanité. Il mérite d'être pris en considération ce qui n'est pas le cas aujourd'hui.

Qu'en pensez vous ?


Dernière édition par simx le Dim 14 Aoû 2011, 23:41, édité 3 fois

Verveine
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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:16
Bonsoir,



La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.



Amitiés

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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:22

La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.

Une Fédération est une association (au sens juridique).
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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 21:35
@simx a écrit:
je voudrai attirer votre attention sur quelques points clés à prendre en
considération, je pense, avant toute démarche de ce type:

je suis totalement d'accord avec toutes vos propositions excepté le 1).

L'association COMETA a prouvé qu'il était possible de d'influencer l'action des pouvoirs publics. La preuve est que suite à la remise du rapport à Jacques Chirac et Lionel Jospin l'étude publique du phénomène a bénéficié d'un renouveau grâce à la création du GEIPAN. En outre il existe aujourd'hui une commission d'étude crée par l'association aéronautique de France qui travaille en coopération avec des organismes gouvernementaux. D'après ce que j'ai entendu dire, ils ont bénéficié d'un écho très favorable au sein de la gendarmerie et de l'armée.
Je suis persuadé qu'une association ufologique nationale pourra prendre sous son aile ce genre d'initiative.

Le rapport COMETA est quelque chose de particulier, l'association a été créée pour l'occasion, ce n'est pas une association nationale de grande envergure mais qui a effectivement eu un certain impact.

Ceci dit, il ne faut pas se leurrer, le GEIPAN n'est pas franchement un "renouveau" mais bien la suite du GEPAN et du SEPRA, avec quelques moyens supplémentaire. Mais comme le dit Mr Petit, les archives publiées par le GEIPAN sont vides - même si le chiffre intéressant de 20% ( peut-être un peu moins maintenant ) de cas classés 'D' apparaît. Mais les informations ne sont pas suffisantes pour une exploitation scientifique. On a plus l'impression que les choses ont bougées en apparence histoire de montrer qu'il a été fait "quelque chose". Mais en pratique, rien n'a réellement changé, il suffit de constater l'état du PAF actuel à ce sujet.

@simx a écrit:Ensuite. Il est absolument impératif qu'une association ufologique rassemble toute la communauté ufologique française en une seule entité à l'exception des mouvements sectaires et de tout autres éléments qui puisse porter atteinte à la crédibilité du sujet.

Rassembler toute la communauté ufologique me paraît relativement mission impossible à cause des égos et des conflits d'intérêt justement, mais par contre mettre en place une association qui soit, au moins, reconnue par la grande majorité est certainement nécessaire, oui. Rassembler, c'est bien, mais si l'organisme résultant se comporte comme les éléments individuels, je ne suis pas sûr que les choses avancerons, c'est pourquoi, il me semble, qu'il faut adopter une approche différente.

@simx a écrit:je soutien votre projet. Je trouve cependant le titre "La surveillance civile" un peu obscur et évoque plus un organisme de maintien de l'ordre qu'une association ufologique. "Association Ufologique De France" serait plus clair.

Le nom complet est "La Surveillance Civile des Phénomènes Aérospatiaux Non Identifiés". Si vous observez le logo, il est proche de celui de la Protection Civile mais suffisamment explicite pour ne pas être confondu. C'est un peu l'image vers laquelle nous tentons d'aller.

Comme je le dis dans le point 3, toute inclusion des mots 'ovni', 'ufo', y compris 'ufologique' ne permettra sans doute pas de se sortir du problème. J'ai la conviction profonde qu'il faut, aujourd'hui, avoir une approche différente.

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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Lun 15 Aoû 2011, 23:18
je trouve que l'idée est très bonne. c'est vrai qu'une approche différente peut faire la différence quant à la sensibilisation du grand public qui nous prends souvent pour des illuminés.
cdlt
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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 10:51
@simx a écrit:

La création d'une association de plus me parait au final inutile.

En revanche la création d'une Fédération des Associations déjà existantes me semble potentiellement beaucoup plus efficace pour l'objectif ennoncé.

Une Fédération est une association (au sens juridique).



Certes Simx une fédération est une assoc... mais une association d'associations...

Lesquelles acceptent un tronc commun pour leur statut et leur règlement général. La rédaction du tronc commun permet par exemple d'éviter les assoc avec "grands gourous", tout en laissant la possibilité d'avoir par exemple dans la 1er des élections annuelles du bureau, dans telle autre une renouvellement partiel et tous les 3 ans, dans la troisième un système de vote avec des grands électeurs...



La rédaction du tronc commun permet aussi de fedérer des assoc ayant des sensibilités ou des objectifs différents par exemple : La 1ere ne s'intèrresse qu'aux phénomènes nocturnes survenant dans une région prècise, la seconde se spécialise en détection de fake, la troisième essaye d'imaginer les conséquences d'un contact, la quatrième recherche les applications technologiques découlant des quelques élements collectés, etc... Tout ces gens s'entendent mal ensemble, mais seuls dans leurs coins ils n'ont aucune chance d'être entendus. Fédérés, ils deviennent audibles, et des projets nationaux voire plus peuvent prendre corps.



Le problème est que le web seul ne suffit pas pour fonder une Fed.. et que sitôt qu'un calendrier de tâches concrêtes va apparaitre le projet ne sera plus porté que par une poignée d'actifs. Dans d'autres domaines j'ai déjà vécu çà... Mais je suis toujours prêt à recommencer



Amitiés
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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 12:10
Une fédération d'association c'est peut être une bonne idée mais le nombre d'associations sérieuses est faible. Si c'est pour s'associer avec des gens qui ne sont pas sérieux le projet ne servira à rien.

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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 13:01
Courage ... c' est une super idée cette fédération !!!

De ma propre experience, c' est difficille de trouver des personnes serieuses ou meme des site serieux !!! ( le groupe de rock des ummos des repas ufo mon bien refroidi )



Alors une fédé national, qui fait en sorte de réguler et d' informer. Voire meme d' etre pédagogique c' est que du bonheur.

Alors courage, je serais heureux d' etre un menbre, et voire beaucoup d' autre personne !!!



Lacher rien !!! oublier personne..... et bonne chance

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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 13:02
Bonjour,

Effectivement la création d'une Fédération représenterai un moteur puissant pour une visibilité et une crédibilité accrue auprès du public et des instances.

Mais une Fédération représente une "autorité" à laquelle les adhérents ( les associations ) doivent se plier. La question est de savoir si, à l'heure actuelle, et avec tous les conflits d'égos et d'intérêts, ces associations sont prêtes à se "plier" à cette autorité. C'est loin d'être gagné à mon humble avis. Comme Verveine, je constate ce qui se passe dans ma pratique sportive et c'est loin d'être glorieux, alors pour l'ufologie ça laisse perplexe. Ceci dit, tant que ce ne sera pas tenté, on ne connaitra pas le résultat.

En attendant j'aimerai faire la suggestion suivante:

Avant d'en arriver à une Fédération, il est peut-être possible de passer par une étape intermédiaire plus facile à mettre en place: La création d'une "Charte de Qualité" en quelque sorte, ou d'une "Charte d’Éthique", une sorte de convention et de gage de sérieux et d'engagement que les associations pourront signer ou non.

Les associations signataires s'engageront à respecter cette Charte et ce respect sera monitoré par un Comité ( élu ou déclaré, .. ) qui pourra, éventuellement, retirer une association de cette liste en cas de dérapage.

La liste des signataires d'une telle Charte pourrait être largement diffusée, faire l'objet d'un site web , éventuellement être parrainée par des célébrités, des grandes figures scientifiques ou professionnelles ( pilotes, contrôleurs, .. ) et représenter un premier repère auprès du public et des instances.

Cette suggestion me semblerai un bon point de départ à toute tentative de "rassemblement".

Qu'en pensez-vous ?

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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 13:27
Cette suggestion me semblerai un bon point de départ à toute tentative de "rassemblement".

"Qui ne tente rien n'a rien"

Je suis des vôtres.

Je pense ne pas être le seul, nous sommes plusieurs centaines de membres actifs sur ce forum, ce qui est plus que n'importe quel associations ufologiques. Normalement, il y a plus de 9000 enregistrés. La plupart ne sont pas actifs mais il est peut être possible d'en réactiver un certains nombre. Par contre, il faudrait que ce forum garde son indépendance, et qu'il reste un endroit ou l'on puisse débattre librement.
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Ovnis Re: Ufologie association et mouvement

Mar 16 Aoû 2011, 13:42
Re Bonjour à tous,



Oui SURCI c'est le 1er pas. Rédaction d'une Charte.



Pour moi la question suivante c'est : Quelles valeurs doivent apparaitre dans la charte ?



J'ai ma petite idée...mais à vous de tirer les 1er Ufologie association et mouvement  - Page 3 425620

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