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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 16:41
Bonjour Dereck,
Non, vous n'allez pas trop vite, c'est effectivement une question importante.
Pour l'instant nous n'avons pas spécialement plus de moyens que n'importe quelle autre association, à part un certain nombre d'équipements liés à nos activités professionnelles, nos compétences et un certain relationnel, mais le financement ça se travaille, c'est comme tout. Les plus grosses associations sont souvent parties de rien.
Alors comment travailler le financement ?
Et bien comme toute association qui se respecte en commençant par les cotisations et les appels à dons.
Ensuite par la mise en place de vente d'articles liés à l'association et au couleurs/logo de l'association ( tshirts, autocollants, stickers à mettre sur les parebrise, flyers, etc.. ).
Ensuite par des opérations de micro-financement de projets ( il existe des sites pour cela ), par exemple utiles dans le lancement de campagnes publicitaires.
Ensuite par la mise en place de prestations payantes ( oeuvres écrites, audiovisuelles, radiophoniques, etc.. ) à mettre sur le marché.
Ensuite par le mécénat et appel aux dons à certaines entités morales ou personnalités intéressées.
Etc..
On est loin d'avoir fait le tour et il y a beaucoup d'autres possibilités.
La recherche de financement est un travail en soi, l'argent ne tombe pas du ciel tout cuit, on le sait tous très bien ( à moins de gagner au loto mais bon ) et comme le reste, cela demande des efforts et des bonnes volontés.
Dereck85 a écrit:Une question me vient à l'esprit :
Quid du financement ?
Le sujet n'a pas réellement été abordé, mais c'est le nerf de la guerre !?
Mais peut-être vais-je trop vite en besogne ?
Non, vous n'allez pas trop vite, c'est effectivement une question importante.
Pour l'instant nous n'avons pas spécialement plus de moyens que n'importe quelle autre association, à part un certain nombre d'équipements liés à nos activités professionnelles, nos compétences et un certain relationnel, mais le financement ça se travaille, c'est comme tout. Les plus grosses associations sont souvent parties de rien.
Alors comment travailler le financement ?
Et bien comme toute association qui se respecte en commençant par les cotisations et les appels à dons.
Ensuite par la mise en place de vente d'articles liés à l'association et au couleurs/logo de l'association ( tshirts, autocollants, stickers à mettre sur les parebrise, flyers, etc.. ).
Ensuite par des opérations de micro-financement de projets ( il existe des sites pour cela ), par exemple utiles dans le lancement de campagnes publicitaires.
Ensuite par la mise en place de prestations payantes ( oeuvres écrites, audiovisuelles, radiophoniques, etc.. ) à mettre sur le marché.
Ensuite par le mécénat et appel aux dons à certaines entités morales ou personnalités intéressées.
Etc..
On est loin d'avoir fait le tour et il y a beaucoup d'autres possibilités.
La recherche de financement est un travail en soi, l'argent ne tombe pas du ciel tout cuit, on le sait tous très bien ( à moins de gagner au loto mais bon ) et comme le reste, cela demande des efforts et des bonnes volontés.
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- Benjamin.dResponsable du forum
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 18:50
A mon avis il ne faut pas absolument vouloir rassembler tous les dinosaures de l'ufologie. Chacun suit son intérêt et n'a que faire du reste. Cela poserait plus de problème qu'autre chose.
La base de l'ufologie ce sont les témoins, l'association doit donc regrouper les témoins. Les groupements hétéroclites voudront absolument avoir la main mise sur l'association, vendre leurs bouquins et faire les intéressants.
De plus il est hors de question d'intégrer des personnes qui parlent de paranormal de rods de photos du col de vence, si on veut être crédible un règlement stricte est à mettre en place.
Pour ce qui est du financement cela ne pose pas problème car je ne pense pas que l'on va acheter des pubs sur TF1 et puis moins il y a d'argent mieux c'est pour éviter les abus et les problèmes.
L'objectif serait d'intervenir lors d'émissions télé, d'observations dans la presse etc...
La base de l'ufologie ce sont les témoins, l'association doit donc regrouper les témoins. Les groupements hétéroclites voudront absolument avoir la main mise sur l'association, vendre leurs bouquins et faire les intéressants.
De plus il est hors de question d'intégrer des personnes qui parlent de paranormal de rods de photos du col de vence, si on veut être crédible un règlement stricte est à mettre en place.
Pour ce qui est du financement cela ne pose pas problème car je ne pense pas que l'on va acheter des pubs sur TF1 et puis moins il y a d'argent mieux c'est pour éviter les abus et les problèmes.
L'objectif serait d'intervenir lors d'émissions télé, d'observations dans la presse etc...
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 18:55
simx a écrit:
Peut être faut il imaginer une structure moins rigide comme une "nébuleuse" c'est à dire un rassemblement non hiérarchisé d'associations mais aussi de personnes seules autour d'un concept, d'un projet comme "Il faut faire de la communication sur les PAN auprès du grand public".
Rassembler les associations c'est cautionner les actions de leurs membres. Le fait est que tous les membres d'associations ne sont pas irréprochables. En cas d'exclusion il y a fort à parier que cela fasse des histoires.
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 18:59
Dereck85 a écrit:Une question me vient à l'esprit :
Quid du financement ?
Le sujet n'a pas réellement été abordé, mais c'est le nerf de la guerre !?
Mais peut-être vais-je trop vite en besogne ?
Pitié pas de groupe de rock qui chante en ummo !!!! tout mais pas ca !!! je suis encore sous le choc ....
bien a vous
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 19:10
Bonjour babylone,
Cordialement,
Guy.
Non, ça.., je peux vous garantir que ce n'est pas dutout prévu dans nos projetsbabylone a écrit:Pitié pas de groupe de rock qui chante en ummo !!!! tout mais pas ca !!! je suis encore sous le choc ....Dereck85 a écrit:Une question me vient à l'esprit :
Quid du financement ?
Le sujet n'a pas réellement été abordé, mais c'est le nerf de la guerre !?
Mais peut-être vais-je trop vite en besogne ?
bien a vous
Cordialement,
Guy.
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 19:24
Bonjour Benjamin,
Je ne sais pas trop à quel projet vous faites référence, si vous parlez à propos d'une éventuelle charte, d'une éventuelle fédération ou autre association, ou de notre projet.
Je peux répondre à propos de notre projet:
1) Notre but n'est pas de "rassembler" dans le sens fusionner ou intégrer les idées ou actions des autres dans une seule structure. Notre but est de servir d'interface entre la sphère ufologique et le grand public ( et non d'interface avec les institutions, médias, etc.. ).
2) Nous nous intéressons exclusivement aux PAN, avec une exception ( et dans une certaine mesure ) à propos d'une opération que nous envisageons sur les Crop-Circles anglais ( surveillance à l'aide de radars sol ) mais dont je reparlerai ultérieurement plus en détail, pour l'instant ce n'est pas la priorité.
3) Notre ambition est justement de pouvoir faire de la pub presse, radio et télé ( y compris TF1 ) car c'est justement cela qui pourra faire évoluer les mentalités sur le sujet et nous pensons que c'est possible, mais cela se travaille. Je prévois d'ailleurs de mettre en ligne d'ici quelque temps un certain nombre de spots radio pour vous donner une idée plus précise du type de communication que nous envisageons ( et qui pourront être téléchargés et diffusés sans restriction, et que nous utiliserons lors de campagnes de pub radio ).
Cordialement,
Guy.
Benjamin.d a écrit:A mon avis il ne faut pas absolument vouloir rassembler tous les dinosaures de l'ufologie. Chacun suit son intérêt et n'a que faire du reste. Cela poserait plus de problème qu'autre chose.
La base de l'ufologie ce sont les témoins, l'association doit donc regrouper les témoins. Les groupements hétéroclites voudront absolument avoir la main mise sur l'association, vendre leurs bouquins et faire les intéressants.
De plus il est hors de question d'intégrer des personnes qui parlent de paranormal de rods de photos du col de vence, si on veut être crédible un règlement stricte est à mettre en place.
Pour ce qui est du financement cela ne pose pas problème car je ne pense pas que l'on va acheter des pubs sur TF1 et puis moins il y a d'argent mieux c'est pour éviter les abus et les problèmes.
L'objectif serait d'intervenir lors d'émissions télé, d'observations dans la presse etc...
Je ne sais pas trop à quel projet vous faites référence, si vous parlez à propos d'une éventuelle charte, d'une éventuelle fédération ou autre association, ou de notre projet.
Je peux répondre à propos de notre projet:
1) Notre but n'est pas de "rassembler" dans le sens fusionner ou intégrer les idées ou actions des autres dans une seule structure. Notre but est de servir d'interface entre la sphère ufologique et le grand public ( et non d'interface avec les institutions, médias, etc.. ).
2) Nous nous intéressons exclusivement aux PAN, avec une exception ( et dans une certaine mesure ) à propos d'une opération que nous envisageons sur les Crop-Circles anglais ( surveillance à l'aide de radars sol ) mais dont je reparlerai ultérieurement plus en détail, pour l'instant ce n'est pas la priorité.
3) Notre ambition est justement de pouvoir faire de la pub presse, radio et télé ( y compris TF1 ) car c'est justement cela qui pourra faire évoluer les mentalités sur le sujet et nous pensons que c'est possible, mais cela se travaille. Je prévois d'ailleurs de mettre en ligne d'ici quelque temps un certain nombre de spots radio pour vous donner une idée plus précise du type de communication que nous envisageons ( et qui pourront être téléchargés et diffusés sans restriction, et que nous utiliserons lors de campagnes de pub radio ).
Cordialement,
Guy.
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 20:00
Je vous souhaite vraiment bonne chance... pour votre projet !!!
Organiserez vous des activitées pour le public ???
Avez vous des bases solides niveau PAN, si attaque des medias ou autres ???
Quelle est votre pepite, voire le filon ???
Que pourrais faire dans votre association une personne comme moi, a part des dons ???
Merci, bien a vous
Organiserez vous des activitées pour le public ???
Avez vous des bases solides niveau PAN, si attaque des medias ou autres ???
Quelle est votre pepite, voire le filon ???
Que pourrais faire dans votre association une personne comme moi, a part des dons ???
Merci, bien a vous
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Re: Ufologie association et mouvement
Jeu 18 Aoû 2011, 20:27
Merci pour votre support et vos encouragementsbabylone a écrit:Je vous souhaite vraiment bonne chance... pour votre projet !!!
A prioris non, ce ne sera pas notre rôle. Nous envisageons par contre de mettre en place des stages ou sessions de formations ( y compris éventuellement pour les entreprises dans l'esprit des stages amusants de renforcement d'esprit d'équipe, tels sauts à l'élastique, randonnées, etc.. avec simulation. ) sur les protocoles à respecter en cas d'observation, de contact sol, etc.. en associations avec d'autres.. associations.babylone a écrit:Organiserez vous des activitées pour le public ???
Notre ambition n'est pas d'apparaître dans les médias ( émissions, etc.. ) mais de se servir des médias. A chacun sa place et ses expertises. Nous ne prétendons pas avoir une connaissance exhaustive des dossiers, et nous laisserons la place aux experts pour cela. Cela n'empêche pas qu'à terme, et si nous trouvons la bonne personne, nous nous dotions d'un "porte-parole" qui pourra éventuellement intervenir dans ce genre de cas.babylone a écrit:Avez vous des bases solides niveau PAN, si attaque des medias ou autres ???
Une motivation infinie et une ténacité inébranlablebabylone a écrit:Quelle est votre pepite, voire le filon ???
Tout dépend de vos compétences, motivations, disponibilités, etc..babylone a écrit:Que pourrais faire dans votre association une personne comme moi, a part des dons ???
J'ai parlé plus haut de mettre en place un système de permanence téléphonique, ce peut être un bon point de départ mais qui n'est certainement pas le seul.
Mais n'hésitez pas à me contacter sur Skype ( surveillance.civile ), sur le Tchat ou en privé pour que nous en discutions plus en détails, je suis ouvert à toute proposition.
Merci à vous, une nouvelle fois.
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Re: Ufologie association et mouvement
Ven 19 Aoû 2011, 11:23
Verveine a écrit:Bon je ne suis pas certain d'arriver à suivre le débat. Si vous le voulez bien on pourrait peut être reprendre les points (résumés) ou nous sommes parvenus à un consensus :
Il me semble que le besoin exprimé (SIMX) est de faire gagner en crédibilité et en audience les préoccupations et projets Ufologiques...
Il me semble que le projet CHARTE (SURCI) a paru parmi les intervenants plus réaliste et utile qu'une nouvelle ASSOC ou que dans l'immédiat une FEDE...
Il me semble que les points 5 et 6 de la proposition de charte (VERVEINE ) n'ont pas fait l'objet de critiques... est ce un oubli ou bien un début de consensus ?
N'hésitez pas à me détromper si j'ai fait fausse route! En revanche, inutile de me dire que l'on ai allé plus loin , je le sais... mais je voudrais dèjà qu'on soit sur de çà.
Bonjour, j'avais mis ce post hier... mais le changement de page (sans doute) a fait que personne n'y a répondu...
De plus j'ai l'impression à lire les derniers posts qu'on parle surtout désormais du projet d'assoc Surveillance Civile.
Je sais bien que l'outil forum n'est pas le plus adéquat pour animer une dicussion constructive, mais le point que je demande me semble nécessaire avant d'aller plus avant avec des outils plus adaptés.
Amitiés
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Re: Ufologie association et mouvement
Ven 19 Aoû 2011, 12:31
Bonjour Verveine,
En ce qui concerne la Charte, de mon côté je pense avoir clairement exprimé mes idées à ce sujet.
Pour votre point 5) je pense que là aussi nous sommes dans un domaine un peu trop administratif et implicite car même si cette idée de protection des membres me paraît naturelle, là aussi il s'agit d'une question de "moyens". Il faut un budget certain pour faire appel à des avocats et intenter des actions en justice.
Pour votre point 6) il rejoint tout à fait ma proposition excluant les systèmes de croyance.
Peut-être pouvons nous les combiner et aboutir à un premier article sur lequel tout le monde serait d'accord :
1) L'association signataire s'engage à ne pas travailler sur - ni entretenir - un quelconque système de croyance, mais sur des hypothèses de travail clairement formulées et à oeuvrer à leur confirmation ou infirmation par une recherche méthodique clairement définie.
J'écarte volontairement ici le mot scientifique car tout le monde n'est pas forcément scientifique mais par contre à partir du moment ou cette recherche s'établit en s'appuyant sur une méthode, quelle qu'elle soit, cela me paraît tout à fait acceptable.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,
Guy.
Oui, désolé d'avoir un peu détourné le fil du sujet, en même temps le sujet est "Ufologie association et mouvement" il m'a donc paru opportun de présenter également un peu notre projet.Verveine a écrit:Verveine a écrit:Bon je ne suis pas certain d'arriver à suivre le débat. Si vous le voulez bien on pourrait peut être reprendre les points (résumés) ou nous sommes parvenus à un consensus :
Il me semble que le besoin exprimé (SIMX) est de faire gagner en crédibilité et en audience les préoccupations et projets Ufologiques...
Il me semble que le projet CHARTE (SURCI) a paru parmi les intervenants plus réaliste et utile qu'une nouvelle ASSOC ou que dans l'immédiat une FEDE...
Il me semble que les points 5 et 6 de la proposition de charte (VERVEINE ) n'ont pas fait l'objet de critiques... est ce un oubli ou bien un début de consensus ?
N'hésitez pas à me détromper si j'ai fait fausse route! En revanche, inutile de me dire que l'on ai allé plus loin , je le sais... mais je voudrais dèjà qu'on soit sur de çà.
Bonjour, j'avais mis ce post hier... mais le changement de page (sans doute) a fait que personne n'y a répondu...
De plus j'ai l'impression à lire les derniers posts qu'on parle surtout désormais du projet d'assoc Surveillance Civile.
Je sais bien que l'outil forum n'est pas le plus adéquat pour animer une dicussion constructive, mais le point que je demande me semble nécessaire avant d'aller plus avant avec des outils plus adaptés.
Amitiés
En ce qui concerne la Charte, de mon côté je pense avoir clairement exprimé mes idées à ce sujet.
Pour votre point 5) je pense que là aussi nous sommes dans un domaine un peu trop administratif et implicite car même si cette idée de protection des membres me paraît naturelle, là aussi il s'agit d'une question de "moyens". Il faut un budget certain pour faire appel à des avocats et intenter des actions en justice.
Pour votre point 6) il rejoint tout à fait ma proposition excluant les systèmes de croyance.
Peut-être pouvons nous les combiner et aboutir à un premier article sur lequel tout le monde serait d'accord :
1) L'association signataire s'engage à ne pas travailler sur - ni entretenir - un quelconque système de croyance, mais sur des hypothèses de travail clairement formulées et à oeuvrer à leur confirmation ou infirmation par une recherche méthodique clairement définie.
J'écarte volontairement ici le mot scientifique car tout le monde n'est pas forcément scientifique mais par contre à partir du moment ou cette recherche s'établit en s'appuyant sur une méthode, quelle qu'elle soit, cela me paraît tout à fait acceptable.
Qu'en pensez-vous ?
Cordialement,
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