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Stilgar
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Ovnis Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Jeu 26 Aoû 2010, 14:42
Rappel du premier message :

Bonjour,

cela fait déjà longtemps que le sujet OVNI m'intéresse (depuis toujours en fait). Et je précise tout de suite que je penche pour l'origine ET du phénomène OVNI (je n'exclus pas l'existence d'avions expérimentaux dans certains cas).

Une des particularités récurrentes sur les témoignages d'ovni est leur capacité à effectuer des manœuvres de vols bien au delà de ce que sont capables de réaliser nos avions "officiels" (accélération, décélération, changement de cap, etc.).

Autant, ma petite cervelle appréhende de telles acrobaties lorsque les ovni sont pris en chasse par un de nos avions (militaire ou civil), autant je ne comprends pas l'utilité de telles manœuvres dans d'autres cas d'observations.

Quel est le but de telles acrobaties aériennes ? J'ai du mal, avec ma psychologie humaine cartésienne, à imaginer que des êtres intelligents aient parcouru des distances astronomiques juste pour nous faire un show aérien.

L'option avion expérimental apporte une solution facile : ces sont des vols d'essai pour éprouver les capacités de vols des prototypes. Cependant cela sous entends aussi un gouffre entre ce que sont capables de faire nos chasseurs officiels de dernière génération (Rafale, Raptor F22 / F35, etc.) et ce qui est observé depuis des dizaines d'années.
Si nos avions (même secret) étaient capables de telles prouesses, quelle serait l'utilité de "gaspiller" des milliards à développer et produire les (faux/leurres) avions "obsolètes" qui équipent officiellement nos armées ?

Vous êtes vous déjà posé ce genre de question ? Si oui, où vous ont amené vos réflexions ?

Merci de vos réponses.

Cordialement

Verveine
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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Jeu 20 Oct 2011, 10:48
Merci C'est bien ce que j'entrevoyais. Mais j'ai encore du mal a faire le tri entre ce qui peut tenir de la gravitation/antigravitation de la pesanteur/apesanteur et de l'inertie active ou passive, alors je ne suis pas sûr de moi... et je préfère poser des questions.

Le mouvement brownien se transmettant d'une molécule à l'autre, dans un tel champ, il n'y aurait plus de mouvement brownien. Est ce exact ?

Si tel est le cas, la température en particulier en phase liquide devrait tomber assez vite non ?

Au plaisir de vous lire

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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Jeu 20 Oct 2011, 14:11
Verveine a écrit: Mais j'ai encore du mal a faire le tri entre ce qui peut tenir de la gravitation/antigravitation de la pesanteur/apesanteur et de l'inertie active ou passive, alors je ne suis pas sûr de moi... et je préfère poser des questions.

La masse d'un corps intervient dans deux lois apparemment différentes:

L'attraction universelle de newton:
deux corps de masse M et m subissent une force d'attraction égale à F=G *M *m/ r² (ou G est une constante et r la distance entre les deux corps.
En appelant "champ de gravitation" la valeur g= G*M/r² (ou M est par exemple la masse de la terre et r une certaine altitude ou se trouve m) on a F=g*m (F est le poids de la masse m placé dans le champ de valeur g qui dépend de l'altitude)

La loi fondamentale de la dynamique F=a*m (ou a est l'accélération de la masse m). Cette loi décrit la force qu'il faut appliquer pour qu'une masse m ait une accélération a (l'accélération se définit comme la variation de la vitesse par rapport au temps).

la masse intervient dans deux lois qui décrivent apparemment deux phénomènes différents: l'un est l'attraction universelle de deux corps, l'autre est la loi qui décrit l'inertie d'une masse , c'est à dire la propriété de s'opposer à tout changement de vitesse. Il n'y a à priori aucune raison pour que m ait la même valeur dans les deux lois. On pourrait parler de "masse gravitationnelle" pour l'une et de "masse d'inertie pour l'autre". Mais il se trouve que pour pour le même objet, elles sont rigoureusement égales (ce que Newton avait remarqué sans pouvoir l'expliquer). Il a fallu attendre EInstein pour cela.

Wink

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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Lun 14 Jan 2019, 22:27
On peut chercher des indices avec les effets des Ovnis sur l'environnement: http://ovni-extraterrestre.com/2014/11/les-effets-physiologiques-des-ovnis.html

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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mar 15 Jan 2019, 01:21
Un peu hors sujet avec le titre mais un peu en lien avec le post ci-dessus de Benjamin

Après une observation dont j'ai un petit peu parlé ici, j'ai remarqué quelques bizarreries quelques temps plus tard, peut être sans lien de cause a effet, mais ...

Quelques plantes, certaines mais pas toutes, ont commencé à avoir le feuillage qui devenait jaune pale, certaines blanchâtre mais sans flétrir, ni sembler souffrir .

Un cedre bleu nain a eu tout un coté qui s'est subitement desseché sur 2 / 3 branches du coté justement ou l'observation etait apparemment la plus proche. j'ai pensé un temps à un probleme d'arrosage ou une maladie dans le sol mais d'autres plantes tres tres proches n'ont rien subi

Des liens de tuteur, en fils electrique gainé rouge, ont subitement, eux aussi à la même periode, changé de couleur pour devenir jaunes,  comme trop exposés à des UV.
Ces lien de tuteur etaient sur le coté de ma maison exposé à l'observation,  d'autres lien identiques ailleurs n'ont pas bronché.

Je n'ai pas relié systematiquement  ces phénomènes à l'observation car c'etait un mois plus tard environ, mais quelque part dans mon subconscient un lien s'est fait avec l'idée que quelque chose pourrait les avoir "brulé". Quoi, comment ... ?

ATTENTION: Ne voyez dans mon recit  aucune affirmation ou lien de cause à effet particulier, il s'agit juste d'un souvenir qui me remonte à l'esprit suite au post précédent, ce qui s'etait inscrit dans mon subconscient à l'epoque

EDIT: Amusant, sur le sujet suivant
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t15088-autres-hypotheses-que-les-engins-toles-et-boulons
dans un message de Loreline du 18 juillet 2018 je lis que ""des lumieres blanches eblouissantes auraient laissé des traces sur des végétaux"


Dernière édition par Thierry-B le Mar 15 Jan 2019, 01:35, édité 1 fois (Raison : petit ajout)
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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mar 15 Jan 2019, 19:12
Je crois, que par leurs manœuvres extraordinaires dans le ciel, ça nous montre par là, que leurs vols sont indépendants de notre atmosphère terrienne, et de l’attraction terrienne.

Bon, la plupart des ovnis que j’ai observé, ils passaient leurs chemins dans le ciel, très très lentement, j’ai  remarqué, que leurs structures ou leurs formes étaient bien formées d’un seul bloc, ils n’ont jamais montré en vol une structure instable, déformée, ou changeante.
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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mar 15 Jan 2019, 20:50
Hocine a écrit:Je crois, que par leurs manœuvres extraordinaires dans le ciel, ça nous montre par là, que leurs vols sont indépendants de notre atmosphère terrienne, et de l’attraction terrienne.


L'absence de bang supersonique est une explication valide afin de démontrer qu'ils sont là sans véritablement y être rire

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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mer 16 Jan 2019, 11:07
Polyèdre vous avez écrit :

L'absence de bang supersonique est une explication valide afin de démontrer qu'ils sont là sans véritablement y être.

Je n’est pas insisté sur le bang supersonique, de mon coté, ils circulaient très lentement aux environs  de 30, 40 à 50 km /h.
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Ovnis Bang ou pas ?

Mer 16 Jan 2019, 19:06
Bonsoir,

  Pour l'histoire du bang supersonique, son origine vient au départ du bruit que produit l'avion (au niveau de ses turboréacteurs):

  => https://www.youtube.com/watch?v=gBHU0QIM3Ik

  Dans mon coin, il y a un petit aérodrome pas loin, avec des avions de tourisme et des planeurs qui survolent la vallée, souvent à faible altitude. Un jour, lors d'une promenade, un de ces planeurs est passé non loin de moi; et je peux de vous affirmer que le sifflement de l'air sur ses ailes se faisait bien entendre. Cela ressemble un peu au bruit du vent sur les câbles téléphoniques (en automne).

  Et bien, ce n'est pas compliqué; si ces OVNIs ne font pas de bruit (je l'ai constaté pour moi, au moment de leur passage; et j'ai vraiment bien fait attention), le bang supersonique ne peut pas se produire dans ce cas particulier (non terrestre). C'est aussi ce qui se passe dans l'espace (mais là, pas d'atmosphère).

  Pour avoir un bang, il faut que l'aéronef produise des ondes sonores; et c'est bien expliqué dans la vidéo. Maintenant, il faut chercher à comprendre pourquoi ces OVNIs ne font pas de bruit quand ils se déplacent dans l'air (c'est quand même le minimum en aérodynamisme, avec le Cx); et là se pose la question de leur matérialité.


  Sincères salutations.
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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mer 16 Jan 2019, 20:29
Entendons-nous bien, un bang devrait se faire entendre dans des cas bien particuliers, propres aux déplacement fulgurants des "objets" observés, hors il n'en est rien, d'ou la sérieuse remise en question de leur évolution dans notre propre atmosphère en tant qu'objet physique. On pourra toujours spéculer sur le fait qu'ils auraient trouvés le moyen pour que cela ne se produise pas, mais ce n'est pas mon truc  rire

@+

Benjamin.d
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Ovnis Re: Les manœuvres extraordinaires des ovnis pourquoi/comment?

Mer 16 Jan 2019, 21:43
Polyèdre57 a écrit:Entendons-nous bien, un bang devrait se faire entendre dans des cas bien particuliers, propres aux déplacement fulgurants des "objets" observés, hors il n'en est rien, d'ou la sérieuse remise en question de leur évolution dans notre propre atmosphère en tant qu'objet physique. On pourra toujours spéculer sur le fait qu'ils auraient trouvés le moyen pour que cela ne se produise pas, mais ce n'est pas mon truc  rire

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Polyedre, la MHD ne produit pas de bang sonique. Wink

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