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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 16:36
je te comprend Echo, cependant je doute beaucoup que nous ayons des engins "Top secret" disposant d'une technologie proche de celles des ovni..il y a beaucoup trop de chose totalement illogique dans cette approche !

Etant moi même un passionné en aéronautique et ayant un ami de la famille ancien ingénieur Dassault et un autre pilote de chasse, je suis quasi certains qu'aucun pays sur terre ne dispose d'engin aussi évolué !!!

quant à la fourmilière, oui et non...nous sommes tout comme eux une civilisation technologique, capable de maîtriser la fission de l'atome, capable d'explorer le monde quantique, capable d'observer les trais fond de l'univers, il y a juste un écart technologique sans doute principalement due à la jeunesse de l'humanité !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 18:59
ncc 1701-d a écrit:je l'ai dis aussi..pour moi il n'y a jamais eu de contact...pourquoi prendre contact pour ensuite nous ignorer, ça n'a pas de sens !

il y a des ovni, ils évoluent ça et là, sans que nous sachions vraiment pourquoi ? ils nous imposent leurs présences et nous voyons bien qu'ils décampent aussitôt que nous tentons de nous approcher, ce n'est pas la réaction de quelqu'un qui aurait prit ou voudrait prendre contact..mais bien la volonté de manifester le refus d'être contacté !!!pour moi c'est très clair !!


Je partage cet avis également.

je crois que nous devrions constituer un groupe de "pionniers" : nous réfléchirions aux moyens de provoquer de le contact et qu'il soit sain, car nous aussi "nous venons en paix".

_______________________________________
H.E.T.? - rencontre avec l'inconcevable ? - un sujet méconnu... - Il y a un problème !

"Pourquoi n'y a t il pas de visiteurs de l'espace ? Parce que nos yeux les voient et que notre esprit ne les appréhende pas.La souris qui ronge l'encyclopédie voit les caractères et le papier mais ne les discerne pas ." A. Michel
Le ciel est, simplement, noir la nuit car la lumière des étoiles au fond, ne nous est encore pas parvenue... Jo, 19.02.17
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 19:40
Bah la technologie parait toujours surréaliste quand on la découvre, j'imagine bien la tête du paysan américain qui découvre un F117 pour la première fois dans le ciel au milieu des étoiles et filant à vive allure maintenant ce paysan le sais et s'en moque quand il le voit passer.

J'espère que tu dis vrai ncc pour la technologie mais cela tiraille toujours dans mes pensées.

Jo, bien que partisan d'une approche diplomatique avec des xeno, je reste plutôt sur la défensive car on ne sait rien sur eux, comment ne pas faire de "gaffes", chez les humains sourire est une preuve amicale mais pour un chien cela n'a pas le même sens.

De plus on ne connait pas les motivations, s'ils nous considèrent comme des parasites ou un cancer cela ne va être génial pour nous.
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Hocine
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 21:52
A Echo04

S’ils chercheront un contact, je pense qu’ils le feront qu’avec les représentants des terriens, bien préparés pour le contact, il me semble que ça ne sera pas directement avec la population.

Je crois que le dialogue ou contact ne se réalise qu’avec ceux qui sont préparé pour cela, est que la population est elle préparée pour cela ? Le dialogue avec des visiteurs d’un autre monde se fait il dans la rue, dans un champ, dans un stade ou dans un marché ?

Aller au contact avec des êtres d’un autre monde, n’y a-t-il pas par là, y aller au contact avec une présence étrangère au pays et de là, de se mettre hors la loi, pour contact ou « intelligence » avec des « étrangers » recherchés par le pays.

Si l’engin fuit au bout de 5 minutes après une proche observation directe, je  pense par là, qu’un engin prototype secret n’attendra pas là, 5 minutes et il repart, vous reconnaitrez par là, ça ne devra être qu’un engin non terrien.

Le hic est que malgré mon observation rapproché, il y a toujours un doute, il est certain que c'est fabuleux et cela donne envie d'y croire mais au fond de mon esprit il y cette petite pensée que l'appareil que l'on a vu soit "juste" un prototype de l'armée d'un projet XYZ et non un alien en visite.

Les prototypes d’un projet secret, on ne lances pas au dessus de la population des villes (vague belges), ni au dessus de ses installations, n’y d’aller rencontrer des avions dans le ciel.

Par contre s'il s'agit bien d'un appareil terrien alors on doit disposer d'une technologie qui est très en avance sur le grand publique, mais est ce si incroyable que cela que l'état développe de nouvelles technologies ? Non hélas et c'est ce petit point qui me fait encore douter.

Au début des années 60, j’ai vu un triangle volant à prés de 80 à100 m du sol, de la taille d’un avion de ligne, et j’ai vu aussi à cette époque là, quelques temps auparavant, des avions de forme triangulaire (Mirage 3 / 4, seul un réacteur était apparent  sur un coté à l’arrière de l’avion), et j’ai vu là, l’énorme différence, entre  un ovni de forme triangulaire et un avion de forme aussi triangulaire , pas de bruit sur l’ovni triangulaire , pas de réacteur , vol au ralenti , pas de cabine de pilotage , pas de gouvernail ou empennage pour le changement de direction dans le ciel de l’ovni .

J’ai vu d’autres formes d’ovni pas loin du sol, et le plus extraordinaire, c’était l’ovni en forme  cylindrique volant ou appelé « cigare volant », il me semble par là, que les terriens, ne pourront créer ces engins ovnis.

Par contre s'il s'agit bien d'un appareil terrien alors on doit disposer d'une technologie qui est très en avance sur le grand publique, mais est ce si incroyable que cela que l'état développe de nouvelles technologies ? Non hélas et c'est ce petit point qui me fait encore douter.

Si on observe bien et plusieurs fois ces ovnis, on ne doute plus, ils sont là, et on ne devra pas s’arrêter qu’a des observations dans le ciel, on cherche, et pourquoi pas, peut être on pourra trouver autre « chose », il me parait que ces ovnis laissent derrière eux des indices.

Quant à la technologie extraterrestre, je ne crois pas qu’elle est utilisée chez les « terriens » ,sauf preuve du contraire.

Peut être faut il voir le refus (dans le cas où il s'agit bien de xenos) de communiquer par une envie de nous ignorer tout simplement car nous sommes trop stupide/barbare/cruel etc..

Quand on passe à côté d'une fourmilière combien s'arrête à côté pour tenter de communiquer ? 
On les ignore... Alors que pourtant elles ont un système de civilisation qui leur est propre mais on s'en moque et on passe notre chemin pour continuer la "balade".


Si nous sommes  trop stupide ,barbare , cruel , c’est notre vie sur terre , s’ils trouvent que nous sommes une civilisation à ne pas recommander pour un contact , alors personne ne les retient ,pour des êtres de bon sens ,  ils n’ont que prendre leur affaire ovni et bon vent ,qu’ils repartent d’ou ils sont venus ,normalement ils devront nous respecter tel que nous sommes , et notre vie sur terre ça ne les regardent pas .

Vous l’avez dit dans votre post , prés d’une fourmilière, ils ont une forme de vie qui leur est propre on passe notre chemin, ça devrai être le même cas pour des visiteurs d’un autre monde, qu’ils passent leur chemin, si notre vie sur terre ne leur plait pas .
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 21:58
ncc 1701-d a écrit:je te comprend Echo, cependant je doute beaucoup que nous ayons des engins "Top secret" disposant d'une technologie proche de celles des ovni..il y a beaucoup trop de chose totalement illogique dans cette approche !

Etant moi même un passionné en aéronautique et ayant un ami de la famille ancien ingénieur Dassault et un autre pilote de chasse, je suis quasi certains qu'aucun pays sur terre ne dispose d'engin aussi évolué !!!

Bonsoir,

Pourtant voilà depuis très longtemps qu'on mène des recherches sur l'antigravité, cela ne m'étonnerait pas. Un pilote de chasse et un ingénieur Dassault, sont-ils à même de savoir ce qu'il se passe dans les laboratoires de recherches militaires américains ou d'un autre pays? Pourtant, je pense comme vous : nous n'avons pas encore maîtrisé les technologies adéquates. Ou du moins, si c'est le cas, cela m'étonne qu'il n'y ai encore eu aucune utilisation commerciale ou militaire à cela :'/ 

Vous mettez cela sur le compte de la jeunesse de notre espèce. Je dirai également, un refus d'évolution scientifique. Nous évoluons avec les mêmes théories et lois scientifiques depuis des siècles, et personne n'ose remettre en question Einstein ou d'autres pionniers qui, s'ils ont apporté de quoi en leur temps, doivent maintenant laisser place à de nouvelles possibilités. 

Je pensais aussi qu'en cas de récupération de débris "OVNIs", la rétro-ingénierie aurait échoué sur des points technologiques avancés. Peut-être que tout simplement notre constitution physique et biologique ne nous permet pas d'appréhender des technologies aussi avancées sans risques de blessures ou de séquelles fatales. Qu'en pensez-vous? :) 

Pour le contact, je plussoie l'idée du refus, voire de l'hostilité à notre égard. Si c'était de l'indifférence, je ne vois pas pourquoi ils se manifesteraient sur Terre. C'est que quelque chose doit bien les y amener. 

Bonne soirée tout le monde :)

A.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Ven 03 Mar 2017, 23:07
Hocine ne le prenez pas mal mais vous avez votre place à StarFleet, vous pensez comme un explorateur pacifique.

Bon pour être plus sérieux, vous partez du postulat que les xenos ont une vision du monde comme nous, la même logique que nous et peut être les mêmes besoins que nous, hors il est possible aussi incroyable que cela soit, qu'ils n'ont peut être rien à voir avec l'ensemble de nos standards et critères actuels.
Je m'explique, comment appréhender une forme de vie minérale qui ne communique que par impulsion électrique ? Comment savoir le point de vue d'une telle forme de vie, peut être que pour elle nous ne sommes que des éléments de décor, un peu comme nous quand on passe à côté de vulgaires rochers.
Donc pas simple quand on y pense.
Ceci dit votre point de vue mérite de s'y attarder, car vous donnez de bonnes idées.

Pour le "cigare volant" dont vous parlez, j'ai eu deux témoignages dans le 04 en moins d'un an et les témoins sont fiables (donc deux PAN à deux dates et lieux différents), je travaille encore dessus mais je piétine car aucune trace valable à exploiter.
Je ne sais pas si c'est lié mais on a presque en permanence des chasseurs et des hélicos de l'armée dans le périmètre et aucune nouvelle de part du préfet pour son enquête sur un autre PAN avec la forme tubulaire. (Donc le troisième).
Enfin bon reste encore à fouiller une bonne partie des montagnes du secteur...

Je rejoins les propos de Andromaque sur le fait que si on trouve un appareil lors d'un crash, nous risquons de nous retrouver dans une impasse, là encore un vaisseau sans commande mais qui se dirige par impulsion bio électrique ne dois pas être facile à "démonter".
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 15:22
Il y a plusieurs points à prendre en considération...

Tout d'abord, je crois que tu ne te rends pas bien compte du niveau de compétence requis pour être pilote de chasse ou ingénieur chez Dassault aviation..
ses gens savent parfaitement faire la différence entre le techniquement réalisable et le fantasme technologique !!

Oui des recherches sont effectués sur des modes de propulsions exotiques, mais le souci, c'est que nous sommes limités par les technologies de notre époque..
nous avons les idées, les théories, mais nous ne pouvons pas les mettre en applications !! nous nous heurtons à différent pb insurmontable !!

Et même si nous avions une épave (et ça j'en doute très fortement) nous ne serions de toute façon pas en mesure de comprendre une technologie qui non seulement n'est pas humaine mais qui en plus a peut être des milliers d'années d'avance sur nous !

donc pas la peine de fantasmer sur une soucoupe made in Earth...y en a pas ! Les Canadiens de chez Avro ont essayé en étant subventionné par l'US AIr Force (à une époque ou les USA été censé disposer de la soucoupe de Roswell) et malgré les sommes colossales investis par les américains le résultat fût catastrophique !!

Il faut aussi stopper les fantasmes sur les black programmes US ! oui les américains ont des moyens ! plus que nous...pour autant cela ne veut pas dire que nous soyons à la traîne ! le Fabuleux F-22 Raptor dont le programme a été lancé fin des années 80 (premier vol en 1990) qui a englouti + de 51 milliards de $ et dont un seul exemplaire coûte 360 millions de $ n'est pas capable de prendre le dessus sur un Dassault Rafale qui lui ne "coûte que" 68 millions €..la démonstration fut faite durant l'exercice ATLC International Air Tactical Leadership Cours ou sur 6 confrontations entre Rafale et F-22..les Raptors n'ont mis qu'un seul coup au but !! et depuis d'autres exercices inter-armée ont eu lieu et les F-22 sont à chaque fois en difficulté face aux Rafales ! et il y a pourtant une génération d'écart entre les 2 avions...preuves de l'excellence de l'avionneur français !

les programmes F-22 et F-35 coûte si chère que les USA ont du revoir à la baisse leurs commandes !!

Et donc la question se pose, pourquoi investir des sommes aussi astronomiques dans des programmes d'avions de chasse de 5éme génération, lorsque l'on dispose d'engin top secret façon soucoupe volante !!!!

pour finir..dans toute l'histoire militaire, aucune technologie n'est jamais resté très longtemps secrète ! et cela est encore plus vrai aujourd'hui, car toutes les grandes puissances disposent de moyens d'espionnages important (hackage informatique, satellite espion ect..) !
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 21:46
Bonsoir,

Je ne remettais pas du tout en cause les compétences de vos connaissances. Je suis certaine qu'elles sont très douées et qualifiées dans leur domaine. En fait, vous me secondez en disant que les technologies militaires ne restent pas secrètes longtemps puisque je parlais d'utilisation commerciale par la suite. Et que jusque là nous n'avons rien eu de commercialiser à grande échelle qui ressemblait à des technologies très évoluées. 

Dans le gros de la chose, je vous rejoignais sur votre avis. Pour ma part, je vous trouve simplement dur : les "black programs" ne sont pas ce que j'appellerai un fantasme. Je reste persuadée qu'il y a des choses que nous ignorons à notre échelle et que nous continuerons d'ignorer. De toute faon, sans être dans un Etat Major, nous ne saurons jamais. 

Votre démonstration sur les avions de chasse est très claire et pertinente, mais ce n'est pas là où je voulais en venir. Même si, encore une fois, comme vous - je pense que personne n'est parvenu à créer ou copier une technologie aussi avancée que celle que nous prêtons aux "OVNIS" (si ce sont bien des objets technologiques)

Merci de m'avoir lue,

Bonne soirée,

A.
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 22:51
Lorsque je parle de Fantasme..en faite j’insinue que le grand public prête aux USA des technologies top secrète qu'ils n'ont pas !! 

Du style vaisseau spatial à Anti-gravité TR3A et autres joyeusetés technologiques !  Wink

L'avion espion SR-71 était issu des Black programs..aussi révolutionnaire soit-il...cela reste un avion ! 

Aujourd'hui la NASA explore les frontières du vol hypersoniques mais avec bien des difficultés...avant de voler à la vitesse d'un ovni y a encore du chemin  rire

parmi les autres black programs, il y a le rail gun, les armes Lasers, les armes à micro ondes..toutes en services mais toujours en cours de perfectionnement et même si ça fait très SF, ses armes existaient depuis longtemps sur les planches à papier, mais il a fallut attendre certains progrès technologiques pour enfin pouvoir les développer et encore ça reste assez timide notamment pour les armes lasers encore assez peu puissante ! bref il faut savoir raison garder..la vérité est bien en dessous de toutes les rumeurs qui circulent.. Wink
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

Sam 04 Mar 2017, 23:51
Salut tout le monde - Pour moi, la divulgation est impossible, tant et si bien qu'il y ait une réalité derrière le phénomène ovni, parce que cela créérait des paniques dans la population, qui est par essence, crédule. La démocratie des crédules est bien utile, en 2017, pour réorganiser le monde, et, diriger le regard des masses vers la futilité. L'ufologie se retrouve engluée dans un piège qui consiste à la nier en permanence. +++
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loupe Re: Que se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?

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