Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Forum Ovni et Extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Articles sur le sujet ovniAujourd'hui à 14:58Hocine(1965) la rencontre de Maurice Masse à ValensoleHier à 19:23udje5403Qui connait le devenir du magazine "Lumieres Dans La Nuit" (LDLN) ?Hier à 19:19udje5403OVNI DANS L'HISTOIRE Tv par Gilles ThomasHier à 13:57LorelineLes Rendez-vous d'ODHTvHier à 12:52LorelineRECENT "LIVE" UAP, OVNI, PAN, E.T.Lun 04 Juil 2022, 05:26LorelineLes photos de l'ovni de Calvine en EcosseDim 03 Juil 2022, 00:00anakin_nEoObservation d'une boule blanche vers une centraleSam 02 Juil 2022, 23:45anakin_nEoLA JOURNEE MONDIALE DES OVNIS 2022Sam 02 Juil 2022, 16:06Loreline(1994) Atterrissage d'un Ovni devant une école au Zimbabwe.Sam 02 Juil 2022, 14:54LorelineDieu VS AlienDim 19 Juin 2022, 23:04udje5403La NASA et autres nations sur les avancées UAPDim 19 Juin 2022, 19:52LorelineTélépathie Dim 19 Juin 2022, 17:42LorelineLes troublantes découvertes du rapport du CNESDim 19 Juin 2022, 13:12Dragonnier2022: le 15/06 à 01.00 - Un phénomène troublant-Calvados (dép.14)Mer 15 Juin 2022, 18:24Loreline- La pyramide et le bokeh ( USS Russell au large de San Diego ) Lun 13 Juin 2022, 23:43anakin_nEoMes pensées ufologiquesLun 06 Juin 2022, 23:47LorelineQuelles sont leurs intentions ?Dim 05 Juin 2022, 23:47anakin_nEoPrésentation nouveau membreSam 04 Juin 2022, 07:26Michel 1957Entretien Exclusif - Luc Dini / Président de la Commission Sigma Ven 03 Juin 2022, 23:02Huguette1954Album 2022 de l'ufologie francophone internationale en 2022 Jeu 02 Juin 2022, 11:52LorelineOVNI & IA d'origine .E.T.Mer 01 Juin 2022, 21:54Huguette1954La Nasa s’implique dans la recherche d’OVNIMer 01 Juin 2022, 17:46LorelineDecoration alienMar 31 Mai 2022, 13:53Buckaroo_Banzai"drone" namur belgiqueLun 30 Mai 2022, 22:34anakin_nEoMa chaîne Youtube :"Raconte moi un ovni"Dim 29 Mai 2022, 20:31HocineLe ? : le cas du porte-avion Maréchal Foch Sam 28 Mai 2022, 00:45anakin_nEo2010: Le 06/10 Témoignage ovni triangulaire centrale de Golfech Ven 27 Mai 2022, 00:40anakin_nEo 5 novembre 1990Mer 25 Mai 2022, 18:45anakin_nEoQu'en pensez-vous ? Steven Greenstreet et l'AASWAP Mer 25 Mai 2022, 18:31Loreline
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Benjamin.d
Responsable du forum
Responsable du forum
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Masculin Age : 44
Nombre de messages : 12808
Inscription : 11/03/2007
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Ufologie, Histoire, lecture
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20595
Voir le profil de l'utilisateurhttp://ovni-extraterrestre.com/

Ovnis Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Mer 26 Sep 2007, 17:33
Rappel du premier message :

Les sceptiques et leurs arguments

par Gildas Bourdais

--------------------------------------------------------------------------------

Texte de conférence, traduit de l'anglais, présentée au 10ème symposium de Saint-Marin, les 9 et 10 mars 2002, dont le thème était : "Les ovnis, l'ufologie et la reconnaissance institutionnelle".


1 - Le scepticisme prévaut encore parmi les scientifiques et les intellectuels.

Apparemment, le scepticisme sur les ovnis est encore l'opinion prédominante parmi les scientifiques et les intellectuels, spécialement en France qui demeure un bastion du "rationalisme". Une petite minorité s'y est intéressée mais est restée le plus souvent silencieuse et anonyme. Dans les médias français, les ovnis ont été longtemps tournés en ridicule, parfois gentiment, comme dans ces films typiques que sont La soupe aux choux, et Le gendarme et les extraterrestres qui relate une confrontation près de Saint-Tropez ! Mais les choses sont peut être en train de changer petit à petit, comme je vais essayer de le montrer.

Les degrés variés du scepticisme

Le scepticisme sur la réalité des ovnis, et sur "l'hypothèse extraterrestre", ou "HET", existe à des degrés variés, du rejet total au scepticisme mesuré. Passons en revue quelques points de vue courants, en commençant par les plus négatifs, ceux du rejet a priori.

Il n'y a aucune preuve solide de l'existence des ovnis
C'est le premier degré de la négation du phénomène ovni, qui est commun à tous les sceptiques. Par exemple, le Dr Jacqueline Mitton, astronome chargée de presse de la Société royale britannique d'astronomie, a fait cette déclaration à la presse le 15 septembre 1999, en annonçant la parution du livre A Debunker's Guide to UFOs :

"Il n'y a absolument aucune preuve que la Terre ait été visitée par des êtres venus d'ailleurs".

C'est une position si radicale qu'aucune discussion n'est possible avec elle.

Un point de vue particulier a été exprimé par l'astronome américain Carl Sagan dans son livre Cosmic Connection ou l'appel des étoiles (1973, traduit en 1975) : il a pu y avoir quelques visites extraterrestres dans le passé, mais pas de nos jours car il n'y a pas d'ovnis. Je n'ai pas besoin de souligner l'influence qu'a eue Sagan dans les médias, et combien il a été efficace pour jeter le doute sur les ovnis. Beaucoup le soupçonnent d'avoir fait cela comme participant à la politique américaine du secret, avec d'autres scientifiques tels que Donald Menzel et Edward Condon.

2 - Nous sommes sans doute seuls dans l'univers, car notre existence même est un "accident" de l'évolution aveugle. C'est un point de vue "rationaliste" classique exprimé par exemple par Stephen Jay Gould, très médiatique professeur de géologie et de biologie à Harvard, dans de nombreux livres, tels que La vie est belle (1989, traduit en 1991). En France, le biologiste Jacques Monod, prix Nobel pour ses travaux sur l'ADN, avait comparé l'apparition de la vie au fait de gagner le grand prix à la loterie, dans son célèbre livre Le hasard et la nécessité (1970).

Le physicien britannique Stephen Hawking écrit dans son dernier livre L'univers dans une coque de noix (2001, page 171) :

"Si des extraterrestres étaient déjà venus, nous serions forcément au courant - les choses se seraient passées comme dans Independance Day plutôt que comme dans ET"… "Quand nous explorerons notre galaxie, nous découvrirons donc peut-être des formes de vie primitives, mais certainement pas des créatures semblables à nous".

Cependant, malgré ces fortes paroles de Stephen Hawking et d'autres scientifiques réputés, nous pouvons spéculer que cela tend à devenir, peu à peu, un point de vue minoritaire, non seulement dans le public (comme le montrent les sondages) mais aussi dans le monde de la science. La découverte rapide de planètes extrasolaires en nombre de plus en plus grand ces dernières années, pourrait être, avec le temps, un facteur fort en faveur de l'opinion que nous ne sommes pas seuls. Et cela pourrait aider à la réouverture de la question ovni.

3 - Une opinion comparable, bien qu'opposée, est la croyance religieuse traditionnelle que nous sommes les seuls enfants de Dieu, créés à Son image, et que nous donc seuls. Mais, là aussi, cela pourrait devenir une position minoritaire parmi les théologiens. Le Père Corrado Balducci nous a donné une opinion différente, à cette même conférence, il y a juste trois ans en 1999. En France, une ouverture similaire est apparente dans un livre récent, Dieu, l'Eglise et les Extraterrestres (2000, livre collectif dirigé par Alexandre Vigne).

4 - Il y a peut être quelques rares autres civilisations, mais les voyages interstellaires sont impossibles, ne serait-ce qu'à cause de la limitation de la vitesse de la lumière. Cela a été, pendant longtemps, l'opinion prédominante, "scientifiquement correcte". De nouveau, elle semble être graduellement dépassée aujourd'hui, avec les nouvelles perspectives scientifiques pour les voyages spatiaux.

5 - Les voyages spatiaux sont possibles en théorie et, s'il y avait d'autres civilisations, elles auraient dû visiter la Terre depuis longtemps : "Où sont-elles ?", s'est demandé le physicien italien Enrico Fermi il y a plus de cinquante ans. Bien entendu, cet argument repose sur la supposition qu'il n'y a aucune preuve de l'existence des ovnis. En conséquence, les voyages interstellaires sont impossibles ou très difficiles, ou il se peut que nous soyons seuls dans l'univers. C'est sans doute l'opinion scientifique la plus fréquente aujourd'hui. Ce "paradoxe de Fermi" a été commenté récemment dans de nombreux articles de la presse française. Il semble négatif à première vue, mais il pourrait bien être un premier pas sur la route de la reconnaissance des ovnis !

6 - Se présente maintenant le principal argument "psychosociologique" :

Les visions d'ovnis et les histoires d'enlèvements par des "aliens", proviennent le la science-fiction. Ce sont des "légendes urbaines", de purs produits de notre imagination. Ceci a été une approche très populaire chez les intellectuels en France. Un avocat bien connu de celle-ci, souvent invité dans les médias, a été Bertrand Méheust, professeur de philosophie, avec son livre Science-fiction et soucoupes volantes (1978).

7 - Les histoires d'humanoïdes ne sont pas crédibles, parce que des extraterrestres seraient très différents de nous. Ce sont donc forcément des histoires inspirées par la science-fiction.

Le physicien américain Michio Kaku, dans son livre Visions. Comment la science va révolutionner le XXIeme siècle (1997, traduit en 1999), brosse un panorama audacieux de l'avenir de l'humanité, mais d'un autre côté il rejette toute discussion des "histoires" d'ovnis, inspirées selon lui par la science-fiction. Le seul argument qu'il présente est que les "abductés" disent avoir vu des êtres humanoïdes, semblables à nous. Impossible, dit-il. Des formes de vie extraterrestres seraient forcément très différentes de nous :

"Mais rien qu'à regarder la riche diversité de la vie sur cette planète, nous voyons que la nature a créé des millions de types d'organismes qui sont bien plus imaginatifs que les formes plutôt conservatrices qu'offre la science-fiction, dont la plupart ne sont que des minces variations sur le type du corps humain" (p. 431 de l'édition française).

Kaku est l'auteur d'un très bon livre, Hyperspace (1994, non traduit), sur la physique avancée telle que les théories des "supercordes" qui, incidemment, ouvrent la voie à l'idée de voyage spatial à travers des trous de ver et l'hyperespace. Mais voilà qu'il devient soudain très timide. Il ne semble pas connaître l'idée de convergence vers la forme vivante la plus rationnelle, en l'occurrence la forme "humanoïde". L'astronome britannique Fred Hoyle avait déjà expliqué cela il y a plus de trente ans (dans Hommes et galaxies, 1969) !

8 - Les ovnis sont des engins secrets, de fabrication humaine.

Cette "explication" a été avancée au début des années 50 par des témoins supposés d'engins secrets allemands, mais aucune preuve sérieuse n'en a jamais été fournie. Cela a très bien pu être une manœuvre de désinformation à l'époque. La même question se pose au sujet de spéculations récentes du même genre, telles que dans le livre de Tim Matthews UFO Revelation (1999, non traduit). En France, le livre du physicien Jean-Pierre Pharabod AVNI (2000), titre qui signifie "Arme volante Non-Identifiée", se place dans la même ligne.

9 - Les ovnis ne sont pas extraterrestres, ils viennent d'une "autre dimension".

Il y a des ovnis, mais ce ne sont pas des véhicules ET. Jacques Vallée est le plus connu des auteurs qui ont promu ce genre d'idée. Pour lui, les ovnis sont créés par une mystérieuse "force de contrôle" cachée dans une autre dimension. Ce sont des mises en scène trompeuses pour cacher leur véritable origine, qui n'est pas extraterrestre. En France, Jean Sider a mis cette idée en avant dans de nombreux livres.

Proche de cette idée est la pensée religieuse traditionnelle qui dénonce les ovnis comme étant des manifestations du Diable. Plusieurs auteurs ont suggéré cela en France, tels que Jean Robin et Jean-Michel Lesage. Ces deux lignes de pensée sont en fait très proches. A mon avis, elles ajoutent plutôt de la confusion au problème ovni. Oui, il y a des aspects "à haute étrangeté", comme le dit Linda Moulton Howe dans ses livres, mais cela ne veut pas dire qu'il n'y a pas d'êtres extraterrestres dans les environs !



2 - La prédominance en France des sceptiques sur les ovnis. Pour combien de temps?

La France est un pays particulier pour l'ufologie car, d'un côté, c'est un fief du scepticisme scientifique et intellectuel, mais malgré cela il y a, depuis plus de vingt ans maintenant, une étude "officielle" des ovnis, en place au Centre National d'Etudes Spatiales. L'ingénieur Jean-Jacques Velasco est l'homme chargé de cette étude et il est ici parmi nous pour en parler.

Le scepticisme parmi les astronomes et les physiciens

Hubert Reeves, astrophysicien maintenant en retraite, a été Directeur de recherches au CNRS, le Centre National de la Recherche Scientifique. Il est l'un des scientifiques les plus populaires en France, très présent dans les médias, avec sa barbe blanche et son sourire amical. Il promeut une vue optimiste de l'univers et de notre place prééminente en son sein. Mais, pour lui, les ovnis sont hors sujet : il a dit une fois à la télévision nationale qu'il y a "non-lieu", et il ne veut pas en parler. Je l'ai rencontré une fois brièvement et il m'a fait comprendre cela. A une émission de télévision (FR3 en 1982), il a expliqué qu'il y a probablement d'autres civilisations, mais pas d'ovnis :

"Je suis très sceptique. J'ai passé beaucoup de temps à fouiller les archives mais je n'ai jamais rencontré de cas très convaincants".

Hubert Reeves est le principal invité à la "grande messe" populaire annuelle de l'astronomie, la "Nuit des étoiles", sur le réseau national France 2. En août 2000, le thème était "Mille milliards de planètes", une annonce audacieuse, pourrions-nous dire. Mais pas d'ovnis !



Hubert Reeves à l'émission "La nuit des étoiles"

Hubert Reeves a écrit, avec trois autres scientifiques, Jean Heidman, Alfred Vidal-Madjar et Nicolas Prantzos, un livre populaire appelé Sommes-nous seuls dans l'Univers ? (2000) dans lequel ils discutent de la probabilité d'autres civilisations, des perspectives de voyages spatiaux, et des chances des programmes SETI (Search for Extraterrestrial Intelligence) qui essaient de détecter des signes de vie ET dans les observatoires radioastronomiques. Comme nous allons le voir, ces auteurs sont très représentatifs du monde scientifique français. Dans ce livre, les ovnis sont juste mentionnés dans l'introduction, signée par les trois écrivains qui se sont entretenus avec ces scientifiques, et qui disent de manière expéditive :

"C'est ainsi que, depuis quelques années, l'hypothèse d'une vie extraterrestre a quitté le domaine des vaines spéculations sur les "ovnis", pour entrer de plein droit dans le champ de la recherche fondamentale".



Les auteurs du livre Sommes-nous seuls dans l'Univers ?

Jean Heidman, astronome à l'observatoire de Paris-Meudon qui est décédé l'année dernière, était le responsable français du programme SETI et l'auteur de plusieurs livres sur le sujet. Il mettait en avant l'argument que la recherche sur SETI était plus "rentable" que sur les ovnis. Nous devons comprendre qu'il ne cessait de se battre pour obtenir des crédits pour le programme SETI français ! Il se plaignait que SETI était mal vu et que la France avait toujours refusé de soutenir officiellement ce programme. C'est peut-être la raison principale pour laquelle il s'opposait si violemment aux ovnis. Il alla jusqu'à quitter un programme de télévision en direct parce qu'on y parlait des ovnis : il était effrayé à la seule idée qu'on pourrait le rapprocher de l'étude des ovnis. Pour les rejeter, il faisait référence aux explications de type psychosociologique du sociologue et "expert" en ovnis Pierre Lagrange (page 57), et c'était tout ce qu'il voulait bien en dire.

Dans ce livre collectif, Jean Heidman exprimait cependant une idée intéressante : il pensait que beaucoup de scientifiques refusent d'examiner l'hypothèse extraterrestre parce qu'ils trouvent cette idée "humiliante". C'est une bonne remarque, sur laquelle j'aimerais revenir dans un moment.

Alfred Vidal-Madjar a de nombreux titres. Directeur de recherches à l'Institut d'astrophysique de Paris (un établissement du CNRS), professeur à la prestigieuse Ecole polytechnique, il est l'un des astrophysiciens à la recherche des planètes extrasolaires. Vidal-Madjar penche pour l'idée que nous sommes seuls dans l'univers. A la question "Alors, tout compte fait, serions-nous seuls dans l'Univers ?", il répond : "Hélas, j'en ai bien l'impression. Ou heureusement, qui sait ? En tout cas, on a plutôt la sensation qu'il n'y a pas grand monde, là-haut. Disons que si nous n'étions pas seuls, cela se saurait !"

Dans le même livre, Nicolas Prantzos, jeune chercheur au CNRS, spécialiste d'astrophysique nucléaire, partage l'opinion de Vidal-Madjar, et ils font tous deux référence au "Paradoxe de Fermi" déjà cité.

André Brahic, dans son best-seller Les enfants du Soleil (1999, pages 312-313), tient des propos parmi les plus durs qu'on ait jamais écrit sur les ovnis :

"Ne nous attardons pas sur ceux qui exploitent la crédulité humaine en racontant des histoires de "soucoupes volantes" ou d'"objets volants non identifiés" - les ovnis … L'idée que des astronautes aient visité la Terre dans le passé pour apprendre aux civilisations anciennes l'essentiel de leurs connaissances est une véritable insulte à l'intelligence et aux réalisations de ces civilisations … Comme dans le cas de l'astrologie, il est déshonorant d'exploiter ainsi la naïveté du public !"


Dernière édition par le Mer 17 Oct 2007, 23:16, édité 2 fois

_______________________________________
Veuillez svp respecter le forum en postant des messages sérieux et constructifs sans SMS. Merci à l'avance et bonne lecture.
Rendez-vous sur le blog Ovni et vie extraterrestre :http://ovni-extraterrestre.com/ Poster votre témoignage: Cliquer ici Perte de mot de passe: cliquer ici

Henri Konnou
Equipe du forum
Equipe du forum
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 118
Inscription : 06/08/2011
Localisation : Ici
Emploi : Consultant
Passions : Les champs obligatoires.
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4223
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 02:04
Polyèdre57 a écrit:La question est: Comment ont-ils pu en arriver là ? Ce petit microcosme Français de rationalistes convaincus... Même pas une petite étincelle d'espoir ?

Peut-être qu'en s'inscrivant sur leur forum et leur demander ? Elevenaugust et Sylvain sont inscrits et interviennent. Vous devriez en faire autant. è_ç_

_______________________________________
"Et ne vous dites pas : "Inutile de penser par moi-même, Jean-Pierre Petit s'en chargera pour moi"." JP Petit
rsi38
Equipe du forum
Equipe du forum
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Masculin Age : 64
Nombre de messages : 510
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4384
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 10:18
irvingquester a écrit:
Polyèdre57 a écrit:La question est: Comment ont-ils pu en arriver là ? Ce petit microcosme Français de rationalistes convaincus... Même pas une petite étincelle d'espoir ? Une éventualité vers l'inconcevable planquée quelque part dans un recoin sombre de leurs cerveaux ?

Il y aurait peut-être un espoir, pour certains en tout cas,... GF vient de supprimer son compte sur US.

J'espère qu'il a fini par comprendre après tout ce temps pourquoi son scepticisme était dévoyé. Radoter pendant des années une rhétorique dogmatique et déconnectée de la réalité ou des inepties triviales ou des vérités de La Palice (voir plus haut) pour perpétuer les blocages psychologiques et s'auto-illusionner en groupe, ça doit donner (très) mal à la tête à un moment donné.

Le CAIPAN a dû jouer aussi un rôle. La foutaise pseudo-sceptique et pseudo-scientifique ne résiste pas une seule seconde à une approche scientifique concrète.

Le phénomène OVNI est bien réel (même si son origine n'est pas encore clairement identifiée).

Pour certains, accepter cette vérité ne semble pas du tout évident malgré la reconnaissance croissante par la communauté scientifique et le nombre extrêmement élevé des cas crédibles.

Cordialement,

Julien


@IQ :  non GF fait son retour sur US masqué sous un nouveau pseudo  semble t'il (vu hier) ... je vous laisse nous trouver
        une interprétation à cette fausse disparition ? rire

_______________________________________
''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
         Camille Flammarion
Loreline
Administratrice
Administratrice
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Féminin Age : 73
Nombre de messages : 10663
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20401
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 11:01
Bonjour
Les Objet volant Non Identifiés existent pas définition et ceux que l'on ne peut pas classer de manière rationnelle pourraient aller tout droit dans le paranormal classique : tout ce que notre science matérialiste n'a pu expliquer .. il y a des spécialistes pour s'en occuper et les sceptique qui s'y attaquent n'ont pas les outils nécessaires pour réfuter tout ce qui est compris dans  ce paranormal
Pour en revenir au phénomène qui nous intéresse


Ce qui fâche c'est l'Hypothèse du voyageur venu de loin dans des engin tout ce qu'il y a de plus matériel un peu comme les nôtres mais en plus performants
En les réfutant, les sceptiques  jusqu'à preuve tangible de l'existence de ces ET font leur job mais
personnellement,  je n'arrive pas à comprendre l'importance démesurée que l'on  donne aux Sceptiques car il suffit d'étudier un peu les bases sur lesquelles ils appuient leurs arguments pour les contredire qu'ils aient raison ou pas
Mais ce n'est que mon avis iloç_u
Bon dimanche Wink

_______________________________________
Membre de l'équipe des administrateurs
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
►Ovnis en Bretagne
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 11:46
Loreline a écrit:... je n'arrive pas à comprendre l'importance démesurée que l'on  donne aux Sceptiques ...

Peut-être tout simplement parce que leurs arguments vont dans le sens d'une POLITIQUE délibérée des pouvoirs en place.
Leur influence reste ridicule sur le NET, le nombre d'inscrit plafonne à quelques centaines de membres qui se sont en majorité juste inscrits pour pouvoir afficher les images et documents proposés par les forums spécialisés.
Les "vrais" intervenants ufosceptiques se comptent sur les doigts des deux mains (en éliminant les multi-pseudos qui grouillent ...).

Bonne journée.

...
Loreline
Administratrice
Administratrice
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Féminin Age : 73
Nombre de messages : 10663
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20401
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 12:09
@wacapou

Peut-être tout simplement parce que leurs arguments vont dans le sens d'une POLITIQUE délibérée des pouvoirs en place.
Je ne  pense pas que le pouvoir soit dans  la négation systématique du phénomène et les sceptiques font partie de notre environnement cartésien pour la France sinon les sceptiques ne s'agiteraient pas ainsi avec une telle agressivité

_______________________________________
Membre de l'équipe des administrateurs
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
►Ovnis en Bretagne
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 12:12
rsi38 a écrit:

@IQ :  non GF fait son retour sur US masqué sous un nouveau pseudo  semble t'il (vu hier) ... je vous laisse nous trouver
        une interprétation à cette fausse disparition ? rire

Le Phantom renait toujours de ces cendres pour hanter les lieux à jamais... uy
Ces personnages se trahissent eux-même avec leurs proses, syntaxes...

@+
rsi38
Equipe du forum
Equipe du forum
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Masculin Age : 64
Nombre de messages : 510
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement
Points de Participation : 4384
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 13:29
Polyèdre57 a écrit:
rsi38 a écrit:

@IQ :  non GF fait son retour sur US masqué sous un nouveau pseudo  semble t'il (vu hier) ... je vous laisse nous trouver
        une interprétation à cette fausse disparition ? rire

Le Phantom renait toujours de ces cendres pour hanter les lieux à jamais... uy
Ces personnages se trahissent eux-même avec leurs proses, syntaxes...

@+


Bjr Polyèdre ,

rassurez moi ai-je été victime d'un stimuli  innapproprié..... rire

_______________________________________
''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
         Camille Flammarion
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 14:11
Loreline a écrit:... Je ne  pense pas que le pouvoir soit dans  la négation systématique du phénomène ...

Il se garde bien d'utiliser la négation systématique ou même la négation tout court, c'est bien pire que cela : il cache, il masque, il déforme, il trie, il met en avant, en un mot il manipule.
Il n'impose surtout pas mais il met tout en place pour que les gens pensent comme il a envie qu'ils pensent ...

Bonne après-midi.

...
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 14:17
Comment le GEIPAN peux t-il accorder du crédit à ce genre de personnages, les inviter au CAIPAN et leur faire une confiance aveugle au lieu de proposer à "Ufo-Science" de venir étaler rapidement (le temps était compté) leurs travaux ? N'est pas ici une volonté d'écarter ceux qui veulent comprendre et découvrir ce que l'on recherche exactement ? Cette attitude me dépasse...

Un stimuli d'auto défense du GEIPAN sans doute... uy

@+
Loreline
Administratrice
Administratrice
Que pensez-vous des arguments des sceptiques? - Page 15 Empty

Féminin Age : 73
Nombre de messages : 10663
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : Retraite studieuse
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 20401
Voir le profil de l'utilisateur

Ovnis Re: Que pensez-vous des arguments des sceptiques?

Dim 05 Oct 2014, 15:11
Il est certain que j'ai été choquée qu'Ufo Science n'ait pas été invité ce qui va d'ailleurs, à mon sens, relativiser la portée des conclusions du CAIPAN
mais je ne pense pas que le Geipan manipule l'opinion publique et n'oubliez pas que nous devons gérer les déclarations de Monsieur Greslé et encore mieux celles de Monsieur Paul Hyeller car après tout rien ne nous prouve qu'ils sont dans l'outrance car si on se réfère à l'ensemble des témoignages....on peut leur accorder du crédit
Nous avons aussi les abductions...pourquoi ne pas les prendre au sérieux ?
On ne peut pas faire son choix dans le phénomène Ovnis sous prétexte que l'un ou l'autre des aspects nous déplait
Nous avons donc 2 extrêmes  à considérer avec précaution et dont il est clair que ni l'une ni l'autre ne maitrise le sujet

_______________________________________
Membre de l'équipe des administrateurs
CONDITIONS D'UTILISATION DU FORUM ►ICI
GLOSSAIRE > ICI
►Ovnis en Bretagne
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum