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Frozy48
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Ovnis 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 14:58
Rappel du premier message :

Observation Ovni 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Prénom ou pseudo : Hervé

Ville: saint frezal de ventalon
Département: Lozère (dép.48)
Région: Languedoc-Roussillon
Pays: France
Date: 01/08/2017
Heure du début de l'observation: 00:43
Durée de l'observation: 8s

Conditions météo: ciel clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Un phénomène ovni insolite
Signalement officiel: Je compte le faire 

Récit complet de l'observation:

Voila plusieurs année que j'ai une Allskycam qui enregistre les entrées de météores..
Je suis relativement a habitué au avions, satellites,météores,ISS, TLE..

Cependant en cette nuit du 1er Aout a 00:43 j'ai fait une acquisition peu habituelle,
Un objet est rentré dans le champs de vision avec une vitesse qui ne colle pas avec un météore car bien trop lent, et bien trop rapide pour un avion ou satellite..
(ISS vérifiée)
Je n'arrive pas a le classer !
Peut être y aura t'il des témoins...

Merci pour votre aide !


Description précise: lumiere capturé par camera monochrome
Couleur: camera monochrome
Taille du phénomène: ?
Comportement: retiligne , vitesse uniforme ,semble etre horizontal
Trajectoire: Est 15° - sud-ouest 15°
Bruit spécifique: non précisé 
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 


Vidéo:https://www.youtube.com/watch?v=kdKtRhclCQY
https://www.google.com/maps/place/G%C3%AEte+Les+Esp%C3%A9relles+Hautes/@44.288983,3.8360733,
17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x12b47c30ed1517cb:0xf6ba5b0d4ff06236!8m2!3d44.288983!4d3.838262?hl=en


Enquête de terrain demandée: à préciser 
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Languedoc-Roussillon, France, 00:43, 01, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. à préciser 

Cordialement Hervé

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Frozy48
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 13:28
Donc pour répondre, Sur mes premiers schémas (faux car non triangulés) en jaune c’était bien la trajectoire défini par UFOanalyser.

Mais j'y pense..si c'est un météore, bien parallèle a ma camera, mais qui rentre dans l'atmosphère, l’échauffement fait bien grossis la taille apparente de l'objet non ? comme le prendre en conte ?...Comment supprimer l'hypothèse météore ? par le manque de capture d'autre station ? donc altitude faible ?

Ma position exacte est bien donnée dans le descriptif. 

Je reste a disposition pour donner des infos :) et merci pour le temps que tu passe a décortiquer tout ca !

Un dépôt au GEIPAN serait 'il utile à votre avis ?
Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 14:46
@Frozy48 a écrit:
Mais j'y pense..si c'est un météore, bien parallèle a ma camera, mais qui rentre dans l'atmosphère, l’échauffement fait bien grossis la taille apparente de l'objet non ? comme le prendre en conte ?...Comment supprimer l'hypothèse météore ? par le manque de capture d'autre station ? donc altitude faible ?

Exactement, j'y ai pensé aussi, et je ne supprime pas l'hypothèse météore pour l'instant, je me concentre sur l'hypothèse avion pour la supprimer elle si quelque-chose ne colle vraiment pas.
Mais si tu regardes bien la forme de l'objet sur la fin, un peu en ovale, elle semble ne pas être vraiment dans le sens du déplacement.
C'est pourquoi j'ai pensé que 2 phares horizontaux qui saturent le capteur de face, eux, peuvent produire cette forme ovale.
Mais j'y ai pensé aussi, au fait que l'objet était peut-être trop bas et trop loin pour d'autres stations.

@Frozy48 a écrit:Un dépôt au GEIPAN serait 'il utile à votre avis ?

Pourquoi pas, 3 analyses valent mieux que 2. Wink

A.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 18:56
Voici une mise à jour de la vue aérienne, avec une map 4 fois plus précise. (Echelle : 500m)

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 Mapeoz10

J'ai laissé les points rouges et bleus, qui sont maintenant respectivement à 1km et 2km en T1b, et à 500m et 1km en T2b.
J'ai tracé également les trajectoires correspondantes.

Edit : Au début du fil, tu parles d'un FOV de 83°, mais je ne vois pas cette info dans la doc de l'objectif. Il y a d'autres FOV. (field of view = angle de champ)
Alors faut-il faire une règle de 3 avec les infos de la doc, ou avec l'angle horizontal de 83° (et on en déduit l'angle vertical car a priori même si le capteur est rectangulaire, la lentille qui fait grand angle est plutôt ronde et répartit uniformément la "déformation" ?).

A.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mer 09 Aoû 2017, 15:09
Même si je ne comprends pas pourquoi le FOV est seulement de 83° pour cette prise d'images alors que dans la doc il semble pouvoir aller jusqu'à environ 90°, j'ai essayé d'estimer l'élévation de l'objet par rapport à l'horizon, sachant que la caméra pointait à 20° d'élévation, à priori au milieu de l'angle de champ vertical de l'objectif.

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 928271elevations1

A T1b, l'angle d'élévation de l'objet est de 6.8°.
A T2b, l'angle d'élévation de l'objet est de 11.3°.

A.


Dernière édition par Alain.M le Jeu 10 Aoû 2017, 12:47, édité 1 fois
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Frozy48
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mer 09 Aoû 2017, 18:26
Salut,
La FOV m'est donnée la aussi  par UFOanalyser..mais j'ai assez confiance, puisque c'est donnée par le calque d'étoiles...(a voir, mais cela ne me semble pas aberrant) 
L'objectif est un tout petit peu zoomé ! pour éviter d'avoir trop de déformation sphérique sur mes captures..
Voila espérant avoir répondu aux questions..
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nicos
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 04:52
Bonjour , j'ai vu récemment un flash iridium et ça ressemble pas mal à ce qu'a filmé notre ami. Ne serait ce tout bonnement pas ça? Même intensité lumineuse de départ et de fin et trajectoire rectiligne.
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Frozy48
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 09:24
Salut, 
Les iridiums et satellites on été vérifié ce n'est pas ça.
La vitesse ne correspond pas non plus .
@ bientôt
rv
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 13:42
@Frozy48 a écrit:a 700m c'est proche, je vois mal un truc passer là ..et vue la hauteur de la montagne derrière laquelle il passe (hors champ) , je pense que vue la trajectoire, il se prend la montagne en fait ..je sais pas si c'est clair :)

Salut, j'aimerais revenir la-dessus. Tu semblais donc dire que si c'était un avion, il se serait pris la montagne de derrière.
Mais je viens d'aller faire un tour sur Géoportail, et la montagne dont tu parles culmine à 950m d'altitude à une distance de plus de 3km de ton gîte.

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 537798geoportail1

Source : https://www.geoportail.gouv.fr/

3km ne laissent pas le temps à un avion militaire de remonter ou de virer de bord pour éviter une montagne ?

Pourrais-tu m'envoyer les images 00061 et 00197 non compressées, j'ai un soucis d'entrelacement de trames sur le fichier vidéo que tu as envoyé et ça m'empêche d'y voir clair pour ré-évaluer les tailles de l'objet.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 22:42
J'essai de passer les images manquante rapidement.
Ok pour les hauteurs, je ne connais pas les distances de manœuvre d'un avion, mais les nombreux avions qui s’entraînent, peuvent faire des choses acrobaties très serrées ...Ca arrive ! Mais dans un vacarme assourdissant... on a pas mal de Mirages ou bien sur le Rafale qui viens par là..mais quand ils y sont on le sait :) Mais ok pour le fait qu'on ai pu ne pas faire attention.

Autre problème pour l'avion, la zone ou ils passent très très bas, ne se situe pas exactement ici...
(entorse au règlement pour l'entrainement ?..)

Je ne trouve plus les routes militaires..j'ai trouvé que cette carte, https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/news/file/c/a/carte_rtba_0117.pdf

mais de mémoires, la route passe de Sud a Est ...
Un moyen de voir les avions qui sont passé par la ?
Alain.M
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 02:05
Le règlement n'est pas fait pour être violé ? ^^

J'ai habité un endroit où des avions et hélicos militaires survolaient ma maison à très basse altitude. Mes vitres en tremblaient. Cela ne figure pas non plus sur la carte que tu as trouvée, et je ne sais pas où chercher ce genre d'info, qui peut probablement être classée top secret défense.
C'est aussi là que j'ai vu des avions supersoniques qui n'avaient pas les feux de signalisation habituels. Ils avaient une lumière unique clignotante orange bien plus puissante que les feux clignotants verts et rouges des avions de ligne.

A.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 10:59
Bonjour,

Je peux regarder mes cartes aéronautiques dimanche si vous voulez. Je suis actuellement en déplacement.

Cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 13:44
Bonjour Guillaume,

Oui, merci.
Je suis curieux de savoir si mon ancienne maison se trouvait sous un couloir aérien bas officiel de l'armée.

J'en profite pour montrer une image zoomée qui compare les tailles de l'objet à T1b et à T2b, on voit le soucis des trames vidéos qui s'emboitent mal, également.

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 Compar10

Comme vous le voyez, j'ai été "gentil" avec l'évaluation, j'ai supposé que la taille avait doublé, mais il est probable que la taille triple...

A.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 11:51
Bonjour à tous, 

Comme promis j'ai regardé les données aéro, et c'est assez intéressant. Ça grouille de zone militaire par chez vous!  Laughing

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 St_fry12

Déjà, au nord-ouest de St Frézal de Ventalon se trouve, à 27Km l'aéroport de Mende (LFNB). A 22km est sud-est se trouve l'aérodrome de la Grand' Combe (LFTN). A 40km au sud-est se trouve l'aéroport d'Alès (LFMS) non présent sur la carte ci-dessus. Enfin à 22km à l'ouest se trouve l'aérodrome de Florac (LFNO). Les Zones AZBA (réseau très basse altitude de l'armée de l'air, mentionné plus avant dans le sujet) sont sur la carte les zones légèrement grisées, dans le coin supérieur droit et inférieur gauche. Pour rappel, les zones AZBA permettent à des avions de chasse par exemple de voler à très grande vitesse à des hauteurs de 250m (800ft). 

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 St_fry13

A l'est de St Frézal se trouve la zone militaire R55 D dépendante de la base aérienne 115 Orange Caritat. Cette zone, activable H24, s'étant de 4000ft à 7500ft d'altitude (1200m - 2300m). Elle est utilisée pour les entraînements au vol sans visibilité, à la voltige et aux entraînements de combats aériens. 

Plus intéressant encore, et c'est peut-être là quelque une info qui peut vous concerner par rapport à votre observation, St Frézal se trouve en plein milieu d'une autre zone, la "R 217 / 4 Rhône".
2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 St_fry11

Cette zone, également activable H24, est utilisée pour des activités spécifiques de la Défense, des vols d'essai et des vols "d'aéronefs télépilotés non habités défense", autrement dit, c'est une zone d'essai des drones militaires. D'un point de vue altitude, cette zone débute à 6500ft et va jusqu'à 19500ft (env 2000m - 6000m). Ce sont des altitudes, vu l'élévation du territoire concerné, les hauteurs de survols (par rapport au sol donc) sont plus de l'ordre de 1000m (voire beaucoup moins par endroit). 

2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 3 St_fry10
Voici une coupe verticale simulant un trajet de Mende (LFNB) à Alès (LFMS). La coupe suit donc un axe nord-ouest/sud-est (pas tout à fait un axe, ça fait une légère inflexion pour passer au dessus de St Frézal). St Frézal se trouve grosso-modo au milieu du trajet, le petit point "1" tout en bas sur l'axe horizontale. La ligne jaune représente le trajet hypothétique de l'avion, ne pas s'en préoccuper pour notre affaire ce n'est pas utile. La zone magenta est la zone réglementée R217 /4 Rhône. On voit qu'elle débute à 6500ft d'altitude au dessus d'un sol qui s'élève à grosso modo 1000ft à 1500ft en moyenne au sud-est du village (donc à gauche du repère "1" sur cette coupe) soit une hauteur aux alentours de 5000ft soit 1500m. 

Pour résumer, à toute heure, des aéronefs militaires de pointe (vols d'essai) peuvent passer dans le secteur à 1500m au dessus de habitations. Les activités militaires de voltige ou combat aérien peuvent aussi avoir lieu à tout moment mais dans une zone bien délimitée environ 25km à l'est du village tandis que les zones zones de survol très basse altitudes passent plus loin, et n'étaient pas en activation cette nuit là.

Voilà, si vous avez d'autres questions ou d'autres vérifications à faire, n'hésitez pas. Je vous aiderai dans la mesure du possible.

Bien cordialement,

G.
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 21:31
Salut ,
Très intéressant en effet !
je n'avais pas les délimitations exactes ! ou les a tu trouvées ??
Nous avons effectivement l'habitude par ici des entraînements :) 
J'ai d’ailleurs vue le A400M alors que c’était pas encore sortie au infos :) , il était passé radada !!  c’était énorme ...je vois aussi souvent rafale, mirage 2000, caracal.. Mais les entraînements sont très très très souvent a heures et jour régulier ( au point de pouvoir spoter) 

Donc ok pour le fait que ça puisse être un avion ! (relativement silencieux ) 
@ bientôt
rv
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Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 21:35
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