Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
L'administration du forum : Qu'en pensez-vous ?Aujourd'hui à 14:04ElleboreLes O.V.N.I., un phénomène socio-psychologique selon les sceptiquesAujourd'hui à 12:35Polyèdre57Dyatlov - OVNI ou affaire militaire?Aujourd'hui à 11:41OR-NELLLa rentrée atmosphérique du 5 novembre 1990Hier à 17:34Polyèdre57Rhône-Alpes: les membres de cette régionSam 14 Juil 2018, 18:44Polyèdre57La Patrouille de FranceSam 14 Juil 2018, 14:17LorelineMarc R.64-94Sam 14 Juil 2018, 09:55LorelineManoeuvres aériennes militaires Ven 13 Juil 2018, 21:47Polyèdre57Présentation David87Ven 13 Juil 2018, 11:34Gilles.TISabelle passionnée Ven 13 Juil 2018, 11:33Gilles.TLes Ovnis constitueraient-ils une nouvelle forme de religion ?Mer 11 Juil 2018, 18:38Sylvain VellaOvni: Les témoins en live !Mer 11 Juil 2018, 17:11Polyèdre572011: le /08 à Entre 23 heures et 2 heures du matin - Un phénomène ovni troublant - Ovnis à Bourgogne - Yonne (dép.89)Mar 10 Juil 2018, 23:33StarfullMAJ : Paroles d'un astronome L'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvMar 10 Juil 2018, 19:02Loreline(1965) VALENSOLE.Lun 09 Juil 2018, 20:23Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionLun 09 Juil 2018, 18:01Polyèdre57Carte des PANS en forme de TRIANGLELun 09 Juil 2018, 14:37anakinneo20182009: le 13/05 à 02h00 - Ovni géant en forme de V - Monéteau (89) Lun 09 Juil 2018, 06:48valeryRencontres ufologiques de ValensoleDim 08 Juil 2018, 19:20Polyèdre57Spectacle fascinantDim 08 Juil 2018, 18:26Loreline[Mise à jour Les nouveaux articles du blogDim 08 Juil 2018, 16:08Polyèdre57La Bataille de Los Angelos la nuit du 24 et 25 fevrier 1942Dim 08 Juil 2018, 12:39R-MèsConférence le 6 juillet 2018 à Pérols «La bataille de Moriches Bay» Dim 08 Juil 2018, 09:34Pascal.A[Sujet Unique pour les Membres] Problèmes constatés sur le forumDim 08 Juil 2018, 05:00Thierry-B MAJ : Matin Ovni ODH Tv. Ovni/Oani dans l'histoire Tv 2018Dim 08 Juil 2018, 00:34Polyèdre57La zététique, une honte pour la science le cercle zététique OZ « l'art du doute mal placé »Sam 07 Juil 2018, 21:06Nanou TiSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Sam 07 Juil 2018, 20:18Polyèdre57Mes premières ObservationsSam 07 Juil 2018, 11:30POULPYQue se passerait-il en cas de contact officiel ou de divulgation?Ven 06 Juil 2018, 19:21HocineAssociation Astronomique StellariusJeu 05 Juil 2018, 21:21Nanou TiDES NOUVELLES DE SIGMA2Lun 02 Juil 2018, 20:54Nanou TiPassivité de l'humain face au phénomène PANDim 01 Juil 2018, 13:25Polyèdre57Emission à ne pas raterDim 01 Juil 2018, 10:51Polyèdre57Votre bibliotheque ufologiqueVen 29 Juin 2018, 18:27Guillaume84Aquitaine: les membres de cette régionVen 29 Juin 2018, 05:01Tiko(1942) Ovni-ufo: la "bataille" de Los Angeles (Californie usa)Ven 29 Juin 2018, 01:20Hocine"Une fine et riche couche organique"Jeu 28 Juin 2018, 10:59XPDavy(1942) Army: 25 février ovni La bataille de Los AngelesMer 27 Juin 2018, 20:19Pascal.A2010: le / à Dans la soirée - Engin triangulaire volant - Ovnis à Hyères -Var (dép.83)Mar 26 Juin 2018, 11:56Polyèdre57Les enlèvements extraterrestres que peut-on en penser? (étude)Lun 25 Juin 2018, 21:49StarfullLe 3 juillet 2018 Ovnis Paris reçoit Elisabeth de CalignyLun 25 Juin 2018, 09:19LorelineSTAR WARS : Projet d'un Tuto pour fabriquer son sabre laserLun 25 Juin 2018, 01:26StarfullQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Lun 25 Juin 2018, 01:24Thierry-BTopic musical ayant rapport au phénomène ovniVen 22 Juin 2018, 20:31Polyèdre57[Topic unique]: Les exoplanètesJeu 21 Juin 2018, 13:07Polyèdre57angleterre juin 2018Jeu 21 Juin 2018, 12:13DANIEL9Recherches de témoignagesJeu 21 Juin 2018, 11:37Polyèdre57caret 2018 sous réserveMer 20 Juin 2018, 15:20Polyèdre57Nouveau parmi vousMer 20 Juin 2018, 12:49Starfull(1967) La rencontre trop rapprochée de Steven Michalak à Falcon lakeMer 20 Juin 2018, 11:17Polyèdre57Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..Mar 19 Juin 2018, 15:15HocineVidéo documentaire "Dans les anneaux de saturne"Mar 19 Juin 2018, 14:52Polyèdre57(1962) au mois d'Août vers 22h-Le triangle volant- Afrique du NordMar 19 Juin 2018, 01:02Polyèdre57Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesLun 18 Juin 2018, 14:47Polyèdre57MAJ : Robert Roussel dans OVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRE avec les vidéos d'O.D.H.TvLun 18 Juin 2018, 11:29Polyèdre571993/1994: Trois lumières en forme de triangle (Lingolsheim)Lun 18 Juin 2018, 09:45Polyèdre572011: le 05/08 à 22h - Engin triangulaire volant - Gardaland (parc d'attraction) () Lun 18 Juin 2018, 00:25Polyèdre57Xavier Passot Geipan: "On voit des ovnis chaque jour"Dim 17 Juin 2018, 15:28LorelineLes russes présentent leur missile MHD.Dim 17 Juin 2018, 10:12Nanou Ti2018: le 24/05 à 18h15 - Ovni en Forme de triangle - Ovnis à le plessis Robinson -Hauts-de-Seine (dép.92)Dim 17 Juin 2018, 01:03Starfull
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 14:58
Observation Ovni 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Prénom ou pseudo : Hervé

Ville: saint frezal de ventalon
Département: Lozère (dép.48)
Région: Languedoc-Roussillon
Pays: France
Date: 01/08/2017
Heure du début de l'observation: 00:43
Durée de l'observation: 8s

Conditions météo: ciel clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: Un phénomène ovni insolite
Signalement officiel: Je compte le faire 

Récit complet de l'observation:

Voila plusieurs année que j'ai une Allskycam qui enregistre les entrées de météores..
Je suis relativement a habitué au avions, satellites,météores,ISS, TLE..

Cependant en cette nuit du 1er Aout a 00:43 j'ai fait une acquisition peu habituelle,
Un objet est rentré dans le champs de vision avec une vitesse qui ne colle pas avec un météore car bien trop lent, et bien trop rapide pour un avion ou satellite..
(ISS vérifiée)
Je n'arrive pas a le classer !
Peut être y aura t'il des témoins...

Merci pour votre aide !


Description précise: lumiere capturé par camera monochrome
Couleur: camera monochrome
Taille du phénomène: ?
Comportement: retiligne , vitesse uniforme ,semble etre horizontal
Trajectoire: Est 15° - sud-ouest 15°
Bruit spécifique: non précisé 
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 


Vidéo:https://www.youtube.com/watch?v=kdKtRhclCQY
https://www.google.com/maps/place/G%C3%AEte+Les+Esp%C3%A9relles+Hautes/@44.288983,3.8360733,
17z/data=!3m1!4b1!4m5!3m4!1s0x12b47c30ed1517cb:0xf6ba5b0d4ff06236!8m2!3d44.288983!4d3.838262?hl=en


Enquête de terrain demandée: à préciser 
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni,Ufo, Ufologie, Témoignages, Languedoc-Roussillon, France, 00:43, 01, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. à préciser 

Cordialement Hervé
pierfig
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 79
Nombre de messages : 262
Inscription : 03/09/2011
Localisation : wimereux
Emploi : retraite
Passions : prehistoire
Règlement : Règlement
http://paleoart.voila.net/

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 17:55
Cela ressemble à une observation très brève que j'ai faite il y a quelques années ,un satellite qui est apparu éclairé par le soleil ( à haute altitude de l’est vers l'ouest) et qui a fait un magnifique virage en épingle à cheveux pour repartir d'où il venait .Évidemment ce n'était pas un satellite mais il est impossible de définir ce que ça pouvait être avion espion ou autre .C'est ce genre d'observation qui a été captée .Si le satellite est exclu c'est le mystère.....La parole est aux spécialistes des mesures de satellites.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 19:03
Bonjour,

La vidéo est au ralenti...
La capture de l'objet a eu lieu de 00:43:08 (apparition à l'image) à 00:43:13 (disparition de l'image) d'après le timer, donc une durée de 5 sec (au lieu de 8 sec).

Dans quelle direction était pointée la caméra ?

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 19:51
Salut,
@Alain.M a écrit:La vidéo est au ralenti...

Et bien absolument pas, pourquoi dites vous cela ? j'enregistre a 25fps, vous pouvez voir qu'il y a le décompte de 224 images..le temps correspond bien, c'est bel est bien l'original a vitesse bien réelle :) 

@Alain.M a écrit:La capture de l'objet a eu lieu de 00:43:08 (apparition à l'image)


Cala c'est due a la compression de Youtube ! l'original pèse 177Mo...et l’apparition de l'objet se fait dès la première image.  Donc si vous voulez être plus précis partons pour 7.5s.

La camera est pointé Sud Est , avec un angle de champ d’environ 90° (Az 130° El 20° centre d'image, FOV 83°)
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 21:23
@Frozy48 a écrit:Et bien absolument pas, pourquoi dites vous cela ? j'enregistre a 25fps, vous pouvez voir qu'il y a le décompte de 224 images..le temps correspond bien, c'est bel est bien l'original a vitesse bien réelle :) 

Je n'ai pas dit cela en l'air, j'ai vérifié : j'ai lancé le tic tac d'une montre (1 par seconde), j'ai lancé ta vidéo.
Le tic tac de l'horloge allait simplement plus vite que les secondes qui défilent au niveau du timer.

D'autre part, je vois que le timer avance d'1 sec toutes les 10 images (de 0 à 9).
Il faudrait que ta vidéo fasse du 10 images/sec (10 fps) pour rétablir l'ordre ou plutôt le temps des choses.

@Frozy48 a écrit:l’apparition de l'objet se fait dès la première image.  Donc si vous voulez être plus précis partons pour 7.5s.

Je veux bien être précis :
La 1ère image de la vidéo youtube indique au niveau du timer : "00:43:08.1"
On voit disparaître la lumière du cadre à 0:07 de la vidéo, et le timer indique : "00:43:13.1"
Cela fait très exactement 5 sec, à l'image près.

Sinon, petite remarque, c'est quoi ce cadre ? Une fenêtre ?



A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 22:05
Vous m'avez bien embrouillé avec ce temps :) 
Dans les détails la vidéo fait bien 8s ...mais pas sur le timer ..qui dis vrai ? je vais creuser ca  ,il y a la possibilité que l’incrémentation ai de la latence sur une aussi grosse video.

Concernant la fenêtre je ne sais pas d'ou cela sort ? êtes vous en 480p sur youtube ? cela ne me fait pas ça de mon coté ...
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 23:04
Il faut que tu fasses un film en 10fps pour que nous ayons le temps réel.

Si tu as un logiciel de retouche d'images, tu peux le vérifier par toi-même, le cadre noir, en amplifiant la lumière.
C'est possiblement dû au fait que ta caméra prenne des photos au format 4/3.

En 3 étapes :





Ah au fait, dans l'axe de la caméra, il y a l'aérodrome d'Alès, et plus loin l'aéroport de Nîmes.
Je pense que tu as capturé un avion plein phares de (presque) face.

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Sam 05 Aoû 2017, 23:43
admettons, mais d’après l'astrometrie, ça a fait Briançon Martigues  soit au alentour de 1950Km/h...
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 00:06
Un avion plein pot de face peut même sembler faire du surplace dans certaines conditions... C'est la perspective qui donne cette illusion d'optique. La vitesse apparente est faible, mais la vitesse réelle est énorme.

Mets ta vidéo à la bonne cadence s'il te plait, et on en reparle. Wink

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 00:11
La vitesse me semble rapide au contraire, 1950Km/h fait presque mach 2 soit un mur du son ...la vitesse de la vidéo est bonne je pense que l'incrust est mauvaise..je peut te passer l'original ! le logiciel est UFOcapture, il y a le fichier d'astrométrie avec.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 03:12
Méthode de calcul de cette vitesse ? Merci.

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 11:02
Bonjour,
Vous ne semblez pas connaitre la suite de Sonotaco UFOcapture et UFOanalyser , qui sont très interessant bien qu'un peu complexe .
Le premier sert a capturer des vidéos mais surtout de capter des calques d'étoiles afin de superposer un calque d'étoile connu, ce qui permet de faire de l'astrométrie, et connaitre l'orientation de la caméra avec une grande précision , UFOanalyser permet quand a lui de connaitre la trajectoire des objets, et donc le but premier de connaitre l'origine des météores, perseides ou autre..(je vous envois vers le BOAM ca peut etre interessant pour vous).

Une fois orientation, élévation et angle de champs connu précisément, on peut alors connaitre les trajectoire vue de dessus... voici la trajectoire de l'objet en pièce jointe. apres vue la longeur et le temps de parcours...la suite est facile.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 13:29
J'ai utilisé UFOcapture dans ma jeunesse ufologique. ^^
Il n'avait pas toutes ces options (gadgets ?).

C'est en jaune la trajectoire ?
Bouarf, le logiciel que tu utilises s'est complètement vautré, il n'est pas adapté aux trajectoires d'avions qui pourraient se trouver à relativement basse altitude, mais aux trajectoires d'objets qui se trouvent beaucoup plus haut (météores...)

D'autre part tu ne peux pas positionner précisément un objet dans l'espace 3D sans en faire la triangulation, et un logiciel non plus. Il faut 3 lieux de capture distincts.

Tu ne veux toujours pas rectifier la cadence de ta vidéo... C'est dommage.  Crying or Very sad

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 14:40
Et bien ces gadgets comme tu dis sont intéressants et permettent d'estimer beaucoup de chose :) pour la triangulation il faut UFOorbit, c'est surtout ce que je cherche d'autre personnes qui on capturé cet objet pour pouvoir trianguler...
D'accord avec toi pour le fait que la hauteur d'estimation n'est pas optimale (je crois entre 70 et 100Km)

Pour revenir sur l'hypothèse de l'avion, j'en capture beaucoup (trop) étant en zone de survol militaire,un peu dans tout les sens, mais la trace est très caractéristique (d’ailleurs la vitesse de déplacement aussi, en vision directe et a la cam les vitesses correspondent c'est pourquoi je pense encore que l'incrust est faussé et non la vitesse de la vidéo) le flash est vraiment visible de très très loin, même phare éclairé )
J'ai déjà capturé des avions en approche pour Marseille ou Ales  (je contrôle avec la cam et suivie par ma station ADS-B, étant passionné aussi de radio..)

Voici une trace d'avions proche 
Voici la trace de l'objet 



Ainsi que la vidéo éclaircie et accéléré bon j'ai pas réussi à mettre 10img/s mais j'ai fait un produit en croix, (25fps pour 8s  3.26s pour 10fps) tu dira si ça va .

La "fenêtre" viens bien du fait que c'est en 4:3 (720x576)
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 15:40
@Frozy48 a écrit:je pense encore que l'incrust est faussé et non la vitesse de la vidéo

Donc tu as confiance en ton logiciel sur son estimation de trajectoire d'avion dans sa partie astrométrie sans données pour trianguler, mais tu ne lui fais pas confiance sur ses indications de temps ? C'est bien lui qui incruste le timer en se basant sur l'horloge de ton ordi, non ?
Peut-être que 10 images par seconde, c'est trop pour le temps d'exposition de chaque image ? Du coup, la capture traine et prend moins d'images que prévu ?

@Frozy48 a écrit:Voici une trace d'avions proche 

Un avion peut prendre des apparences très différentes selon les conditions d'observation et l'orientation de la trajectoire de l'avion. Sur l'image si dessus, ce sont les feux de position d'un avion, et l'orientation ne semble pas permettre de voir les phares directionnels de l'avion.
Si tu captures un avion plutôt de face, tu verras autre chose que ce qu'on voit sur cette photo, tu verras des traces de "pleins phares".

Sur cette vidéo timelapse accélérée, on voit très bien ce que donne un avion de face, la nuit :



@Frozy48 a écrit:Ainsi que la vidéo éclaircie et accéléré bon j'ai pas réussi à mettre 10img/s mais j'ai fait un produit en croix, (25fps pour 8s  3.26s pour 10fps) tu dira si ça va

Sacre bleu, cette fois la cadence est trop rapide, tes secondes passent à trop grande vitesse comparé au tic tac d'une horloge.
Mais ton logiciel, au moment de la capture, fait directement le rendu vidéo ? Ou bien il stock à un endroit toutes les images indépendantes du film ?

Tu dis que tu es en zone de survol militaire. Cela pourrait expliquer la faible altitude de l'objet, dans l'hypothèse "avion".

A.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 15:59
J'ai corrigé la cadence, mais la qualité youtube n'est pas au rendez-vous. Wink

www.sendspace.com/file/wbzcv2

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 16:18
@Alain.M a écrit:Donc tu as confiance en ton logiciel sur son estimation de trajectoire d'avion dans sa partie astrométrie sans données pour trianguler, mais tu ne lui fais pas confiance sur ses indications de temps ? C'est bien lui qui incruste le timer en se basant sur l'horloge de ton ordi, non ?

Non j'ai bien dis que la trajectoire est incertaine a cause du manque de précision sur la hauteur . Et que je suis a la recherche d'autre capture de l'objet...je pense au réseau italien ..par exemple.

Oui le timer est incrusté par le logiciel, mais je pense qu'il le fait en fonction de ce que je rentre comme fréquence d'image en indication, la vrai fréquence étant donnée par la camera qui est a 25fps, l'acquisition a 25fps aussi ...le logiciel doit se contenter d'incruster un timer défilant, mais je n'en sais pas plus.
Toutes mes autres vidéos on le même décalage après vérification, mais pourtant les vitesses colles bien, j'ai les même vitesses que d'autre station lors de triangulation. C'est pour ça que je trouve ça improbable .

@Alain.M a écrit:Si tu captures un avion plutôt de face, tu verras autre chose que ce qu'on voit sur cette photo, tu verras des traces de "pleins phares".

Bien d'accord, c'est ce que je dis aussi, j'en ai déjà capturé ! et aussi des pleins phares avec trace de feux de positions ...ici vue la luminosité cela me semble relativement proche pour pouvoir avoir les traces des clignos... comme je dis depuis 9ans , des avions j'ai du en prendre dans tout les sens face arrière coté ...attero ou pas..
Mais ok on peut admettre que ce soit un cas qui n'est jamais arrivé depuis, angle et trajectoire jamais capturé.

@Alain.M a écrit:Mais ton logiciel, au moment de la capture, fait directement le rendu vidéo ? Ou bien il stock à un endroit toutes les images indépendantes du film ?

Tu dis que tu es en zone de survol militaire. Cela pourrait expliquer la faible altitude de l'objet, dans l'hypothèse "avion".


Oui le logiciel me sort un .AVI non compréssé.

Oui zone de survol sans limite d'altitude planché je crois...Mais les soirs ou il y a entrainement on les entends...FORT :) ...Cette zone s’arrête a environs 10Km a vol d'oiseaux.  

Mais vue la vitesse ...c'est pas un peu rapide pour un avion ?? sans passer de mur du son ? 


Je met ici la vidéo compressé ( et ©) https://drive.google.com/file/d/0B64MIodI3rsLTU82eGJ3Q3ZwTFE/view?usp=sharing
Garf
Passionné
Passionné


Masculin Age : 59
Nombre de messages : 128
Inscription : 11/09/2008
Localisation : Québec
Emploi : Informatique
Passions : Ovnis
Règlement : Règlement
http://5novembre1990.fr.gd/

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 20:51
Bonsoir

Plus qu’intéressante cette discussion.

J'en apprends de belles choses.

Dans l'hypothèse avion pourquoi ne pas voir les strobs anti collision ?
slider_11
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 57
Nombre de messages : 40
Inscription : 07/04/2017
Localisation : Aude
Emploi : job
Passions : UFO
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 06 Aoû 2017, 23:04
Bonsoir,
merci pour le témoignage
@Frozy48 :
Peut être pourrais tu nous donner un peu plus de précisions sur ta Allsky
( angle de vision de la lentille, montage etc )
@Alain.M
https://i.vimeocdn.com/video/535390008_640.jpg
--> comme tu vois, il n'y a pas de fenêtre forcément sur une image Allsky
et il faudrait chronométrer le temps de conversion / delai d'une séquence
encodée / encodage avec son logiciel ...
Pour avoir fait assez de rips à l'époque,
je sais que la conversion peut avoir pour conséquence une latence temps au final ....  

Amitié à vous deux !!
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 14:10
Salut,
¨Plus de précision sur la camera ...Donc c'est une Watec 902H Ultimate (ccd 1/3 je crois) 

L'objectif est un Fujinon yv27x29lr4d-sa2  (http://www.fujifilm.com/products/optical_devices/pdf/cctv/security/varifocal/yv27x29lr4d-sa2_e.pdf)

Orientation Sud-Est : avec un angle de champ d’environ 90° (Az 130° El 20° centre d'image, FOV 83°)


Dans un boitier étanche monté sur un mat fixe sur le toit.
L'acquisition est faite par un TERRATEC Grabster AV 300 MX en USB2

l'ordi est un inspiron 530 ,Intel Core 2 Duo E7300   2.66GHz..


Voila ! n’hésitez pas si vous souhaitez d'autre précision.
RV
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 14:11
@Frozy48 a écrit:Oui le timer est incrusté par le logiciel, mais je pense qu'il le fait en fonction de ce que je rentre comme fréquence d'image en indication, la vrai fréquence étant donnée par la camera qui est a 25fps, l'acquisition a 25fps aussi ...le logiciel doit se contenter d'incruster un timer défilant, mais je n'en sais pas plus.

Bon ! J'ai revu ma copie, au temps pour moi, je me suis fait berner par ce satané timer !
Donc, je suis d'accord, il y a bien 224 images en tout, à une cadence de 25/sec donc un film d'une durée totale de presque 9sec, et il ne faut pas tenir compte du timer.
Cependant  rire en analysant image par image le film, j'ai remarqué des doublons d'images. Certaines images sont répétées et ça se passe toutes les 3 ou 4 images. C'est peut-être dû au fait que tu en demandais trop (25 i/s) à ta caméra ? Quel était la vitesse d'obturation (shutter speed) ? Si la camera traine un peu à capturer une image, peut-être que le logiciel décide de ne pas capturer l'image suivante à la bourre, donc il copie colle la dernière, pour pouvoir rester dans le timing.

@Frozy48 a écrit:Ici vue la luminosité cela me semble relativement proche pour pouvoir avoir les traces des clignos... comme je dis depuis 9ans , des avions j'ai du en prendre dans tout les sens face arrière coté ...attero ou pas..

Dépend de l'orientation, des reflecteurs des phares, du type d'avion (Tous les avions militaires possèdent les mêmes systèmes de signalisation que les avions civils ?), et bien sûr du volume de lumière rentrant dans le capteur de la caméra, qui peut se retrouver suffisamment saturé par les phares pour zapper des petits feux anti-collision.

@Frozy48 a écrit:Je met ici la vidéo compressé ( et ©️)

Merci bien'.
J'ai localisé l'objet à la première image (00000) de la vidéo.
L'angle de champ horizontal de la caméra étant de 83°, la largeur de l'image étant de 720 pixels, et l'objet (début de trajectoire) étant à 268 pixels du bord gauche de l'image, j'en ai déduit l'angle apparent entre le bord gauche du champ et l'objet en début de trajectoire : 30.9°.



D'accord avec ça ? Ou je me suis encore planté ? ^^

@slider : Merci. Ceci-dit il y a plusieurs types de Allsky cams, des 360° comme celle que tu montres, ou des 83° comme celle de Frozy.

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 14:30
On c'est croisé ! 

Je repose mon message précédent.
 Salut,
¨Plus de précision sur la camera ...Donc c'est une Watec 902H Ultimate (ccd 1/3 je crois) 

L'objectif est un Fujinon yv27x29lr4d-sa2  (http://www.fujifilm.com/products/optical_devices/pdf/cctv/security/varifocal/yv27x29lr4d-sa2_e.pdf)

Orientation Sud-Est : (Az 130° El 20° centre d'image, FOV 83°)


Dans un boitier étanche monté sur un mat fixe sur le toit.
L'acquisition est faite par un  Grabster Terratec 300 en USB

l'ordi est un inspiron 530 ,Intel Core 2 Duo E7300   2.66GHz..


On est OK pour le timer !  bounce  j'ai vue la répétition d'image, je penche pour une latence du Grabster en USB qui charge pas mal le processeur ! ou du fonctionnement intrinsèque du grabster...   Je ne crois pas pouvoir changer la fréquence de la Watec en dessous de 25fps , au dessus oui mais là dans la nuit elle cherche a ralentir au max qui est 25fps (ou 50 ?  gj,;yjh; iloç_u hjy-t) bref elle ne fait pas d’accumulation .


OK pour les phares ! Oui normalement tout avions circulant dans l'espace aérien et lorsque on est pas en état de guerre doivent avoir les flashs.


Je suis d'accord avec l'angle apparent .


@Slider: Effectivement ce n'est pas vraiment une "Allskycam" puisque elle n'est pas "All" le Fisheyes est bien pour voir la totalité du ciel, mais pour déduire des trajectoires, la déformation de l'image est pénalisante.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 15:32
Oui, on a croisé les effluves (de mots), c'est mal.  Laughing
Mais j'ai bien pris connaissance de ton message posté pendant que je rédigeais le mien.

Je propose une projection sur un plan Google :



- En bleu : la direction correspondant au centre du champ, azimut 130°
- En violet : la direction correspondant au bord gauche du champ
- En vert : la direction correspondant à la position de l'objet à T1 (début de trajectoire) et à T2 (fin de trajectoire, sortie du champ)

Toujours ok ? (Bien que ça n'aille pas dans le sens de l'astrométrie de ton logiciel...)
J'ai pourtant pas l'impression d'avoir fauté, sur la carte, il y a 30.9° d'angle entre la direction verte T1 (apparition de l'objet) et la direction violette (bord gauche du champ).

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 19:11


Voici les angles qu'il me donne, cela m'a l'air de correspondre non ??




Si non sans parler logiciel ou astrométrie, pour donner une orientation, 
Le  01-08-17 a 1h20 j'ai la constellation du Verseau en plein champ avec au centre Hydor 
Le même jour a 00:43 j'ai la même constellation avec au centre Ancha, theta Aquarii
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 07 Aoû 2017, 19:42
Je sais pas, je vois rien sur ta dernière capture d'écran d'astrométrie. C'est trop petit.
Lorsque tu héberges une image via notre site, il faut enlever l'option "réduire à 800x600", sinon c'est automatique, ça fige la taille à 800x600 (taille recommandée pour les forums préhistoriques codés en HTML 2 ^^).

Pour les données astronomiques, j'ai bien repéré Ancha dans Stellarium, je crois qu'on est pas mal, mais je ne sais pas être aussi précis que sur Googlemap.

A.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 00:14
Suite...
Sur la capture de 224 images, tu remarqueras que l'objet est au départ un tout petit point, puis grossit et se montre finalement comme une lumière ressemblant vaguement à une gélule ou un ovale.
La raison, c'est sans doute qu'il vient de loin et qu'il se rapproche de la caméra.

J'ai isolé 2 frames (images) arbitraires, que j'ai nommées T1b et T2b :




J'ai entouré de rouge le numéro de frame, et j'ai calculé les nouveaux angles apparents formés avec le bord droit du champ.
J'ai aussi mesuré la taille de la lumière, qui fait grossièrement (difficile de trancher avec le petit halo perturbateur) en T2b le double de sa taille en T1b.
Qui dit taille double, dit distance à la caméra, double aussi. En T2b, la lumière semble 2 fois plus proche qu'en T1b.

Report des directions sur la map :



J'ai ensuite disposé différentes possibilités de distances en utilisant l'échelle de Googlemap (I___I = 2km) :
- le point bleu se trouve à 8km (de la caméra) en T1b et son copain (du futur) bleu à 4km en T2b. Distance parcourue (mesure des pixels + règle de 3) : 5,3km
- le point rouge se trouve à 4km en T1b et son copain rouge à 2km en T2b. Distance parcourue : 2,6km
- le point orange se trouve à 2km en T1b et son copain orange à 1km en T2b. Distance parcourue : 1,3km
- le point jaune se trouve à 1km en T1b et son copain jaune à 0,5km en T2b. Distance parcourue : 0,7km

Entre T1b et T2b, défilent 197-61= 136 images.
A 25 i/sec, cela donne un temps de 136/25= 5,44 sec.

Je ne vais pas calculer toutes les vitesses, mais avec le point jaune, on a un candidat possible qui vole à environ :
V = 0,7/5,44 = 0,12 km/s = 432 km/h

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 10:11
Salut, 
Vraiment beau calcul ! avec quoi "mesure"tu la taille de la lumière ? 
Je suis d'accord sur le déroulement de ta logique. Mais ce qui m’embête ce sont les montagnes...par rapport au distance que tu me donne , je serait tenté d'invalider les plus proches, en raison des sommets.
Les points bleu étant les plus lointain ils sont au dessus d'une crête, qui est à 1200m, il me semble donc que si la lumiere etait aussi proche que le jaune orange ou rouge, elle serait visible sous la crete OU alors l'élévation bien plus importante ... 

Voici une photo vue de l'autre coté du point de vue pour donner un ordre d'idée du relief.j'ai essayé de représenter le champ de vision qui n'est pas si mal .



Voici extrait d'un autre forum un calcul de la taille de l'objet etes vous d'accord ? "4) Table distance / vitesse : ton objet représente un angle a = environ 0,02° (dis-moi si tu es d'accord avec cette estimation très grossière), nous connaissons par ailleurs son angle de déplacement A = 90° et sa durée T = 5 secondes. Quelle est la relation entre sa vitesse linéaire (V) et sa distance (D) ?

On pose : V = D x A / T
Le diamètre réel de l'objet est quant à lui donné par d = a x D
(Unités : degrés, mètres, secondes)

a) Si l'observation s'effectue à une distance de 300 m alors on aura V théorique = (300 x 90) / 5 soit 5.4 km/s ; en pratique la célérité maximale dans les couches basses de l'atmosphère soit de quelques dizaines de m/s à quelques km par seconde selon le diamètre de l'objet. Dans ce cas le diamètre d de l'objet serait d'environ 0.02 x 300 = 6 mètres. 

b)  A 3 km de distance on obtiendra une vitesse linéaire théorique de 54 km/s (!) avec les mêmes limitations que ci-dessus et le diamètre de l'objet serait estimé à environ 60 mètres.

c) A une distance de 30 km la vitesse linéaire théorique serait alors la vitesse maximale d'un objet dans la stratosphère soit environ 100 km/s pour un diamètre estimé à 600 mètres.

5) De la vitesse (encore !). Tu indiques une vitesse estimée à environ 2000 km/h, arrondissons à 0.5 km/s. Si je reprends ma démonstration ci-dessus, je pose :

V = (30 x 90) / 5 = 540 m/s (soit 1944 km/h) pour un diamètre de 0.02 x 30 = 60 centimètres." 
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 11:45
@Frozy48 a écrit:Vraiment beau calcul ! avec quoi "mesure"tu la taille de la lumière ? 

Tout simplement avec la règle de Photoshop graduée au pixel.

@Frozy48 a écrit:Mais ce qui m’embête ce sont les montagnes...par rapport au distance que tu me donne , je serait tenté d'invalider les plus proches, en raison des sommets.

Mais je ne comprend pas, dans la vidéo, les crêtes ne sont pas sur la trajectoire de l'objet, l'objet est sur fond de ciel étoilé tout le long... On le voit bien en forçant la luminosité.
Donc que ce soit à 1 mètre ou 1 milliard de kilomètres, l'objet semble au-dessus des crêtes depuis le point de vue de la caméra orientée à 20° d'élévation.
Je pourrai peut-être estimer l'élévation de l'objet plus tard. C'est quoi l'angle de champ vertical de ta caméra ?

@Frozy48 a écrit:Voici extrait d'un autre forum

Là je suis désolé mais cet extrait d'un autre forum manque d'explications sur certaines données. C'est pas analysable sans que je demande à l'auteur du calcul quelques précisions. Tu pourrais m'envoyer le lien en privé ?  j,tr yyd,

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 12:33
On est d'accord !

Donc que ce soit à 1 mètre ou 1 milliard de kilomètres, l'objet semble au-dessus des crêtes depuis le point de vue de la caméra orientée à 20° d'élévation.

On est d'accord, mais j'ai du mal ...je suis resté sur l'hypothèse avion, a 700m c'est proche, je vois mal un truc passer là ..et vue la hauteur de la montagne derrière laquelle il passe (hors champ) , je pense que vue la trajectoire, il se prend la montagne en fait ..je sais pas si c'est clair :)    

Je pourrai peut-être estimer l'élévation de l'objet plus tard. C'est quoi l'angle de champ vertical de ta caméra ?

oui je pense que c'est calculable. L'angle de champ doit être donnée par l'objectif ( http://www.fujifilm.com/products/optical_devices/pdf/cctv/security/varifocal/yv27x29lr4d-sa2_e.pdf ) je ne connais pas le champ vertical...mais je connais ma hauteur 650m et la hauteur de la montagne en face, ainsi que les étoiles et bord de champ haut ..peut être est ce trouvable ..? je vais voir tout ca :)
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 12:58
@Frozy48 a écrit:700m c'est proche, je vois mal un truc passer là ..et vue la hauteur de la montagne derrière laquelle il passe (hors champ) , je pense que vue la trajectoire, il se prend la montagne en fait ..je sais pas si c'est clair :)

Ah ok l'autre droite...  Laughing
Je vois mieux, oui effectivement, ça pourrait gêner suivant l'altitude de l'avion.
Est-ce qu'il ne faut pas du coup travailler à échelle plus réduite que 2km dans Googlemaps par exemple ? Et dans ce cas, il faudrait aussi ta position exacte, je ne sais plus si tu l'as déjà donnée, désolé.

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 13:28
Donc pour répondre, Sur mes premiers schémas (faux car non triangulés) en jaune c’était bien la trajectoire défini par UFOanalyser.

Mais j'y pense..si c'est un météore, bien parallèle a ma camera, mais qui rentre dans l'atmosphère, l’échauffement fait bien grossis la taille apparente de l'objet non ? comme le prendre en conte ?...Comment supprimer l'hypothèse météore ? par le manque de capture d'autre station ? donc altitude faible ?

Ma position exacte est bien donnée dans le descriptif. 

Je reste a disposition pour donner des infos :) et merci pour le temps que tu passe a décortiquer tout ca !

Un dépôt au GEIPAN serait 'il utile à votre avis ?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 14:46
@Frozy48 a écrit:
Mais j'y pense..si c'est un météore, bien parallèle a ma camera, mais qui rentre dans l'atmosphère, l’échauffement fait bien grossis la taille apparente de l'objet non ? comme le prendre en conte ?...Comment supprimer l'hypothèse météore ? par le manque de capture d'autre station ? donc altitude faible ?

Exactement, j'y ai pensé aussi, et je ne supprime pas l'hypothèse météore pour l'instant, je me concentre sur l'hypothèse avion pour la supprimer elle si quelque-chose ne colle vraiment pas.
Mais si tu regardes bien la forme de l'objet sur la fin, un peu en ovale, elle semble ne pas être vraiment dans le sens du déplacement.
C'est pourquoi j'ai pensé que 2 phares horizontaux qui saturent le capteur de face, eux, peuvent produire cette forme ovale.
Mais j'y ai pensé aussi, au fait que l'objet était peut-être trop bas et trop loin pour d'autres stations.

@Frozy48 a écrit:Un dépôt au GEIPAN serait 'il utile à votre avis ?

Pourquoi pas, 3 analyses valent mieux que 2. Wink

A.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 08 Aoû 2017, 18:56
Voici une mise à jour de la vue aérienne, avec une map 4 fois plus précise. (Echelle : 500m)



J'ai laissé les points rouges et bleus, qui sont maintenant respectivement à 1km et 2km en T1b, et à 500m et 1km en T2b.
J'ai tracé également les trajectoires correspondantes.

Edit : Au début du fil, tu parles d'un FOV de 83°, mais je ne vois pas cette info dans la doc de l'objectif. Il y a d'autres FOV. (field of view = angle de champ)
Alors faut-il faire une règle de 3 avec les infos de la doc, ou avec l'angle horizontal de 83° (et on en déduit l'angle vertical car a priori même si le capteur est rectangulaire, la lentille qui fait grand angle est plutôt ronde et répartit uniformément la "déformation" ?).

A.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mer 09 Aoû 2017, 15:09
Même si je ne comprends pas pourquoi le FOV est seulement de 83° pour cette prise d'images alors que dans la doc il semble pouvoir aller jusqu'à environ 90°, j'ai essayé d'estimer l'élévation de l'objet par rapport à l'horizon, sachant que la caméra pointait à 20° d'élévation, à priori au milieu de l'angle de champ vertical de l'objectif.



A T1b, l'angle d'élévation de l'objet est de 6.8°.
A T2b, l'angle d'élévation de l'objet est de 11.3°.

A.


Dernière édition par Alain.M le Jeu 10 Aoû 2017, 12:47, édité 1 fois
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mer 09 Aoû 2017, 18:26
Salut,
La FOV m'est donnée la aussi  par UFOanalyser..mais j'ai assez confiance, puisque c'est donnée par le calque d'étoiles...(a voir, mais cela ne me semble pas aberrant) 
L'objectif est un tout petit peu zoomé ! pour éviter d'avoir trop de déformation sphérique sur mes captures..
Voila espérant avoir répondu aux questions..
nicos
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 34
Nombre de messages : 47
Inscription : 16/04/2007
Localisation : athis mons
Emploi : manutentionnaire
Passions : foot , capoeira , OVNI
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 04:52
Bonjour , j'ai vu récemment un flash iridium et ça ressemble pas mal à ce qu'a filmé notre ami. Ne serait ce tout bonnement pas ça? Même intensité lumineuse de départ et de fin et trajectoire rectiligne.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 09:24
Salut, 
Les iridiums et satellites on été vérifié ce n'est pas ça.
La vitesse ne correspond pas non plus .
@ bientôt
rv
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 13:42
@Frozy48 a écrit:a 700m c'est proche, je vois mal un truc passer là ..et vue la hauteur de la montagne derrière laquelle il passe (hors champ) , je pense que vue la trajectoire, il se prend la montagne en fait ..je sais pas si c'est clair :)

Salut, j'aimerais revenir la-dessus. Tu semblais donc dire que si c'était un avion, il se serait pris la montagne de derrière.
Mais je viens d'aller faire un tour sur Géoportail, et la montagne dont tu parles culmine à 950m d'altitude à une distance de plus de 3km de ton gîte.



Source : https://www.geoportail.gouv.fr/

3km ne laissent pas le temps à un avion militaire de remonter ou de virer de bord pour éviter une montagne ?

Pourrais-tu m'envoyer les images 00061 et 00197 non compressées, j'ai un soucis d'entrelacement de trames sur le fichier vidéo que tu as envoyé et ça m'empêche d'y voir clair pour ré-évaluer les tailles de l'objet.

A.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Jeu 10 Aoû 2017, 22:42
J'essai de passer les images manquante rapidement.
Ok pour les hauteurs, je ne connais pas les distances de manœuvre d'un avion, mais les nombreux avions qui s’entraînent, peuvent faire des choses acrobaties très serrées ...Ca arrive ! Mais dans un vacarme assourdissant... on a pas mal de Mirages ou bien sur le Rafale qui viens par là..mais quand ils y sont on le sait :) Mais ok pour le fait qu'on ai pu ne pas faire attention.

Autre problème pour l'avion, la zone ou ils passent très très bas, ne se situe pas exactement ici...
(entorse au règlement pour l'entrainement ?..)

Je ne trouve plus les routes militaires..j'ai trouvé que cette carte, https://www.sia.aviation-civile.gouv.fr/pub/media/news/file/c/a/carte_rtba_0117.pdf

mais de mémoires, la route passe de Sud a Est ...
Un moyen de voir les avions qui sont passé par la ?
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 02:05
Le règlement n'est pas fait pour être violé ? ^^

J'ai habité un endroit où des avions et hélicos militaires survolaient ma maison à très basse altitude. Mes vitres en tremblaient. Cela ne figure pas non plus sur la carte que tu as trouvée, et je ne sais pas où chercher ce genre d'info, qui peut probablement être classée top secret défense.
C'est aussi là que j'ai vu des avions supersoniques qui n'avaient pas les feux de signalisation habituels. Ils avaient une lumière unique clignotante orange bien plus puissante que les feux clignotants verts et rouges des avions de ligne.

A.
avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 459
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 10:59
Bonjour,

Je peux regarder mes cartes aéronautiques dimanche si vous voulez. Je suis actuellement en déplacement.

Cordialement,

G.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Ven 11 Aoû 2017, 13:44
Bonjour Guillaume,

Oui, merci.
Je suis curieux de savoir si mon ancienne maison se trouvait sous un couloir aérien bas officiel de l'armée.

J'en profite pour montrer une image zoomée qui compare les tailles de l'objet à T1b et à T2b, on voit le soucis des trames vidéos qui s'emboitent mal, également.



Comme vous le voyez, j'ai été "gentil" avec l'évaluation, j'ai supposé que la taille avait doublé, mais il est probable que la taille triple...

A.
avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 459
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 11:51
Bonjour à tous, 

Comme promis j'ai regardé les données aéro, et c'est assez intéressant. Ça grouille de zone militaire par chez vous!  Laughing



Déjà, au nord-ouest de St Frézal de Ventalon se trouve, à 27Km l'aéroport de Mende (LFNB). A 22km est sud-est se trouve l'aérodrome de la Grand' Combe (LFTN). A 40km au sud-est se trouve l'aéroport d'Alès (LFMS) non présent sur la carte ci-dessus. Enfin à 22km à l'ouest se trouve l'aérodrome de Florac (LFNO). Les Zones AZBA (réseau très basse altitude de l'armée de l'air, mentionné plus avant dans le sujet) sont sur la carte les zones légèrement grisées, dans le coin supérieur droit et inférieur gauche. Pour rappel, les zones AZBA permettent à des avions de chasse par exemple de voler à très grande vitesse à des hauteurs de 250m (800ft). 



A l'est de St Frézal se trouve la zone militaire R55 D dépendante de la base aérienne 115 Orange Caritat. Cette zone, activable H24, s'étant de 4000ft à 7500ft d'altitude (1200m - 2300m). Elle est utilisée pour les entraînements au vol sans visibilité, à la voltige et aux entraînements de combats aériens. 

Plus intéressant encore, et c'est peut-être là quelque une info qui peut vous concerner par rapport à votre observation, St Frézal se trouve en plein milieu d'une autre zone, la "R 217 / 4 Rhône".


Cette zone, également activable H24, est utilisée pour des activités spécifiques de la Défense, des vols d'essai et des vols "d'aéronefs télépilotés non habités défense", autrement dit, c'est une zone d'essai des drones militaires. D'un point de vue altitude, cette zone débute à 6500ft et va jusqu'à 19500ft (env 2000m - 6000m). Ce sont des altitudes, vu l'élévation du territoire concerné, les hauteurs de survols (par rapport au sol donc) sont plus de l'ordre de 1000m (voire beaucoup moins par endroit). 


Voici une coupe verticale simulant un trajet de Mende (LFNB) à Alès (LFMS). La coupe suit donc un axe nord-ouest/sud-est (pas tout à fait un axe, ça fait une légère inflexion pour passer au dessus de St Frézal). St Frézal se trouve grosso-modo au milieu du trajet, le petit point "1" tout en bas sur l'axe horizontale. La ligne jaune représente le trajet hypothétique de l'avion, ne pas s'en préoccuper pour notre affaire ce n'est pas utile. La zone magenta est la zone réglementée R217 /4 Rhône. On voit qu'elle débute à 6500ft d'altitude au dessus d'un sol qui s'élève à grosso modo 1000ft à 1500ft en moyenne au sud-est du village (donc à gauche du repère "1" sur cette coupe) soit une hauteur aux alentours de 5000ft soit 1500m. 

Pour résumer, à toute heure, des aéronefs militaires de pointe (vols d'essai) peuvent passer dans le secteur à 1500m au dessus de habitations. Les activités militaires de voltige ou combat aérien peuvent aussi avoir lieu à tout moment mais dans une zone bien délimitée environ 25km à l'est du village tandis que les zones zones de survol très basse altitudes passent plus loin, et n'étaient pas en activation cette nuit là.

Voilà, si vous avez d'autres questions ou d'autres vérifications à faire, n'hésitez pas. Je vous aiderai dans la mesure du possible.

Bien cordialement,

G.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 21:31
Salut ,
Très intéressant en effet !
je n'avais pas les délimitations exactes ! ou les a tu trouvées ??
Nous avons effectivement l'habitude par ici des entraînements :) 
J'ai d’ailleurs vue le A400M alors que c’était pas encore sortie au infos :) , il était passé radada !!  c’était énorme ...je vois aussi souvent rafale, mirage 2000, caracal.. Mais les entraînements sont très très très souvent a heures et jour régulier ( au point de pouvoir spoter) 

Donc ok pour le fait que ça puisse être un avion ! (relativement silencieux ) 
@ bientôt
rv
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 21:35

avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 459
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Dim 13 Aoû 2017, 23:49
Bonjour Frozy48,

Pour mes captures d'écran j'utilise le logiciel Mach7. 
Je ne pense pas que ce soit un avion du coup mais peut-être un drone, un "aéronef télépiloté non habité défense", comme ils disent  Laughing

Je suis peut-être passé à côté dans le sujet de la discussion, mais comment est-on sûr que ce n'est pas une rentrée atmosphérique quelconque genre météorite? C'est la période en ce moment. 

Cordialement,

G.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Lun 14 Aoû 2017, 02:43
Bonsoir,

Merci Guillaume pour toutes ces infos.
Merci Frozy pour les 2 images, mais elles ont encore un problème d'entrelacement de trames de base, et je ne peux alors pas travailler sur la taille de l'objet.
J'avais le même problème une fois en important du DV avi non compressé dans Aftereffects. Pour résoudre le problème, il m'a suffit de bidouiller quelques paramètres.

Nous pourrions estimer un rapport trajectoire/taille/vitesse avec des images plus "claires".

source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Entrelacement_(vid%C3%A9o)

Edit @Guillaume : à première vue, l'apparence de l'objet ne fait pas penser à un bolide, ce n'est pas une goutte orientée dans l'axe de son déplacement, on dirait plutôt que la source lumineuse forme dans son ensemble une gélule ou un ovale. Ceci peut s'expliquer par la présence 2 phares puissants, de face, dont les 2 halos se mélangent.

A.
avatar
Alain.M
Analyste Observations
Analyste Observations


Masculin Age : 7
Nombre de messages : 2034
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : Réalisation, infographie, et design sonore
Passions : Création, bidouille, et paranormal
Règlement : Espèces

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 15 Aoû 2017, 12:02
Il y a un petit détail que je ne sais pas expliquer, c'est l'apparence double des étoiles :



L'étoile zoomée ci-dessus se trouve à 477 pixels du bord gauche des 2 dernières images fournies.

A.
avatar
Guillaume84
Modérateur
Modérateur


Masculin Age : 27
Nombre de messages : 459
Inscription : 19/03/2017
Localisation : Ardèche
Emploi : social
Passions : musique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 15 Aoû 2017, 12:31
Bonjour et merci des précisions Alain.M

Pour l'apparence double des étoiles, je serais tenté de dire que c'est une aberration due à la faible luminosité. Le capteur augmente sa sensibilité pour palier à l'obscurité et apparaît alors du "bruit" sur les images. 

Cordialement,

G.
Frozy48
Participation appréciable
Participation appréciable


Masculin Age : 108
Nombre de messages : 38
Inscription : 02/07/2017
Localisation : Lozere
Emploi : Technicien Industriel
Passions : photo,modelisme,"astronomie",allskycam...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

le Mar 15 Aoû 2017, 12:47
Je pensais a l'entrelaçage des images, du bruit serait aléatoire, et non cote a cote des étoiles..ou abération de l'objectif sur des details si fin.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum