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Alain.M
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 03:12
Méthode de calcul de cette vitesse ? Merci.

A.
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Frozy48
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 11:02
Bonjour,
Vous ne semblez pas connaitre la suite de Sonotaco UFOcapture et UFOanalyser , qui sont très interessant bien qu'un peu complexe .
Le premier sert a capturer des vidéos mais surtout de capter des calques d'étoiles afin de superposer un calque d'étoile connu, ce qui permet de faire de l'astrométrie, et connaitre l'orientation de la caméra avec une grande précision , UFOanalyser permet quand a lui de connaitre la trajectoire des objets, et donc le but premier de connaitre l'origine des météores, perseides ou autre..(je vous envois vers le BOAM ca peut etre interessant pour vous).

Une fois orientation, élévation et angle de champs connu précisément, on peut alors connaitre les trajectoire vue de dessus... voici la trajectoire de l'objet en pièce jointe. apres vue la longeur et le temps de parcours...la suite est facile.
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 13:29
J'ai utilisé UFOcapture dans ma jeunesse ufologique. ^^
Il n'avait pas toutes ces options (gadgets ?).

C'est en jaune la trajectoire ?
Bouarf, le logiciel que tu utilises s'est complètement vautré, il n'est pas adapté aux trajectoires d'avions qui pourraient se trouver à relativement basse altitude, mais aux trajectoires d'objets qui se trouvent beaucoup plus haut (météores...)

D'autre part tu ne peux pas positionner précisément un objet dans l'espace 3D sans en faire la triangulation, et un logiciel non plus. Il faut 3 lieux de capture distincts.

Tu ne veux toujours pas rectifier la cadence de ta vidéo... C'est dommage.  Crying or Very sad

A.
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Frozy48
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 14:40
Et bien ces gadgets comme tu dis sont intéressants et permettent d'estimer beaucoup de chose :) pour la triangulation il faut UFOorbit, c'est surtout ce que je cherche d'autre personnes qui on capturé cet objet pour pouvoir trianguler...
D'accord avec toi pour le fait que la hauteur d'estimation n'est pas optimale (je crois entre 70 et 100Km)

Pour revenir sur l'hypothèse de l'avion, j'en capture beaucoup (trop) étant en zone de survol militaire,un peu dans tout les sens, mais la trace est très caractéristique (d’ailleurs la vitesse de déplacement aussi, en vision directe et a la cam les vitesses correspondent c'est pourquoi je pense encore que l'incrust est faussé et non la vitesse de la vidéo) le flash est vraiment visible de très très loin, même phare éclairé )
J'ai déjà capturé des avions en approche pour Marseille ou Ales  (je contrôle avec la cam et suivie par ma station ADS-B, étant passionné aussi de radio..)

Voici une trace d'avions proche 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 2 Sans_t11
Voici la trace de l'objet 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 2 Sans_t10



Ainsi que la vidéo éclaircie et accéléré bon j'ai pas réussi à mettre 10img/s mais j'ai fait un produit en croix, (25fps pour 8s  3.26s pour 10fps) tu dira si ça va .

La "fenêtre" viens bien du fait que c'est en 4:3 (720x576)
Alain.M
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 15:40
Frozy48 a écrit:je pense encore que l'incrust est faussé et non la vitesse de la vidéo

Donc tu as confiance en ton logiciel sur son estimation de trajectoire d'avion dans sa partie astrométrie sans données pour trianguler, mais tu ne lui fais pas confiance sur ses indications de temps ? C'est bien lui qui incruste le timer en se basant sur l'horloge de ton ordi, non ?
Peut-être que 10 images par seconde, c'est trop pour le temps d'exposition de chaque image ? Du coup, la capture traine et prend moins d'images que prévu ?

Frozy48 a écrit:Voici une trace d'avions proche 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite -  Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48) - Page 2 Sans_t11

Un avion peut prendre des apparences très différentes selon les conditions d'observation et l'orientation de la trajectoire de l'avion. Sur l'image si dessus, ce sont les feux de position d'un avion, et l'orientation ne semble pas permettre de voir les phares directionnels de l'avion.
Si tu captures un avion plutôt de face, tu verras autre chose que ce qu'on voit sur cette photo, tu verras des traces de "pleins phares".

Sur cette vidéo timelapse accélérée, on voit très bien ce que donne un avion de face, la nuit :



Frozy48 a écrit:Ainsi que la vidéo éclaircie et accéléré bon j'ai pas réussi à mettre 10img/s mais j'ai fait un produit en croix, (25fps pour 8s  3.26s pour 10fps) tu dira si ça va

Sacre bleu, cette fois la cadence est trop rapide, tes secondes passent à trop grande vitesse comparé au tic tac d'une horloge.
Mais ton logiciel, au moment de la capture, fait directement le rendu vidéo ? Ou bien il stock à un endroit toutes les images indépendantes du film ?

Tu dis que tu es en zone de survol militaire. Cela pourrait expliquer la faible altitude de l'objet, dans l'hypothèse "avion".

A.
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 15:59
J'ai corrigé la cadence, mais la qualité youtube n'est pas au rendez-vous. Wink

www.sendspace.com/file/wbzcv2

A.
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Frozy48
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 16:18
Alain.M a écrit:Donc tu as confiance en ton logiciel sur son estimation de trajectoire d'avion dans sa partie astrométrie sans données pour trianguler, mais tu ne lui fais pas confiance sur ses indications de temps ? C'est bien lui qui incruste le timer en se basant sur l'horloge de ton ordi, non ?

Non j'ai bien dis que la trajectoire est incertaine a cause du manque de précision sur la hauteur . Et que je suis a la recherche d'autre capture de l'objet...je pense au réseau italien ..par exemple.

Oui le timer est incrusté par le logiciel, mais je pense qu'il le fait en fonction de ce que je rentre comme fréquence d'image en indication, la vrai fréquence étant donnée par la camera qui est a 25fps, l'acquisition a 25fps aussi ...le logiciel doit se contenter d'incruster un timer défilant, mais je n'en sais pas plus.
Toutes mes autres vidéos on le même décalage après vérification, mais pourtant les vitesses colles bien, j'ai les même vitesses que d'autre station lors de triangulation. C'est pour ça que je trouve ça improbable .

Alain.M a écrit:Si tu captures un avion plutôt de face, tu verras autre chose que ce qu'on voit sur cette photo, tu verras des traces de "pleins phares".

Bien d'accord, c'est ce que je dis aussi, j'en ai déjà capturé ! et aussi des pleins phares avec trace de feux de positions ...ici vue la luminosité cela me semble relativement proche pour pouvoir avoir les traces des clignos... comme je dis depuis 9ans , des avions j'ai du en prendre dans tout les sens face arrière coté ...attero ou pas..
Mais ok on peut admettre que ce soit un cas qui n'est jamais arrivé depuis, angle et trajectoire jamais capturé.

Alain.M a écrit:Mais ton logiciel, au moment de la capture, fait directement le rendu vidéo ? Ou bien il stock à un endroit toutes les images indépendantes du film ?

Tu dis que tu es en zone de survol militaire. Cela pourrait expliquer la faible altitude de l'objet, dans l'hypothèse "avion".


Oui le logiciel me sort un .AVI non compréssé.

Oui zone de survol sans limite d'altitude planché je crois...Mais les soirs ou il y a entrainement on les entends...FORT :) ...Cette zone s’arrête a environs 10Km a vol d'oiseaux.  

Mais vue la vitesse ...c'est pas un peu rapide pour un avion ?? sans passer de mur du son ? 


Je met ici la vidéo compressé ( et ©) https://drive.google.com/file/d/0B64MIodI3rsLTU82eGJ3Q3ZwTFE/view?usp=sharing
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 20:51
Bonsoir

Plus qu’intéressante cette discussion.

J'en apprends de belles choses.

Dans l'hypothèse avion pourquoi ne pas voir les strobs anti collision ?
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Dim 06 Aoû 2017, 23:04
Bonsoir,
merci pour le témoignage
@Frozy48 :
Peut être pourrais tu nous donner un peu plus de précisions sur ta Allsky
( angle de vision de la lentille, montage etc )
@Alain.M
https://i.vimeocdn.com/video/535390008_640.jpg
--> comme tu vois, il n'y a pas de fenêtre forcément sur une image Allsky
et il faudrait chronométrer le temps de conversion / delai d'une séquence
encodée / encodage avec son logiciel ...
Pour avoir fait assez de rips à l'époque,
je sais que la conversion peut avoir pour conséquence une latence temps au final ....  

Amitié à vous deux !!
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Frozy48
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

Lun 07 Aoû 2017, 14:10
Salut,
¨Plus de précision sur la camera ...Donc c'est une Watec 902H Ultimate (ccd 1/3 je crois) 

L'objectif est un Fujinon yv27x29lr4d-sa2  (http://www.fujifilm.com/products/optical_devices/pdf/cctv/security/varifocal/yv27x29lr4d-sa2_e.pdf)

Orientation Sud-Est : avec un angle de champ d’environ 90° (Az 130° El 20° centre d'image, FOV 83°)


Dans un boitier étanche monté sur un mat fixe sur le toit.
L'acquisition est faite par un TERRATEC Grabster AV 300 MX en USB2

l'ordi est un inspiron 530 ,Intel Core 2 Duo E7300   2.66GHz..


Voila ! n’hésitez pas si vous souhaitez d'autre précision.
RV
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D1 Re: 2017: le 01/08 à 00:43 - Un phénomène ovni insolite - Ovnis à saint frezal de ventalon - Lozère (dép.48)

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