Re: Dieu VS Alien

Même avec nos cerveaux - si petits soient-ils - on peut discuter et penser !!

Et puis, parler de Dieu et des extraterrestres, en attendant...

ça occupe !! gnthyn

...

L'un n'empêche pas l'autre, dire que les extraterrestres puissent remplacer ou "tuer" Dieu, n'a aucun sens de toute façon.

Si Dieu existe et a créé l'univers d'un "coup" de Big-bang ou avec une baquette magique ( et d'autres univers avant et après celui-là dans lequel nous sommes, quelque part dans l'infini cosmos / et sans compter les éventuels univers parallèles... )
.... nous et les éventuels extraterrestres de cet univers sommes des éléments de sa création...
Un élément ( extraterrestre ou terrestre ) ne peut pas être confondu avec ce potentiel créateur qu'on nomme Dieu...

Rolling Eyes

Bonjour
On peut parfaitement envisager que les E.T aient découvert l'immortalité. On sait que la mort de nos cellules est programmée par un processus connu : L'apoptose où la cellule déclenche son auto-destruction en réponse à un signal.
à l'inverse,
Le cancer est le blocage de l'apoptose...
Si les E.T avait réussi à maitriser ce processus ? et pourquoi pas.?
Reste l' accident ou la maladie qui peut les conduire à la mort.....or, en suivant nos propres recherches, nous pouvons envisager qu'ils ont mis en place des processus de réparation très performants
L'immortalité n'est-elle pas l'apanage des dieux ?

Notre définition du terme dieu reprend alors le sens que nos ancêtres lui ont donné : une multitudes d'être supérieurs qui nous dominent et jouent avec notre destin
Aucune religion nous offre un dieu solitaire et unique ..il y a toujours au moins une autre puissance pour le contredire
Cordialement

C'est nous qui pensons que Dieu ou (les Dieux) sont immortels...
Personne n'est venu nous le prouver !

Mais toucher à l'immortalité ne suffit pas !

Est-ce que ces éventuels extraterrestres devenus "immortels" seraient capables - au même titre qu'un Dieu hypothétique - de créer

un Big-bang, c'est à dire un univers, n'importe où dans l'infini cosmos ?

yckjgc

Les humains ont créé les mythologies - appelées religions quand elles sont encore vivaces - pour expliquer le monde, son origine, ses lois et déterminer la place que l'homme y tient.
Les mythologies sont en quelque sorte les premières démarches scientifiques, des théories basées sur un très faible noyau de connaissances.
Par exemple la bible explique la toute première origine monde par le "Fiat lux" divin, "Que la lumière soit". Or il n'y a pas de lumière sans matière, plus exactement pas de photons sans électrons, pas de bosons sans fermions. Mais quand la bible a été rédigée au septième siècle avant notre ère, on ne le savait évidemment pas.
"Dieu a créé le ciel et la terre". Mais le "ciel" n'existe pas. La coloration bleue de l'atmosphère vue de dessous est due à la diffusion Rayleigh par les molécules d'air, différente selon la longueur d'onde, de la lumière solaire qui les traverse. Le bleu est plus diffusé que le rouge.
En aucune façon, le ciel ne peut nous tomber sur la tête. Croyance que Jules César prêtait à ses ennemis gaulois.
S'il pleut quarante jours et quarante nuits, le niveau de l'eau ne dépassera pas le sommet des montagnes. En revanche dans la zone concernée, il y aura une inondation historique !
Non, les tremblements de terre au Japon ne sont pas dûs à un dragon souterrain qui s'ébroue mais à la rencontre très conflictuelle de deux plaques tectoniques etc. etc.

Le cœur de chacune des innombrables mythologies ainsi créées par chaque groupe humain isolé, est évidemment la place de l'Homme dans la Création. Elle est toujours considérable. Avec peut-être un sommet dans la bible puisque l'Homme y est décrit comme une image de Dieu ! Ce qui implique qu'il n'a aucun rapport de proximité avec l'animal, d'autant plus que celui-ci n'a pas d'âme immortelle.
(Nous parlons ici de l'âme de l'homme. Longtemps les "savants" en religion ont débattu pour savoir si la femme en avait aussi une ! N'était-elle pas, cette femme, à l'origine, qu'une simple côte d'Adam ? N'était-elle pas la grande coupable du péché originel ayant eu pour conséquence que sa descendance, soit l'humanité tout entière, a été privée d'Eden, du paradis terrestre ?)
Dans les écoles catholiques, on a très longtemps distingué trois genres : le genre végétal, le genre animal et le genre humain ! On comprend la résistance quasi hystérique des croyants de tous horizons à la théorie de Lamarck-Darwin !

Si la mythologie magnifie l'importance de l'Homme dans l'univers, l'ufologie, renseignée par l'astronomie et l'écologie, réduit celle du primate homo sapiens sapiens à presque rien.
Sinon qu'il constitue une espèce nuisible à sa planète, en train de dévaster son milieu de vie par cupidité, épuisant une petite planète tournant autour d'une naine jaune perdue dans une galaxie contenant 200 000 000 000 étoiles, galaxie elle-même indistincte parmi peut-être 10 000 000 000 000 d'autres.
Et une espèce confrontée à un phénomène qui semblent ne pas respecter les lois de physique élaborées par les plus brillants cerveaux humain et donc le surclasser complètement.
La religion rassure, console, promet la réparation des injustices et la vie éternelle de l'âme après la mort du corps. À l'opposé, le phénomène étudié par l'ufologie ne peut qu'inquiéter.

Alors c'est vrai, certaines personnes ont tenté d'imaginer un lien psycho-affectif avec ce qui apparaît, après étude sérieuse, comme le fait d'intelligences supérieures (ou d'une seule intelligence unifiée si elle est portée par des "ordinateurs"). Certains ont espéré que nous, humains, étions aimés, protégés, voire autrefois éduqués par elles. La construction mythologique a repris pour certains qui n'admettent pas que le phénomène ovni soit indifférent à ce qu'ils sont. C'est une pente naturelle du cerveau mais qui à l'extrême peut conduire à la paranoïa, au désordre mental. Il faut se garder de la suivre.

Cordialement, Alain2002

Si les religions disparaissaient totalement dans le cœur des humains, ou même si la Terre était pulvérisée, et si Dieu existe ( ou les Dieux ), je ne crois pas qu'il en serait tourmenté pour autant...

- D'une part rien ne dit que si Dieu ( ou les Dieux ) existe : qu'il voulait qu'on crée des religions... Elles peuvent très bien être nées d'une incompréhension ou d'une tendance naturelle...

- D'autre part : Vu nos connaissances actuelles sur notre univers, je pense que notre planète ne serait qu'une partie infime de "sa" création ( et soit dit en passant que beaucoup d'autres planètes peuvent être habitées d'humains qui se posent les mêmes questions... )

Nota :
Personnellement : Si un OVNI se pose devant moi et qu'un extraterrestre en sort, je ne le prendrais pas pour un Dieu !!!

gj,;yjh;

udje5403 a écrit:

nivekb a écrit:Seriez-vous d'accord avec moi pour affirmer que le phénomène OVNI a remplacer DIEU (le Dieu de la Bible j'entends) dans les croyances populaires? Je m'explique, succinctement :

D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).
Alors on peut se demander pourquoi cette proportion de gens qui s'est mise à ne plus croire en dieu s'est progressivement mise à croire aux ovni.

Et justement, n'y a t-il pas là un cheminement assez logique qui consiste à penser que le phénomène ovni, en apportant, implicitement, par les questions qu'il soulève, une réponse plus réaliste à toutes les questions métaphysiques auxquelles la religion prétend donner réponse depuis, grosso modo, 2000 ans, reçoive un plébiscite grandissant chez ceux qui en d'autres temps auraient cru en ce dieu biblique (désolé pour cette phrase à rallonge).

Bref, en un mot, n'a t-on pas remplacé Dieu par les Extraterrestres ?

dans la Bible Dieu a créé l'homme ,nulle part il n'est dit qu'il a créé d'autres entités
moi je pense que les extraterrestres existent parcequ'il n'y a aucune raison qu'ils n'existent pas mais qu'ils sont mortels comme nous même s'ils ont des millénaires d'avance technologique sur nous
la vie et la mort sont des lois immuables dans l'univers,les étoiles meurent pour donner vie à d'autres étoiles,les galaxies "avalent" d'autres galaxies
je ne sais pas s'il y a un sens (un être suprême) à tout celà mais ca me parait bien inaccessible à nous pauvres mortels avec nos tous petits cerveaux

Nous sommes limités biologiquement (cerveau y compris), toutefois la nature et ce qui l'a crée ne l'est peut-être pas. tyke,ugd

nomade a écrit:
Nota :
Personnellement : Si un OVNI se pose devant moi et qu'un extraterrestre en sort, je ne le prendrais pas pour un Dieu !!!

Aujourd'hui oui.

Il y a 10 000 ans .... peut-être ? j,y,

Il y a dix mille ans... Je n'y étais pas !

Mais dans ce fil de discussion, on s'inscrit dans le temps d'aujourd'hui...

De toute manière, je n'ai jamais rencontré "Dieu" en personne, alors bon,
comment pourrait-je le confondre avec un extraterrestre ?

Avec nos connaissances actuelles,

On a ne met pas systématiquement un "Dieu" sur ce qui pourrait nous "dépasser"...

sauteurr

Dim 21 Sep 2014, 14:46

nomade a écrit:Il y a dix mille ans... Je n'y étais pas !

On a ne met pas systématiquement un "Dieu" sur ce qui pourrait nous "dépasser"...

Si vous auriez été là il y a dix mille ans vous auriez fait comme les gens de l'époque, un être venu du ciel capable de prouesses incompréhensibles était systématiquement prit pour un dieu!

Dim 21 Sep 2014, 22:26

Certes,...

Mais,

Il s'agit de penser en tant qu'être humain d'aujourd'hui !

C'est la raison pour laquelle je dis :

Avec les connaissances que nous avons accumulés,

Notre premier réflexe n'est plus de confondre l'inconnu et l'extraordinaire
ni de se remettre entre les mains ( si bienveillantes puissent-elles êtrent ) d'un Dieu
( ou de plusieurs Dieux )...

Un OVNI ne peut plus être confondu avec un Dieu !
et d'ailleurs, comment confondre quelque chose que l'on voit avec
quelque chose qu'on a jamais vu ?
( même si un certain être humain a été appelé fils de Dieu..., mais on pouvait très bien
le confondre avec un autre être humain en ce temps là, non ? Oui ? )

:rebr: Cool