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Ovnis Dieu VS Alien

Jeu 27 Mar 2014, 17:30
Seriez-vous d'accord avec moi pour affirmer que le phénomène OVNI a remplacer DIEU (le Dieu de la Bible j'entends) dans les croyances populaires? Je m'explique, succinctement :

D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).
Alors on peut se demander pourquoi cette proportion de gens qui s'est mise à ne plus croire en dieu s'est progressivement mise à croire aux ovni. 

Et justement, n'y a t-il pas là un cheminement assez logique qui consiste à penser que le phénomène ovni, en apportant, implicitement, par les questions qu'il soulève, une réponse plus réaliste à toutes les questions métaphysiques auxquelles la religion prétend donner réponse depuis, grosso modo, 2000 ans, reçoive un plébiscite grandissant chez ceux qui en d'autres temps auraient cru en ce dieu biblique (désolé pour cette phrase à rallonge).

Bref, en un mot, n'a t-on pas remplacé Dieu par les Extraterrestres ?
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Jeu 27 Mar 2014, 17:55
Le ou les phénomènes à la base sont finalement peut-être bien les mêmes depuis que ce monde est monde...  uy Ils sont tout cas interprétés de manière bien différente à notre époque, de là à dire qu'il y a eu "remplacement" de croyance est quelque part biaisé...

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Sylvain Vella
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Jeu 27 Mar 2014, 18:03
Je vois ce que vous voulez dire , mais pour moi le phénomène ovni , cela reste des ovni pas des engins exotiques.

On en revient à la sempiternel méprise au sujet des ovni , les ovni c'est un objet non identifié , un phénomène non connu ou reconnu .
Là ou le problème se pose c'est l'assimilation ovni = ET , la croyance alors pointe le bout de son nez , on croit aux ovni et du coup obligatoirement on croit aux ET .

C 'est pour cela que j'avais à l'époque bien accueilli la nomination PAN pour ces phénomènes , elle me semblait plus approprié .

Pour répondre à votre question , je dirais malheureusement oui , il y a des fois , une croyance déraisonnable dans l'ET sans preuve de son existence , comme on peut croire en Dieu sans l'avoir jamais vu .

C'est pour cela que généralement , quand je parles des ovni , je parles aussi du fait que je privilégie l’hypothèse HET pour certains cas , ce sont des mots choisis mais qui ont de l'importance .

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Jeu 27 Mar 2014, 20:03
Bonjour, c'est assurément une question intéressante.

Je serais tenté de dire au premier abord que selon moi, peu de croyants refusent d'admettre qu'il puisse y avoir ailleurs d'autres créatures créées par Dieu. Et d'autre part que seule une fraction de ceux qui s'intéressent aux Ovnis y voient nos "créateurs tout puissants". Je peux me tromper.

Ce que je veux dire, c'est que la foi religieuse ne me semble pas inconciliable avec l'idée de l'existence de créatures extra-terrestres.

Mais les Ovnis sont plus que ça en effet, c'est par définition "l'inéxpliqué", ce face à quoi on se trouve humblement quand on s'est affranchi de la Foi religieuse et qu'on considère la réalité les yeux dans les yeux, sans ce soutien paternel ou maternel tout-puissant et rassurant dont Dieu assure la fonction pour beaucoup je pense ...
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 02:40
Bonjour

C'est un sujet que je trouve intéressant.
Le phénomène OVNI parce que dans sa manifestation il est furtif, et incompréhensible (pour les cas qui ne peuvent expliqués) entraîne à croire ou ne pas croire. Cela met en évidence la difficulté à être un véritable chercheur, on n'est plus dans la recherche quand on est en quête de preuves pour confirmer sa propre conclusion.

Cela remplace t-il la croyance en dieu ?
Je ne sais pas, mais avec la théorie des anciens astronautes (et les preuves sont troublantes) la question de dieu est reposée dans un autre contexte.

En fait avec les OVNI, il me semble que c'est ce phénomène qui nous pose la question : " Qui sommes-nous ? Où allons-nous, d'où venons-nous ?"
Et si ni je crois, ni je ne crois pas, c'est un anti-dote aux croyances.

Cordialement
nomade
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 06:13
L'un n'empêche pas l'autre...
Fantasme d'un athée ?
Je croyais qu'on était dans une rubrique uniquement dévolue à la présentation des membres ?
Alors ainsi c'est vrai, on peut déborder ?
http://www.larecherche.fr/editorial/scientifiques-religion-01-12-1997-71965

"Le prix Nobel de physique Charles Townes, 82 ans, co-inventeur du laser, prie tous les jours. Pour lui : « L a science cherche à connaître les mécanismes de l'Univers, la religion cherche à en connaître le sens. On ne saurait séparer l'une de l'autre » . "

Le très actif Francis Collins, co-découvreur du gène de la mucoviscidose et directeur du projet américain Human Genome, se définit comme un chrétien convaincu. Il ne voit pas de contradiction entre la théorie darwinienne de l'évolution et la religion : « Pourquoi Dieu n'aurait-il pas utilisé le mécanisme de l'évolution pour créer ? »

Pour le physicien David Scott, chancelier de l'université du Massachusetts à Amherst, « Les deux disciplines phares qui continuent de voir dans la recherche de la vérité l'essence même de la quête humaine sont la science et la religion »

L'astro-physicien George Smoot, du Lawrence Berkeley National Laboratory, a suggéré que le fond de rayonnement cosmologique - l'une des preuves à l'appui de la théorie du big bang - est « la signature de Dieu »

Pour le Belge Christian de Duve, prix Nobel de biologie 1974 « Nombre de mes amis scientifiques sont violemment athées, mais l'athéisme n'est ni étayé ni fondé par la science. La non croyance est simplement une vue personnelle parmi d'autres possibles »

Et qui dit que les extraterrestres ( les OVNI n'étant que des Objets Volants Non Identifiés ), s'ils existent, et moi je pense que ceux qui ont été des témoins privilégiés le pensent ou en sont totalement convaincus, qui dit que les extraterrestres ne pourraient pas êtres eux aussi croyants ?

Le big-bang : Pour moi, simple naissance d'un univers dans un cosmos infini...
Pourquoi n'existerait-il pas d'autres univers ? 

Et si un ou des Dieux l'a ou les a créé ? Pourquoi pas ?
Quelle importance en fait ?

De toute façon : on ne peut pas prouver l'inexistence de Dieu ni prouver son existence...

Nota :

Je viens de finir de lire "La pensée" de Dieu des Frères Bogdanov ( Igor et Grichka ), et je
suis entrain de me régaler avec "La fin du hasard" des même auteurs...

Bonne journée !

  

_______________________________________
J'imagine notre univers comme un être vivant. Né d'un big-bang, il grandirait à son rythme... Mais comme nous il arriverait un jour ( ou une nuit ) à l'âge adulte. Il arrêterait alors de croître et se stabiliserait. Comme nous... Sa durée de vie serait programmée pour être limitée...
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 07:56
Bonjour a tous, dans mon entourage les gens croyants en dieu ne croient pas aux ovnis et aux ET ,et de remplacer l'un pour l'autre il en est encore moins question .il est très difficile de parler librement du phénomène ET avec n'importe qui ,c 'est sujet tabou et dérangeant il faut dire que peu de personnes s'y intéresse . par contre le paranormal est bien accepté car il est associé a la croyance et l'imaginaire ,tandis que le phénomène ET est associé a l'existence et le réel.a+.
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 08:12
Athé!
c'est ne pas croire en l'existence d'un(des) dieu(s)s? Ou c'est croire en la non-existence d'un(des) dieu(s)s?
Religion ou non religion, c'est la même chose en fait.

Pour ce qui est des ET, c'est pas une question "métaphysique". Le jour ou l'on pourra s'envoler du nid on pourra voir si d'autres oiseaux volent dans le coin. A moins que l'on nous fasse coucou avant de façon limpide. Mais ils n'ont pas l'air pressé pour le moment.

+++

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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 08:37
Définition d'athée ,c'est de croire dans aucune divinités ,si on est dans ce cas là on ne crois pas non plus aux religions .a+
au sujet de la maxime ,bien observer est une qualité innée que tout le monde n'a pas ,bien pratique pour expliquer ce que l'on a vus .
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Ovnis Re: Dieu VS Alien

Ven 28 Mar 2014, 09:14
@nivekb a écrit:Seriez-vous d'accord avec moi pour affirmer que le phénomène OVNI a remplacé DIEU (le Dieu de la Bible j'entends) dans les croyances populaires ?

Ben non ...
Les OVNIs ont une chance, un jour, d'atterrir sur notre planète pour prendre contact avec nous.
Aussi loin que nous allions dans notre connaissance de l'univers Dieu restera au-delà de notre horizon.

Je crois que pour la majorité des terriens, à l'inverse de Dieu, les extraterrestres sont perçus comme une menace.
Quoi que ... le Dieu de la Bible est souvent présenté comme un Dieu colérique et vengeur.

Bonne journée.

...
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