Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

[VerveineUfologue/enquêteur]

Merci à tous , pour vos recherches et remarques.

A Gerceval 22, as tu mis un témoignage ici sur ton observation ? Si tu ne l'as pas fait, tu étais dans quel secteur géographique ? Souvent les Wingsuiters sautent d'avion à plusieurs ...pour la convivialité et limiter les frais je suppose.

A Pat, si tu regardes les vidéos fournies par Jam tu verras qu'il y en a ou les "oiseaux" ont des fumigènes (orangés, mais rien ne les empèche d'en prendre des blancs), En revanche ces fumigènes forment un fuseau qui est plus petit que l'envergure des ailes du Wingsuiter. Si tel était le cas il serait alors très visible sur la photo.

A Jam, je me suis inscrit sur le forum en question... mais pour l'instant y a un pb de sécurité...

A Okapi, je ne les ai pas photographié mais au dessus de Chamonix il y avait aussi des trainées typiques d'avion de ligne, comme celle que tu a prises. Elles étaient beaucoup plus fines que celle que j'ai photographié. Donc soit celle ci était plus proche et plus basse (ce que je crois) ou alors elle était très épaisse...

A Alain, Vraiment je ne sais pas quoi répondre... les pilotes hélico de cham disent que c'est de la condensation, et maintenant les parapentistes de cham me disent que c'est surement un fumigène au pied d'un Wingsuit. Pourtant le maire de Chamonix vient d'interdire ( depuis Juillet) la pratique de ce sport qui mettrai en danger les autres usagers de la montagne.

Si je regarde de près, en zoomant numériquement l'extrémité de la traînée et en jouant sur les contrastes et luminosité, il n'y a qu'une source, çà ne peut donc pas être des condensations de bouts d'ailes. En revanche on devine une espèce de spirale autour du cylindre de vapeur. En fait j'imagine très bien une espèce de sphère ou de disque de même couleur que le ciel. Objet qui se "visse" dans l'air, et en avançant change la pression et la température de l'air en provoquant ainsi une traînée de condensation.



Au plaisir de vous lire

[Pat41Coordinateur d'enquête]

Désolé verveine, je n'ai regardé que la 1ère vidéo et je n'ai pas vu les fumigènes...autant pour moi

Cordialement

[Astrid77Ufologue/enquêteur]

Verveine, j'ai l'impression qu'il pourrait s'agir d'une sorte de tunnel. As-tu remarqué le bout de cette trainée, elle est semblable à un vortex (comme les F 1)

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonsoir Astrid , bonsoir à tous

Je ne comprends pas ce que tu veux dire par Vortex (F1), mais l'histoire du tunnel c'est un peu ce que je veux dire... une espèce de tube spiralé.

Ce soir un pilote d'avion m'a dit que ca ressemble à un missile car le plus souvent on ne voit rien devant la trainée de condensation. Mais est on en guerre ? On ne nous dis pas tout

[VerveineUfologue/enquêteur]

Il y a 3 bases de tests de missiles en france: Dans les Landes, La gironde et le Var, je serais donc assez étonné que la France aille tester un missile à la frontière de l'Italie et de la Suisse...
A moins que ce ne soit l'Italie ou la Suisse qui teste quelque chose...

Je réfléchi à voix haute excusez moi !

[gerceval22Membre Confirmé]

bonjour je suis dans le secteur tous proche de Guingamp dans les Côtes d'Armor (22)
et non je n'est pas u le temps de faire le témoignage mais je vais bientôt le faire

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonsoir Gerceval,

Je posais la question pour savoir si il pouvait y avoir un lien géographique entre les 2 observations.

Bon à part çà, aujourd'hui j'ai pris en photos plusieurs avions de ligne laissant des trainées pour faire des comparaisons :







On constate que les avions sont chaque fois en avant de leur trainée (d'ou son nom ... )
On constate que les avions même quand ils ne sautent pas yeux sont bel et bien présents sur mes photos
On constate que les traînées sont chaque fois coniques (et doubles)
On constate que les traînées même avec un grossissement de 32x ont une section plus petite que celle de la photo prise à Chamonix avec un grossissement de 24x
On constate que les traînées ne présentent pas une forme en tube spiralé comme celle de Chamonix.

Je pense qu'on peut éliminer l'hypothèse avion de ligne.

A+

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonsoir,

Le point sur l'avancement de l'enquête:

Une association de parapentistes, qui a l'habitude d'observer les wingsuiter me dit que normalement on les voit en avant du panache de leur fumigène.

Par ailleurs ils trouvent que le panache se désagrège trop vite pour être celui d'un fumigène.

J'ai pas encore eu le temps de finaliser mon inscription sur le forum des wingsuiters. Toutefois cette possibilité me semble de plus en plus fragile:
1/Sur la 2eme video on se rend bien compte de la vitesse avec laquelle ils perdent de l'altitude. Sur une trajectoire comme celle de ma photo ils devraient finir beaucoup plus bas...
2/Si les fumigènes comme plusieurs le disent ne se dispersent pas aussi vite, c'est que c'est de la condensation et donc c'est pas des wingsuit
3/Depuis Juillet les sauts en wingsuits sont interdits sur Chamonix suite à plusieurs accidents. Iraient ils le faire quand même par défi en finissant leur course sur la mer de glaces ou ils seraient faciles à chopper ?

Si vous avez des idées...

[VerveineUfologue/enquêteur]

Bonsoir,

Les fumigènes utilisés par les WS produisent au mieux 300 Mcubes de fumée. Info obtenu grace aux jumpers du site indiqué par Jam.

En examinant les photos que j'ai prises on peut voir que le diamètre apparent de l'extremité du sillage est proche du diamètre apparent de l’émetteur de l'Aiguille du Midi. La distance entre la traînée et l'observateur n'est pas connue mais celle ci disparaissant derrière cette montagne, je considère qu'elle est au minimum du même ordre de grandeur que la distance entre ce sommet et l'observateur.

Même diamètre apparent...même distance au minimum donc même taille réelle au minimum. Le pylône de cet émetteur mesure 25 m... (source: http://tvignaud.pagesperso-orange.fr/galerie/tv-fm/74aiguille-midi.htm) ce qui donne un diamètre de 25 m minimum à la section du cylindre de fumée. 300 Mcube de fumée dans un tel cylindre çà ferai une traînée de même pas 1m de long...

Si le sillage est plus loin que l'antenne alors c'est encore pire... donc la trainée que j'ai photographié est sans commune mesure (géométriquement parlant) avec celle d'un fumigène utilisable par un WS (WingSuiter).

Toujours pas d'idées ?

[yoannZLégende du forum]

Bons oir ,

L'aiguille du midi culmine a 3800 , ta trainer doit etre a 5k de hauteur si ce n'est pas plus . Ta premiere photo la trainee est compact et lineaire , la 2 eme prise au moin 5 6 minutes apres est en decomposition ( la trainee) les vent sont different et l'oxigene rare a cette altitude, les tours guides par avion ou helico sont frequent la bas!

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