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Verveine
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D1 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Lun 06 Aoû 2012, 17:29
Rappel du premier message :

2012: le 01/08 à 12h06 - Lampe Thaï furtive et MHD ;-) - Chamonix (74)

Prénom ou pseudo : Verveine

Ville: Chamonix
Département: 74
Région ou Pays:
Date: 01/08/2012
Heure du début de l'observation: 12h06
Durée de l'observation: 5 miutes

Conditions météo: Ciel dégagé
Nombre de témoins:
Type de phénomène: Lampe Thaï furtive et MHD ;-)
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

12h00 - Je prend la route pour quitter Chamonix après avoir fait quelques photos de parapentistes et de paysages. A peine parti je vois le glacier prendre la lumière de manière un peu différente. Je décide de m'arrêter et de faire de nouvelles photos.

Sorti de la voiture, je prend quelques images du glacier quand soudain je vois dans mon APN une traînée blanche en train de passer à coté de l'Aiguille du Midi. Je clique. Se succèdent plusieurs pensées sans que je puisse garantir leur ordre:

Je me dis que c'est un parapentiste avec un fumigène.
Je me dis que le pilote doit être super bon pour controler un virage régulier comme çà.
Je me dis que çà vas trop vite pour un parapente... et qu'en plus c'est bien plus haut que les autre parapentes que j'ai vu
Je me dis que c'est sans doute un petit avion avec un fumigène.
Je râle de pas voir l'aéronef, et je met çà sur le compte du viseur médiocre que j'ai sur mon APN.
Je compte voir l'engin sur la photo avec un bon écran.
Je tente de voir l'objet à l'oeil nu mais j'ai mes lunettes de presbyte... alors tintin et le temps que je les enlève l'objet est passé derrière le pic du midi (entre la photo et l'occultation derrière l'aiguille il s'écoule moins de 2 sec)

Je me dis que je vais voir l'aéronef redevenir visible une fois passé l'aiguille du midi, j'enlève mes lunettes pour le voir à l'oeil nu.
Mais rien... alors, avant que ne se dissipent les volutes blanches je prends un plan plus large ou déjà la trainée commence à se disperser.

Pour moi le problème n°1 c'est que je ne vois aucun aéronef sur la photo même avec un bon écran, même en forçant les contrastes.
Le problème n°2 c'est la façon dont se disperse cette fumée, çà ne ressemble ni à une trainée de réacteur, ni a un fumigène. Absence de cône d'expansion au point de génération.
Le problème n°3 c'est que çà me parait "étrange" d'être furtif ET de laisser un panache derrière soi.

Rétrospectivement la vitesse et l'altitude (il passe à priori au dessus un sommet qui est à 3800 m!) me parait difficile avec un parapente ou un ULM. Point d'envol le plus haut du secteur à 3600m en contre bas de l'Aiguille

Alors un petit avion ? mais pourquoi n'est il pas visible ?

Jusque là j'ai joint l'OT de Chamonix qui n'est pas au courant, la Compagnie du Mont Blanc qui ne l'ai pas plus et le CMBH (Hélicoptères) qui n'était pas à cet endroit ce jour là.

J'ai souvent le nez en l'air, j'ai souvent vu des traînées rectilignes sans voir l'avion (trop petit trop haut). Mais cette fois çà ne ressemble pas du tout à çà. En fait je me souvient aussi avoir pensé en voyant la manière dont se comportait la fumée a un moteur qui aurait des ratés... genre vieux biplan, et à certain endroits après 2 ou 3 sec de dilatation normale... la trainée se dilatait brutalement comme une petite explosion locale.

Le plus marrant c'est que la veille au soir je disais sur le fil APN du forum :
Sans compter que rares sont les APN prêts à shooter un PAN en moins de 3 sec ! (déploiement du zoom et position préréglée comprise)
Je vous le dit tout net. Je suis la seule personne que je connaisse qui peut le faire et encore je pense qu'il me faut 7 ou 8 sec si j'ai l'appareil éteint au cou !
Alors mesdames et messieurs les ET vous savez ou venir pour vous faire tirer le portrait.

Ils ont du me faire une blague





Description précise:Trainée inhabituelle et sans aéronef visible
Taille du phénomène: voir photo
Comportement: voir photo
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non Circulatio automobile
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 

Annexes (photos, vidéos, carte):
2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)  - Page 5 P1000910
2eme photo en plan large
2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)  - Page 5 P1000911
1ere photo Zoomée 24x (à vérifier)
Rond Point de la Route Blanche allant vers le quartier des Pèlerins


Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement Verveine


Dernière édition par Loreline le Dim 11 Avr 2021, 18:42, édité 2 fois (Raison : Titre)

Verveine
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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 13:38
A Yoannz,

La théorie des cordes coûte cher... mais ne vaut même pas la corde qu'il faudrait pour pendre ceux qui profite des budgets ainsi alloués à la recherche. Bon je vais prendre une ptite verveine, si non je vais m"énerver pale

A Astrid
J'attend que tu m'explique ce qu'est un vortex F1 ... j'ai rien trouvé sur le net hormis un concept car (qui devrait plaire à Pat) Wink

A tous, je suis en train de relire le fameux post de Jean sur la MHD que je met en lien dessous, car je me pose la question est ce que le contrôle des flux d'air par la MHD le long d'un OVNI est susceptible de générer des variations de pressions elles même susceptibles de créer de la condensation sous la forme observée ?

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/spa/Jean%20Curnonix/25#ixzz23Eh7upmA

Le titre de mon post n'était peut être pas seulement empreint d'auto dérision ...
En tout cas Merci à tous pour votre intérêt à cette observation et bien sur en plus de l'explication d'Astrid j'attend toujours vos idées... mais les cordes please gnjs , je préfèrerai encore que quelqu'un me parle du génie d'Aladin ou des ectoplames gr

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 13:44
@yoannZ a écrit:Donc si je comprend bien le fond du fond ( apres j'essais d'imaginer aussi avec ma theorie ^^" ) Cette trainé n'est pas humainement possible , celle ci peut etre eventuelement d'origine ET, soit .

Non non, tu ne comprends pas.
Le fond du fond (de plantafond ?), c'est de savoir quel engin (de manufacture humaine à priori, puisqu'il n'y a aucun preuve concrète de l'existence des ETs) peut physiquement produire la traînée spécifique que Verveine a eu la chance d'observer/photographier.
Avant de savoir le "QUI", nous aimerions savoir le "QUOI" avec les données que nous avons.

A.
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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 13:53
Verveine tu es surement tombé dessus mais jette un oeil à cette page

http://www.lapresse.ca/international/correspondants/201011/10/01-4341126-mysterieuse-trainee-dans-le-ciel-de-los-angeles.php

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 14:02
Verveine, ne t'énerves pas Laughing restes calme.

Bon, mon explication personnelle n'est pas fortuite car, par 2 fois, j'ai observé le même phénomêne que toi, mais avec objets en visuel. Evidemment, inutile de dire que mes observations choquent certaines personnes. C'était simplement pour faire avancer le "smilblick" que j'ai posté, donc j'arrête de vous prendre la tête avec mes théories.

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 14:40
Hola restons zen xD !

restez objectifs une theorie reste une theorie. De plus moi je parle de trou de verre non de monde parralelle et de cordes ^^.

Trou de verre, trou noir theorie d'Einstein qui est averré concernant les trous noir ( il doit s'en retourne dans sa tombe car il n'y croyait pas ) 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)  - Page 5 671321 .

Le fond je m'en doutais " MHD " tout est dans le titre !!

Je ne conteste pas la MHD , mais la , prenez du recul , c'est quoi l'aiguille du midi pour vous ? Ce sont des milliers et des milliers de touristes, de parapentistes, de tour guide helico ou avions , y'a meme un maso qui c'est achete un monojet (je sais plus quoi ) et qui rasait mont blanc mer de glace .

Il y a un observatoire aussi avec des scientifiques et surtout il est midi !! pourquoi les touriste non rien vus!?
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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 15:23
Rassurez vous je ne m'énervais pas vraiment. Pour les trous de vers (pas de verre yoannZ) les univers ayant davantage de dimensions et autres çà je veux bien en entendre parler même si c'est un peu tôt comme le dit Alain.

A Sylvain, Oui je me souviens bien de cet évènement ou le coup de zoom du cameraman avait faussé les interprétations. Mais franchement pas grand chose de commun... à mon avis.

Comme toi yoannz je me suis demandé pourquoi un ovni qui utilise une technique de furtivité viens faire des ronds de fumée devant tout le monde ici ???

En fait, j'imagine bien une réponse. Mais avant essayons d'examiner les possibilités du coin ... enfin je veux dire les possibilités de notre terre.

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 15:44
oui trou de ver et non pas verre .

Moi je vois cela , show d'un parapentiste avec 2 fumi, 1 place sur chaque chevilles) Wingssuit interdit depuis l'accident des bossons .( 1 a 2 semaines en arriere ) Les parapente font des figures, virages et descentes impressionnantes.

C'est mon avis theorique bien sur !
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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 16:26
Oui Yoannz,

L'interdiction des WS date du 24/07. Comme ils aiment les défis çà aurait été quand même envisageable... mais à la sauvage, ou depuis un avion.
Les parapentistes, il y en avait de nombreux ce jour là et quand j'y ai pensé sur le coup je me suis dis qu'il était vachement rapide vu la distance ressentie... celà par rapport à ceux que j'avais vu 10 minutes plus tôt, et bien plus prés.

Dans les 2 cas les problèmes restent toujours les mêmes:
1/ Ou sont ils ?
2/ Quand ils utilisent des fumigènes ce sont ceux identifiés plus haut... c'est à dire des trucs qui durent 2 minutes max et font 300 m3 de fumée. Ce qui est bien insuffisant pour faire un cylindre ayant à minima 25m de diam, pour une longueur minimale d'environ 2km mesuré à partir des 25 m minimaux de largeur. Il faudrait au moins 3000 fumigènes pour faire çà ! Ils vont être chargés les parapentistes furtifs rire
3/ La traînée est directement quasi cylindrique alors que celles formées par les fumigènes ou celles formées par la condensation forment des cônes derrière les points d'émission.

Je râle de ne pas voir fait davantage de photos... j'avais désactivé le mode rafale. Celà parce que je viens de m'apercevoir que le point blanc détecté par ASTRID "la femme qui vaut 3 Milliards" peut être imaginé comme étant sur la trajectoire... Rien n'est certain parce que la géométrie de cette trajectoire n'est pas connue mais çà parait pas aberrant. C'est con que pendant les minutes qui suivirent et ou j'attendais de voir resurgir le truc, j'ai pas pris quelques photos de plus.

A+

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Sam 11 Aoû 2012, 17:27
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Ceci dit, ce point blanc m'énerve car il est là, mais bon... Je redis 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)  - Page 5 671735

A +

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

Dim 12 Aoû 2012, 07:17
Bonjour

Après avoir fait des recherches sur le net, le fait que cette traînée ai la forme d'un tube spiralé n'a rien d'anormal. Les photos d'avion que j'ai faite si elles avaient pu être faites de plus près auraient montré la même chose... comme celle ci trouvé sur le net :

2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)  - Page 5 Turbu110

Les points anormaux sur la photo sont :

L'absence des 2 cônes de bout d'aile au départ de la traînée
L'absence d'aéronef en avant de la traînée

Un ingé d'Eurocopter ayant vu la photo, m'a d'abord dit que "quand les hélicos peuvent produire une traînée, celle ci est verticale. Celà arrive dans des conditions météo proche du point de rosée.
Ensuite il m'a dit "oui finalement c'est peut être un hélico. En tout cas c'est pas un avion" Je lui ai alors demandé ou se trouvai l'appareil, et il m'a dit "C'est vrai c'est curieux" puis rapidement il m'a dit "peut être est il caché comme parfois le sont avions en avant de leur traînée" et pour finir "La photo est belle... il faudrait la mettre sur le net".

Je vais chercher les données météo de Chamonix ce jour là.

Cordialement,

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D1 Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)

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