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- VerveineUfologue/enquêteur
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2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Lun 06 Aoû 2012, 17:29
Rappel du premier message :
2012: le 01/08 à 12h06 - Lampe Thaï furtive et MHD ;-) - Chamonix (74)
Prénom ou pseudo : Verveine
Ville: Chamonix
Département: 74
Région ou Pays:
Date: 01/08/2012
Heure du début de l'observation: 12h06
Durée de l'observation: 5 miutes
Conditions météo: Ciel dégagé
Nombre de témoins:
Type de phénomène: Lampe Thaï furtive et MHD ;-)
Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
12h00 - Je prend la route pour quitter Chamonix après avoir fait quelques photos de parapentistes et de paysages. A peine parti je vois le glacier prendre la lumière de manière un peu différente. Je décide de m'arrêter et de faire de nouvelles photos.
Sorti de la voiture, je prend quelques images du glacier quand soudain je vois dans mon APN une traînée blanche en train de passer à coté de l'Aiguille du Midi. Je clique. Se succèdent plusieurs pensées sans que je puisse garantir leur ordre:
Je me dis que c'est un parapentiste avec un fumigène.
Je me dis que le pilote doit être super bon pour controler un virage régulier comme çà.
Je me dis que çà vas trop vite pour un parapente... et qu'en plus c'est bien plus haut que les autre parapentes que j'ai vu
Je me dis que c'est sans doute un petit avion avec un fumigène.
Je râle de pas voir l'aéronef, et je met çà sur le compte du viseur médiocre que j'ai sur mon APN.
Je compte voir l'engin sur la photo avec un bon écran.
Je tente de voir l'objet à l'oeil nu mais j'ai mes lunettes de presbyte... alors tintin et le temps que je les enlève l'objet est passé derrière le pic du midi (entre la photo et l'occultation derrière l'aiguille il s'écoule moins de 2 sec)
Je me dis que je vais voir l'aéronef redevenir visible une fois passé l'aiguille du midi, j'enlève mes lunettes pour le voir à l'oeil nu.
Mais rien... alors, avant que ne se dissipent les volutes blanches je prends un plan plus large ou déjà la trainée commence à se disperser.
Pour moi le problème n°1 c'est que je ne vois aucun aéronef sur la photo même avec un bon écran, même en forçant les contrastes.
Le problème n°2 c'est la façon dont se disperse cette fumée, çà ne ressemble ni à une trainée de réacteur, ni a un fumigène. Absence de cône d'expansion au point de génération.
Le problème n°3 c'est que çà me parait "étrange" d'être furtif ET de laisser un panache derrière soi.
Rétrospectivement la vitesse et l'altitude (il passe à priori au dessus un sommet qui est à 3800 m!) me parait difficile avec un parapente ou un ULM. Point d'envol le plus haut du secteur à 3600m en contre bas de l'Aiguille
Alors un petit avion ? mais pourquoi n'est il pas visible ?
Jusque là j'ai joint l'OT de Chamonix qui n'est pas au courant, la Compagnie du Mont Blanc qui ne l'ai pas plus et le CMBH (Hélicoptères) qui n'était pas à cet endroit ce jour là.
J'ai souvent le nez en l'air, j'ai souvent vu des traînées rectilignes sans voir l'avion (trop petit trop haut). Mais cette fois çà ne ressemble pas du tout à çà. En fait je me souvient aussi avoir pensé en voyant la manière dont se comportait la fumée a un moteur qui aurait des ratés... genre vieux biplan, et à certain endroits après 2 ou 3 sec de dilatation normale... la trainée se dilatait brutalement comme une petite explosion locale.
Le plus marrant c'est que la veille au soir je disais sur le fil APN du forum :
Sans compter que rares sont les APN prêts à shooter un PAN en moins de 3 sec ! (déploiement du zoom et position préréglée comprise)
Je vous le dit tout net. Je suis la seule personne que je connaisse qui peut le faire et encore je pense qu'il me faut 7 ou 8 sec si j'ai l'appareil éteint au cou !
Alors mesdames et messieurs les ET vous savez ou venir pour vous faire tirer le portrait.
Ils ont du me faire une blague
Description précise:Trainée inhabituelle et sans aéronef visible
Taille du phénomène: voir photo
Comportement: voir photo
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non Circulatio automobile
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Annexes (photos, vidéos, carte):

2eme photo en plan large

1ere photo Zoomée 24x (à vérifier)
Rond Point de la Route Blanche allant vers le quartier des Pèlerins
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement Verveine
2012: le 01/08 à 12h06 - Lampe Thaï furtive et MHD ;-) - Chamonix (74)
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Signalement officiel: Non
Récit complet de l'observation:
12h00 - Je prend la route pour quitter Chamonix après avoir fait quelques photos de parapentistes et de paysages. A peine parti je vois le glacier prendre la lumière de manière un peu différente. Je décide de m'arrêter et de faire de nouvelles photos.
Sorti de la voiture, je prend quelques images du glacier quand soudain je vois dans mon APN une traînée blanche en train de passer à coté de l'Aiguille du Midi. Je clique. Se succèdent plusieurs pensées sans que je puisse garantir leur ordre:
Je me dis que c'est un parapentiste avec un fumigène.
Je me dis que le pilote doit être super bon pour controler un virage régulier comme çà.
Je me dis que çà vas trop vite pour un parapente... et qu'en plus c'est bien plus haut que les autre parapentes que j'ai vu
Je me dis que c'est sans doute un petit avion avec un fumigène.
Je râle de pas voir l'aéronef, et je met çà sur le compte du viseur médiocre que j'ai sur mon APN.
Je compte voir l'engin sur la photo avec un bon écran.
Je tente de voir l'objet à l'oeil nu mais j'ai mes lunettes de presbyte... alors tintin et le temps que je les enlève l'objet est passé derrière le pic du midi (entre la photo et l'occultation derrière l'aiguille il s'écoule moins de 2 sec)
Je me dis que je vais voir l'aéronef redevenir visible une fois passé l'aiguille du midi, j'enlève mes lunettes pour le voir à l'oeil nu.
Mais rien... alors, avant que ne se dissipent les volutes blanches je prends un plan plus large ou déjà la trainée commence à se disperser.
Pour moi le problème n°1 c'est que je ne vois aucun aéronef sur la photo même avec un bon écran, même en forçant les contrastes.
Le problème n°2 c'est la façon dont se disperse cette fumée, çà ne ressemble ni à une trainée de réacteur, ni a un fumigène. Absence de cône d'expansion au point de génération.
Le problème n°3 c'est que çà me parait "étrange" d'être furtif ET de laisser un panache derrière soi.
Rétrospectivement la vitesse et l'altitude (il passe à priori au dessus un sommet qui est à 3800 m!) me parait difficile avec un parapente ou un ULM. Point d'envol le plus haut du secteur à 3600m en contre bas de l'Aiguille
Alors un petit avion ? mais pourquoi n'est il pas visible ?
Jusque là j'ai joint l'OT de Chamonix qui n'est pas au courant, la Compagnie du Mont Blanc qui ne l'ai pas plus et le CMBH (Hélicoptères) qui n'était pas à cet endroit ce jour là.
J'ai souvent le nez en l'air, j'ai souvent vu des traînées rectilignes sans voir l'avion (trop petit trop haut). Mais cette fois çà ne ressemble pas du tout à çà. En fait je me souvient aussi avoir pensé en voyant la manière dont se comportait la fumée a un moteur qui aurait des ratés... genre vieux biplan, et à certain endroits après 2 ou 3 sec de dilatation normale... la trainée se dilatait brutalement comme une petite explosion locale.
Le plus marrant c'est que la veille au soir je disais sur le fil APN du forum :
Sans compter que rares sont les APN prêts à shooter un PAN en moins de 3 sec ! (déploiement du zoom et position préréglée comprise)
Je vous le dit tout net. Je suis la seule personne que je connaisse qui peut le faire et encore je pense qu'il me faut 7 ou 8 sec si j'ai l'appareil éteint au cou !
Alors mesdames et messieurs les ET vous savez ou venir pour vous faire tirer le portrait.
Ils ont du me faire une blague
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Taille du phénomène: voir photo
Comportement: voir photo
Tranjectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non Circulatio automobile
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé
Annexes (photos, vidéos, carte):

2eme photo en plan large

1ere photo Zoomée 24x (à vérifier)
Rond Point de la Route Blanche allant vers le quartier des Pèlerins
Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.
Cordialement Verveine
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 03:35
Salut Verveine,
Effectivement, cette traînée de condensation non conique est étrange !
Y-a-t-il des spécialistes en aéronautique qui pourraient nous éclairer sur la forme particulière de cette trainée de condensation ?
Pourquoi n'est-elle pas conique ? Pourquoi les particules ne se dispersent-elles pas à la source ?
A.
Effectivement, cette traînée de condensation non conique est étrange !
Y-a-t-il des spécialistes en aéronautique qui pourraient nous éclairer sur la forme particulière de cette trainée de condensation ?
Pourquoi n'est-elle pas conique ? Pourquoi les particules ne se dispersent-elles pas à la source ?
A.
- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 06:44
@yoannZ a écrit:Bons oir ,
L'aiguille du midi culmine a 3800 , ta trainer doit etre a 5k de hauteur si ce n'est pas plus . Ta premiere photo la trainee est compact et lineaire , la 2 eme prise au moin 5 6 minutes apres est en decomposition ( la trainee) les vent sont different et l'oxigene rare a cette altitude, les tours guides par avion ou helico sont frequent la bas!
Bonjour Yoannz, bonjour Alain
A Yoannz quelques petites corrections...
L'aiguille du midi au pied de l'antenne est à 3842 m.
La seconde photo est prise 20 s après la 1ere.
Les tours en avions ou hélico utilisent des aéronefs bien visibles de couleur vives et reconnaisables ... pub oblige
Les traînées de condensation d'un avion sont le plus souvent des traînées de bout d'ailes... et font des cônes aux bout des ailes (donc 2) qui se dilatent puis se mélangent en une seule à bonne distance de leur émission.
Les traînées des hélico sont des traînées de bout de pales, c'est rare et peu visible... un pilote d'hélico m'a dit que çà ne ressemblait pas à çà... et en plus elle n'enveloppent l'appareil qu'en vol stationnaire. Je vais rencontrer un autre pilote d'hélico la semaine prochaine. Effectivement Alain si quelqu'un a de bonnes connaissances aéronautiques ce serait bien qu'il nous donne son avis.
Cordialement,
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Pour ceux qui cherchent midi à quatorze heures, la minute de vérité sera longue à venir . Pierre Dac
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- yoannZLégende du forum
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 11:37
re bonjour verveine
Ce n'est pas gentil de me reprimander ^^"
Survol du mont blanc en parapente
https://www.youtube.com/watch?v=sOYQpxb7GzQ
c'est tout a fait realisable en parapente.
@Verveine a écrit:
Rétrospectivement la vitesse et l'altitude (il passe à priori au dessus un sommet qui est à 3800 m!) me parait difficile avec un parapente ou un ULM. Point d'envol le plus haut du secteur à 3600m en contre bas de l'Aiguille
Ce n'est pas gentil de me reprimander ^^"
Survol du mont blanc en parapente
https://www.youtube.com/watch?v=sOYQpxb7GzQ
c'est tout a fait realisable en parapente.
- Alain.MAnalyste Observations
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 12:11
@yoannZ a écrit:
c'est tout a fait realisable en parapente.
Un parapente qui laisse une traînée de 25m de diamètre ?
Une armée de parapentes peut-être...
A.
- yoannZLégende du forum
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 12:32
Donc si je comprend bien le fond du fond ( apres j'essais d'imaginer aussi avec ma theorie ^^" ) Cette trainé n'est pas humainement possible , celle ci peut etre eventuelement d'origine ET, soit .
Donc si je resume ( tjs ma theorie ) dans un coin retiré d'une galaxie lointaine des ETs empreintes un trou de verre ( tunnel dans une courbure espace-temp) arrive dans notre atmosphere qui est differente de la leurs et qui rend impossible a utiliser leur mode de deplacement conventionnel, donc ils mettent en marche un moteur a reaction chimique terrestre et passe vers les 12H a l'aiguille du midi,quand les touristes mangent a l'exterieur pour profiter du beau temps .??
Donc si je resume ( tjs ma theorie ) dans un coin retiré d'une galaxie lointaine des ETs empreintes un trou de verre ( tunnel dans une courbure espace-temp) arrive dans notre atmosphere qui est differente de la leurs et qui rend impossible a utiliser leur mode de deplacement conventionnel, donc ils mettent en marche un moteur a reaction chimique terrestre et passe vers les 12H a l'aiguille du midi,quand les touristes mangent a l'exterieur pour profiter du beau temps .??
- Astrid77Ufologue/enquêteur
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 12:41
A mon avis, vortex dimensionnel... mais je me trompe peut-être

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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 12:44
Peut etre que oui , avec la theorie des cordes tous devient possible

- Pat41Coordinateur d'enquête
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 12:51
@yoannZ a écrit:Peut etre que oui , avec la theorie des cordes tous devient possible
C'est quoi?
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.
. Cordialement. Pat
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 13:01
Hihi un peu long a expliqué pour faire cours et a ma facons ^^ cordes cosmiques qui demontre qu'une vibration ne vas pas seulement d'un point A a B et que ces deux extremités peuvent se rejoindre, ce qui pourrait eventuelement creer un multiver ( des mondes parralelles ) en gros!


- Durrmeyer ChristianAnalyste enquêteur
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 13:37
C'est vrai qu'elle est bizarre cette trainée...
- VerveineUfologue/enquêteur
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 13:38
A Yoannz,
La théorie des cordes coûte cher... mais ne vaut même pas la corde qu'il faudrait pour pendre ceux qui profite des budgets ainsi alloués à la recherche. Bon je vais prendre une ptite verveine, si non je vais m"énerver
A Astrid
J'attend que tu m'explique ce qu'est un vortex F1 ... j'ai rien trouvé sur le net hormis un concept car (qui devrait plaire à Pat)
A tous, je suis en train de relire le fameux post de Jean sur la MHD que je met en lien dessous, car je me pose la question est ce que le contrôle des flux d'air par la MHD le long d'un OVNI est susceptible de générer des variations de pressions elles même susceptibles de créer de la condensation sous la forme observée ?
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/spa/Jean%20Curnonix/25#ixzz23Eh7upmA
Le titre de mon post n'était peut être pas seulement empreint d'auto dérision ...
En tout cas Merci à tous pour votre intérêt à cette observation et bien sur en plus de l'explication d'Astrid j'attend toujours vos idées... mais les cordes please
, je préfèrerai encore que quelqu'un me parle du génie d'Aladin ou des ectoplames
La théorie des cordes coûte cher... mais ne vaut même pas la corde qu'il faudrait pour pendre ceux qui profite des budgets ainsi alloués à la recherche. Bon je vais prendre une ptite verveine, si non je vais m"énerver

A Astrid
J'attend que tu m'explique ce qu'est un vortex F1 ... j'ai rien trouvé sur le net hormis un concept car (qui devrait plaire à Pat)

A tous, je suis en train de relire le fameux post de Jean sur la MHD que je met en lien dessous, car je me pose la question est ce que le contrôle des flux d'air par la MHD le long d'un OVNI est susceptible de générer des variations de pressions elles même susceptibles de créer de la condensation sous la forme observée ?
Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/spa/Jean%20Curnonix/25#ixzz23Eh7upmA
Le titre de mon post n'était peut être pas seulement empreint d'auto dérision ...
En tout cas Merci à tous pour votre intérêt à cette observation et bien sur en plus de l'explication d'Astrid j'attend toujours vos idées... mais les cordes please


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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 13:44
@yoannZ a écrit:Donc si je comprend bien le fond du fond ( apres j'essais d'imaginer aussi avec ma theorie ^^" ) Cette trainé n'est pas humainement possible , celle ci peut etre eventuelement d'origine ET, soit .
Non non, tu ne comprends pas.
Le fond du fond (de plantafond ?), c'est de savoir quel engin (de manufacture humaine à priori, puisqu'il n'y a aucun preuve concrète de l'existence des ETs) peut physiquement produire la traînée spécifique que Verveine a eu la chance d'observer/photographier.
Avant de savoir le "QUI", nous aimerions savoir le "QUOI" avec les données que nous avons.
A.
- Sylvain VellaEquipe du forum
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 13:53
Verveine tu es surement tombé dessus mais jette un oeil à cette page
http://www.lapresse.ca/international/correspondants/201011/10/01-4341126-mysterieuse-trainee-dans-le-ciel-de-los-angeles.php
http://www.lapresse.ca/international/correspondants/201011/10/01-4341126-mysterieuse-trainee-dans-le-ciel-de-los-angeles.php
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- Astrid77Ufologue/enquêteur
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 14:02
Verveine, ne t'énerves pas
restes calme.
Bon, mon explication personnelle n'est pas fortuite car, par 2 fois, j'ai observé le même phénomêne que toi, mais avec objets en visuel. Evidemment, inutile de dire que mes observations choquent certaines personnes. C'était simplement pour faire avancer le "smilblick" que j'ai posté, donc j'arrête de vous prendre la tête avec mes théories.
A +

Bon, mon explication personnelle n'est pas fortuite car, par 2 fois, j'ai observé le même phénomêne que toi, mais avec objets en visuel. Evidemment, inutile de dire que mes observations choquent certaines personnes. C'était simplement pour faire avancer le "smilblick" que j'ai posté, donc j'arrête de vous prendre la tête avec mes théories.
A +
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Re: 2012: le 01/08 à 12h06 - Chamonix : Photo d'un OVNI furtif ? (74)
Sam 11 Aoû 2012, 14:40
Hola restons zen xD !
restez objectifs une theorie reste une theorie. De plus moi je parle de trou de verre non de monde parralelle et de cordes ^^.
Trou de verre, trou noir theorie d'Einstein qui est averré concernant les trous noir ( il doit s'en retourne dans sa tombe car il n'y croyait pas )
.
Le fond je m'en doutais " MHD " tout est dans le titre !!
Je ne conteste pas la MHD , mais la , prenez du recul , c'est quoi l'aiguille du midi pour vous ? Ce sont des milliers et des milliers de touristes, de parapentistes, de tour guide helico ou avions , y'a meme un maso qui c'est achete un monojet (je sais plus quoi ) et qui rasait mont blanc mer de glace .
Il y a un observatoire aussi avec des scientifiques et surtout il est midi !! pourquoi les touriste non rien vus!?
restez objectifs une theorie reste une theorie. De plus moi je parle de trou de verre non de monde parralelle et de cordes ^^.
Trou de verre, trou noir theorie d'Einstein qui est averré concernant les trous noir ( il doit s'en retourne dans sa tombe car il n'y croyait pas )

Le fond je m'en doutais " MHD " tout est dans le titre !!
Je ne conteste pas la MHD , mais la , prenez du recul , c'est quoi l'aiguille du midi pour vous ? Ce sont des milliers et des milliers de touristes, de parapentistes, de tour guide helico ou avions , y'a meme un maso qui c'est achete un monojet (je sais plus quoi ) et qui rasait mont blanc mer de glace .
Il y a un observatoire aussi avec des scientifiques et surtout il est midi !! pourquoi les touriste non rien vus!?
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