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Yann23
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Ovnis Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 10:07
Un article daté d'hier sur une nouvelle divulgation au sujet du crash de Roswell. Je vous laisse le lire:

« Le crash de Roswell est réel »

La une du Roswell Daily Record au lendemain du « crash »

C’est la « bombe » lâchée par Chase Brandon parfois surnommé le
visage public de la CIA, dans Coast to Coast, une émission de radio très
suivie aux Etats-Unis. Ce n’est pas la première fois bien sûr qu’un
pseudo agent secret ou qu’un militaire à la retraite aux états de
services brumeux dévoile « toute la vérité » sur l’un des plus grands
mythes modernes. Mais la carrière de Chase Brandon le distingue des
habituels « whisperers », les chuchoteurs de rumeurs qui alimentent la
légende roswelienne depuis 1947.

Chase Brandon a travaillé pendant 35 ans à la CIA dont 25 comme agent
sous couverture. Depuis quelques années, il officie comme aux
« relations publiques » de l’agence et a travaillé comme consultant sur
de nombreux films hollywoodiens comme « La Recrue » et « Ennemi
d’Etat ». L’ancien espion va même faire ses débuts d’acteur dans « The
Rogue », un thriller où il incarne… un ponte de la CIA.

Dans cette interview de près d’une heure, Chase Brandon se montre
relativement avare de détails mais pas de conviction : « Je sais de
façon absolue qu’un vaisseau venu d’un autre monde s’est écrasé à
Roswell, que les militaires ont ramassé non seulement une épave mais
aussi des cadavres et que tout cela a été rendu public pendant un court
laps de temps (Référence aux premières déclarations de l’US Air Force qui avait annoncé le crash d’un Ovni avant de se rétracter) ».

Il affirme avoir consulté les archives de la CIA, l’Historical
Intelligence Collection, lu plusieurs documents relatifs au crash et vu
des « objets » dont il refuse de préciser la nature exacte. Chase
Brandon lance-t-il ses révélations de sa propre initiative ou a-t-il
obtenu l’accord tacite de la CIA ?

Le passé professionnel de Chase Brandon est à double tranchant : gage
de crédibilité, il peut être aussi l’indice d’une manipulation.

Le blog de Gildas Bourdais, LE spécialiste français de Roswell : http://bourdais.blogspot.fr/

http://dark-zone.blog.parismatch.com/2012/07/01/%C2%AB-le-crash-de-roswell-est-reel-%C2%BB/
Stanalpha1
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 10:29
Bonour YANN23,

Sans refaire toute l'histoire de ROSWELL qui, à mon avis , ne sera jamais élucidée, je voulais juste dire ici que BIEN ENTENDU IL Y A EU UN CRASH du coté de ROSWELL en 1947.....Mais avez vous entendu parler du projet ULTRA secret MOGUL....En deux mots ces "ballons" lancés par train dans la haute atmosphère et sensibles à la pression de radiations.... devaient permettre de connaître & savoir ce qui se passait du côté de l 'Union Soviétique d'alors en matière d'expérimentation & essai de bombes nucléaires ?....Les quelques photos que l'on peut voir sur différents supports ( et considérées comme authentiques) montrent bien des morceaux semblables à du papier aluminium froissé , monté sur des structures en balsa ( ou équivalent).....Pour ma part , je souscris assez volontiers à cette thèse....Il était en effet évident que JAMAIS en 1947 les Américains ne pouvaient avouer au monde ...et aux Russes qu'ils étaient en train d'espionner leur activité nucléaire..Nous étions faut il le rappeler en plein début de la guerre froide et de la course aux armements...!

Bien cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 10:47
merci pour l'info Yann !

c'est gildas bourdais qui va être satisfait !

pour ma part la thèse de stanalpha est en principe la plus convaincante , mais seul bémol , pourquoi l'armée a annoncée de son plein gré à la radio qu'une soucoupe volante s'était scratchée ...

c'est le seul point noir à cette opération MOGUL ! ...
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 10:56
Bonjour GERARD 2,

Mais voyons, c'est "tout bête" l information selon laquelle un OVNI s'était crashé, donnée EN PLUS par l 'armée, propulsait et DETOURNAIT l 'attention ainsi que l 'intérêt du public à 10 000 Lieues de l 'origine véritable du crash :celui du train de ballons MOGUL.

Par ailleurs comment imaginer que ce soit l 'Armée elle même qui déclare qu'une soucoupe volante se soit crashée ?.....Cà sent l 'intox à plein nez non?....Que ce soit en FRANCE , en NAVARRE ....ou aux STATES, l armée est toujours la "grande muette"...Sinon elle ne serait plus l 'armée...

Cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 11:15
Merci pour cet article Yann.

Cependant, notons tout de même qu'il s'agit d'un blog comme un autre sauf qu'il est hébergé par le réputé "Paris-Match". En gros, cet article aurait pu être écrit par vous et moi...
Attention, je ne dis pas que l'information est fausse mais simplement qu'il faut y faire attention davantage.

Bonne journée. Wink

_______________________________________
Avant de participer, merci de bien vouloir prendre connaissance du règlement du forum :
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t2585-le-reglement-du-forum-a-lire-obligatoirement-avant-de-participer-au-forum

Pour les débutants, voici la marche à suivre pour poster une image sur le forum
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 11:45
@Stanalpha1 a écrit:Bonjour GERARD 2,

Mais voyons, c'est "tout bête" l information selon laquelle un OVNI s'était crashé, donnée EN PLUS par l 'armée, propulsait et DETOURNAIT l 'attention ainsi que l 'intérêt du public à 10 000 Lieues de l 'origine véritable du crash :celui du train de ballons MOGUL.

Par ailleurs comment imaginer que ce soit l 'Armée elle même qui déclare qu'une soucoupe volante se soit crashée ?.....Cà sent l 'intox à plein nez non?....Que ce soit en FRANCE , en NAVARRE ....ou aux STATES, l armée est toujours la "grande muette"...Sinon elle ne serait plus l 'armée...

Cordialement STANALPHA

re bonjour stanalpha ,

l'armée grande muette , c'est indéniable , mais en même temps , diffuser ce genre de communiqué sur une radio publique ...
comme tu le dis si bien dans ton premier message sur ce post , on se saura jamais la vérité et c'est vraiment bien dommage ...
j'avoue que pour cette affaire j'ai le cul entre deux chaises ...
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Yann23
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 11:50
Salut Stanalpha,

Ton hypothèse est intéressante. Mais je ne comprend pas pourquoi ils continuent (les agents américains) à données des infos concernant un prétendu crash d'OVNI, aolrs qu'il n'y a plus rien à cacher depuis des lustres selon ta thèse. C'est quand même bizarre , non?

De plus cette désinformation semble être ciblée vers le grand public et non vers les militaires, puisque les services secrets de n'importe quel pays doivent être beaucoup mieux informés que nous (ils n'ont pas les mêmes sources que nous et cherche l'info à la source d'ailleurs je présume) et ensuite la moitié (en gros) des états sont affiliés à l'OTAN donc il n'y plus nécessairement besoin de leur faire croire ce genre de scénario.

A quoi cela sert-il donc de faire courir ce genre de bruit aujourd'hui, sinon à brouiller l'opinion publique?

cdlt
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 11:55
salut yann ,

à moins qu'il n'y ai un but mercantile derrière tout ça ? non ?

rémunération auprès des médias , interview , vidéos etc ...
il y a surement encore de l'argent à tirer dans cette affaire , crois-moi ...

dernière en date , "l'affaire roswell" sur direct 8 , à mon humble avis ça n'a pas été diffusé gratuitement ... Wink

amicalement !
gérard 2
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 12:00
Gerard 2,

Ce serait bien , effectivement, la raison la plus convaincante à première vue. Mais je doute qu'il n'y ai aucun calcul de désinformation derrière cette annonce et venant de la C.I.A.

Et pourquoi brouiller l'opinion publique encore de nos jours (en 2012) sur ce sujet s'il s'agissait d'un simple train de ballons Mongul, Mis à part pour une question d'argent effectivement?

Cdlt
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 12:09
en effet Yann , tout est possible en ce bas monde ...! Crying or Very sad
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 14:13
Re bonjour YANN,

Je partage l 'avis de GERARD2...Voyons y encore et toujours (nous sommes au pays de l 'argent "roi" ne l 'oublions pas ) l 'intérêt du business provoqué encore et encore par ce filon ...Par ailleurs, les Autorités Américaines qui ont dit il y a bien longtemps maintenant à propos des OVNIS, "circulez il n'y a rien à voir"( c'était à la fin des années 1960, après le rapport CONDON et la fin du Projet Blue BOOK en 1969) continuent par leur comportement, à embrouiller les esprits.....Rappelez vous que dans les années 1980 (1982 à 1986)...Lors de la fameuse vague OVNIS de la Vallée de l ' HUDSON ( entre New York et le CONNECTICUT) , les Pouvoirs Publics desdits ETATS n'ont à peu près rien vu et ont appliqué la formule "circulez.. etc'...

Bien cordialement STANALPHA
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Balestrieri
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Ovnis Paris match article: manipulation?

le Lun 02 Juil 2012, 15:32
« Le crash de Roswell est réel »


Publié le 1 juillet 2012 par dark-zone

La une du Roswell Daily Record au lendemain du « crash »

C’est la « bombe » lâchée par Chase Brandon parfois surnommé le visage public de la CIA, dans Coast to Coast, une émission de radio très suivie aux Etats-Unis. Ce n’est pas la première fois bien sûr qu’un pseudo agent secret ou qu’un militaire à la retraite aux états de services brumeux dévoile « toute la vérité » sur l’un des plus grands mythes modernes. Mais la carrière de Chase Brandon le distingue des habituels « whisperers », les chuchoteurs de rumeurs qui alimentent la légende roswelienne depuis 1947.

Chase Brandon a travaillé pendant 35 ans à la CIA dont 25 comme agent sous couverture. Depuis quelques années, il officie comme aux « relations publiques » de l’agence et a travaillé comme consultant sur de nombreux films hollywoodiens comme « La Recrue » et « Ennemi d’Etat ». L’ancien espion va même faire ses débuts d’acteur dans « The Rogue », un thriller où il incarne… un ponte de la CIA.

Dans cette interview de près d’une heure, Chase Brandon se montre relativement avare de détails mais pas de conviction : « Je sais de façon absolue qu’un vaisseau venu d’un autre monde s’est écrasé à Roswell, que les militaires ont ramassé non seulement une épave mais aussi des cadavres et que tout cela a été rendu public pendant un court laps de temps (Référence aux premières déclarations de l’US Air Force qui avait annoncé le crash d’un Ovni avant de se rétracter) ».

Il affirme avoir consulté les archives de la CIA, l’Historical Intelligence Collection, lu plusieurs documents relatifs au crash et vu des « objets » dont il refuse de préciser la nature exacte. Chase Brandon lance-t-il ses révélations de sa propre initiative ou a-t-il obtenu l’accord tacite de la CIA ?

Le passé professionnel de Chase Brandon est à double tranchant : gage de crédibilité, il peut être aussi l’indice d’une manipulation.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 16:06
Salut Balestrieri,

N'aurais-tu pas lu le début de ce fil? lol!

C'est un peu comme si c'était du déjà vu

Wink
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Lun 02 Juil 2012, 16:22
Pour alimenter l'avis de stanalpha , il faut savoir que ce n'est pas l'armée qui a découvert le site du crash , donc difficile pour eux de faire croire ensuite que c'était un avion qui s'était crashé ou un de leur équipement car ils sont censé savoir ou se trouve ce qu'ils mettent dans les airs .

à savoir si mes souvenirs sont bons que le fermier qui à entendu le crash, ne s'est rendu sur ses terres pour voir ce que c'était que le lendemain .

ensuite laissé croire qu'ils aient pu récupérer les restes technologiques d'une intelligence avancé est un bon grain à moudre en temsp de guerre froide ^^
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 00:10
Je suis plutôt de l'avis de sylvain, si roswell s'agissais vraiment du projet mogul et qu'il tenaient vraiement a garder cet espionnage secret, alors ils n'auraient pas attendu qu'un fermier leur donne l'info de l'endroit du crash pour aller récupérer les débris. mais par contre, je pense qu'en temps de guerre "d'espionnage" comme l'a été la guerre froide, ce genre de déclaration n'aurais pas fais long feu face KGB si c'était de l'intox. Après on pourras aussi bien dire que roswell était une tentative de désinformation de début de guerre, comme toujours, sans confirmation on es sur de rien.
Ce qui me fais penser d'ailleurs qu'ont est encore et toujours, quelque part, confiant envers les informations émannantes de nos gouvernants, on attend confirmation pour en être sur. C'est surement la chose la plus dure a enlever de notre conditionnement...

Enfait j'ai toujours imaginé la première publication des militaires au sujet de roswell comme étant un cri de joie envers le peuple : ils se doutaient qu'il y avais quelque chose de pas net avec les foo fighters de la 2nd guerre et ils ont eu confirmation avec le crash de roswell de ce qu'ils soupçonnaient, et on crié "hourra !" avant même de réfléchir aux conséquence sur le monde d'une tel information à cette époque.

L'argent est roi bien sûr mais une information et surtout un scoop se monnaye même quand il est véridique, donc rassurer vous, il y a bel et bien de l'argent dans l'histoire, après rien n'indique que c'est parce qu'il y a argent que c'est forcement une manipulation.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 10:07
Bonjour,

(1) Les mensonges du gouvernement existent bien = "raison d'Etat" pour servir d'autres intérêts... Je ne leur accorde qu'une confiance minimale

Ayant conscience d'une désinformation sans retenue de nos gouvernements qui ne sont que des pions derrière les familles influentes de ce monde, plus rien ne m'étonne sur leur culot, cupidité. Savez-vous même qu'à l'Elysée actuellement, un représentant des Rothschild est présent? Notre cher président qui veut s'attaquer à la finance, feint de ne pas comprendre la création monétaire (vu sur vidéo). Non, vraiment ils nous prennent pour des c..s.

(2) Projet Mogul, mise en scène américaine etc...

Franchement, croyez-vous que la si puissante Russie de l'époque ne savait pas cela? Avec la rigueur et le perfectionnisme russe de cette période, je ne doute pas une seconde que le KGB connaissait tous les dossiers importants au même titre que la CIA connaissait les sujets russes. Les vrais enjeux concernaient l'avance technologique et le sabotage, une sorte de course. Mais concernant les idées principales chaque partie était informée.

(3) Conclusion

Je crois que la première réaction "à chaud" est souvent la plus vraie. Je peux évidemment me tromper, et je doute fortement sur la capacité américaine de maintenir le KGB en tromperie sur ces sujets. Par ailleurs, cela se saurait à présent s'il s'agissait d'une oeuvre de désinformation de l'époque à fins de guerre froide. Aujourd'hui, cette histoire est devenue accessible (missiles nucléaires, dossiers CIA/KGB etc.). Donc, s'il s'agissait d'un simple ballon d'observation... Vous me direz néanmoins que pour des raisons économiques pour la zone de Roswell ils ne révéleraient pas que c'était un ballon afin de maintenir l'activité? Oui, cela serait une bonne raison! Enfin, là encore j'en doute quand on voit que des villes américaines entières font faillite!

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 10:37
Cher Ami LUIGI,

Juste pour votre info,mais je pense que vous le savez, les "ballons" du projet MOGUL n'étaient pas que de simples ballons d'observation (cf sur WIKI...)...Par ailleurs, je ne sais plus qui a dit "tout est dans tout et ...réciproquement" : cette bonne "vanne" s'applique bien à cet embrouillamini de l 'Affaire ROSWELL....Nous aurons beau présenter les uns les autres "nos" arguments avec la meilleure dialectique qui soit , nous n' aurons jamais accès , par nous même , à la vérité...Aussi je reste sagement assis dans mon coin et je regarde le train passer ...Bien amicalement

STANALPHA
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 14:52
Cher Stanalpha1 (et Ami),

Oui, on regarde le train passer comme des vaches... . Blague à part, bien malin celui qui peut découvrir la vérité et en apporter les preuves, je suis d'accord sur ce point. Quant à l'objet de Roswell, il me semble que les américains devraient un peu se rebeller (après tout) afin de connaître la vérité sur cet évènement (humain ou ovni) de plus de 65 ans!! Et en raisonnant par l'absurde, l'HET prend de la valeur car cela est lié au thème général du disclosure...
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 16:33
Si je ne m'abuse, ils ont parlé de disque volant pour commencer (crashé et récupéré), puis de ballon météo, et enfin de ballon MOGUL.
La seule chose que l'on puisse faire c'est se reporter aux faits (seulement ceux que personnes ne contestent) concernant l'accident de Roswel, de près ou de (pas trop) loin, et ceux-ci ne nous apprennent pas grand chose.
Et tout ce temps, cet événement (mais en est il réellement un ?) n'a cessé d'être pollué.
Qui ment ? Qui cache et qui fantasme à son sujet ?

Depuis 47, beaucoup de choses se sont produites que cela concerne les ovnis ou les guerres plus ou moins froides ou les crises économiques.
C'est d'ailleurs frappant ce besoin que nous semblons avoir de nous trouver un ou des ennemis communs.
Pourquoi pas les E.T un de ces 4.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 17:17
Bonjour,il y a un fait:le 7 juillet (veille de la parution de la nouvelle),le colonel Blanchard,commandant de la Première et Seule base de bombardiers B29 porteurs de La bombe A (donc le top du top) a ordonné au Lieutenant Walter Haut,relations publiques, de faire paraitre l'article dans les journaux,d'amener un communiqué à la Radio etc...Bref,d'ameuter tous les médias de l'époque sur les débris ramassés par les capitaines Jesse Marcel,officier et Shéridan Cavitt,officier de renseignement de LA BASE number one.

Pour ma part,je pense qu'il est impossible que ces "gens" n'ait pas su reconnaitre un ballon ou une grappe de ballon (Mogul).Haut et Marcel ont témoigner sur affidavit (devant officier de Justice,on ne rigole pas avec çà aux States).Lire bien en détail (c'est très long) le blog de G.Bourdais là-dessus.

Je ne sais bien sur pas ce que c'était,je suis comme vous à compter les points mais toute l'histoire depuis 1947 et les rebondissements en 1978 et 1995 me dit qu'il y a qlq chose de pas clair là dessous...Beaucoup d'efforts quand mème de la part de l'USAF pour (ou contre) un Mythe Moderne à base de ballons et de feuilles d'aluminium?
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 03 Juil 2012, 19:55
@Stanalpha1 a écrit:Bonour YANN23,

Sans refaire toute l'histoire de ROSWELL qui, à mon avis , ne sera jamais élucidée, je voulais juste dire ici que BIEN ENTENDU IL Y A EU UN CRASH du coté de ROSWELL en 1947.....Mais avez vous entendu parler du projet ULTRA secret MOGUL....En deux mots ces "ballons" lancés par train dans la haute atmosphère et sensibles à la pression de radiations.... devaient permettre de connaître & savoir ce qui se passait du côté de l 'Union Soviétique d'alors en matière d'expérimentation & essai de bombes nucléaires ?....Les quelques photos que l'on peut voir sur différents supports ( et considérées comme authentiques) montrent bien des morceaux semblables à du papier aluminium froissé , monté sur des structures en balsa ( ou équivalent).....Pour ma part , je souscris assez volontiers à cette thèse....Il était en effet évident que JAMAIS en 1947 les Américains ne pouvaient avouer au monde ...et aux Russes qu'ils étaient en train d'espionner leur activité nucléaire..Nous étions faut il le rappeler en plein début de la guerre froide et de la course aux armements...!

Bien cordialement STANALPHA

Bonjour,

Je précise tout de suite je ne suis pas expert dans l'affaire Roswel.
Mais je vais donner mon avis.

L'armée US, si ils disent avoir récupérer une soucoupe volante.Ils savent de quoi il parlent...IMPOSSIBLE pour moi de confondre avec de banales papier d'alu (Ballon mogul : feuilles d'alu et baguettes en bois*).

Il y à et pour moi c'est très important cette interview de Jesse Marcel qui explique qu'il était un expert dans tout ce qu'il volent et que jamais il ne c'est trompé. Qu'on lui à dit de cacher la vérité.

Et pour finir ...ça met aussi un doute, l'armé aurai donné comme explications pour ceux qui avait vu des corps que c'était des mannequin pour les crash. Qui n'existait pas à cette époque.

En tout cas l'armée n'a plus jamais fait l'erreur de communiquer la découverte de choses exotique.A mon avis maintenant une telle erreur serait impossible.

* rien de très exotique dans ces matériaux et ça n'a pas la forme d'une soucoupe!

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 06 Juil 2012, 19:34
@luigi1973 a écrit:Cher Stanalpha1 (et Ami),

Oui, on regarde le train passer comme des vaches... . Blague à part, bien malin celui qui peut découvrir la vérité et en apporter les preuves, je suis d'accord sur ce point. Quant à l'objet de Roswell, il me semble que les américains devraient un peu se rebeller (après tout) afin de connaître la vérité sur cet évènement (humain ou ovni) de plus de 65 ans!! Et en raisonnant par l'absurde, l'HET prend de la valeur car cela est lié au thème général du disclosure...

Le peuple américain est comme le peuple français et comme la majorité des peuples : la vérité n'est pas le principal. Ce qui compte c'est la tranquillité, l'opulence, et un ventre bien rempli. Même sur un site spécialisé comme celui-ci, nous sommes peu nombreux à bavarder et encore bien moins à agir au travers d'actions concrètes.

Alors la révolution pour connaître la vérité sur le OVNI...

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Dim 08 Juil 2012, 13:19
Je ne suis pas un expert sur l'affaire, mais restant tout de même logique, le crach intervient en plein début de guerre froide. Une belle com' des américains montrant qu'ils sont surement en possession d'une technologie avancée et donc surement supérieur à la bombe atomique Very Happy

Ça me parait gros cette histoire surtout à cette date .... une soucoupe qui se prend un orage et qui tombe ....
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Dim 08 Juil 2012, 14:08
Ou mauvaise com' qui prouve qu'ils ne savent même pas reconnaitre un objet de l'armée américaine et que tout de suite ils pensent aux petits hommes vert là ils passent un peu pour des rigolos...Et si c'était pour faire croire qu'ils avaient mais qu'ils préférés le cacher, l'URSS avaient les moyens de savoir si ils avaient ou non récupérer quelque chose d'incroyable.

Et même si l'histoire parait trop grosse! Même pour moi...un OVNI qui se crash...Mais bon j'ai bien vu l'un des plus grand constructeur de moto ne pas arriver à démarrer la moto qu'il avait construit et une fois la moto en route elle à pris feu! 30 ans qu'il faisait des motos même lui n'a pas compris.
Histoire encore "grosse" deux équipes de braqueurs qui ne se connaissent pas vont au même moment braquer à mains armée la même banque...Ils se tireront dessus et prendront la fuite.
J'imagine pas la tête du caissier à la banque!

Dans ce monde je me dit que rien n'est impossible sauf si on me prouve le contraire.

Faut garder l'esprit ouvert Wink
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mar 10 Juil 2012, 20:27
Roswell : un agent de la CIA confirme le crash d’un ovni

À l’occasion de la célébration du 65e anniversaire de l’incident de Roswell – le crash supposé d’un ovni au Nouveau-Mexique en juillet 1947 –, un ex-agent de la CIA, interrogé par le Huffington Post, a confirmé avoir découvert des preuves de la véracité de l’évènement…

"(…) il y avait là une boîte qui a vraiment attiré mon attention. Il avait un mot inscrit dessus : Roswell. J'ai fouillé à l'intérieur, mis la boîte sur une étagère et dit : "mon Dieu, c'est vraiment arrivé !", a déclaré Chase Brandon, un ancien agent de la CIA, au sein de laquelle, durant 25 ans, il a traqué terroristes et trafiquants d’armes. C’est au siège de l’agence de renseignements américaine, à Langley en Virginie, qu’il serait un jour tombé, dans une chambre forte, sur des informations ‘top-secret’ concernant l’hypothétique crash d’un ovni à Roswell, au Nouveau-Mexique, en 1947. L'incident est commémoré chaque année par une partie de la population américaine.


http://www.maxisciences.com/roswell/roswell-un-agent-de-la-cia-confirme-le-crash-d-un-ovni_art25664.html
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mer 18 Juil 2012, 19:20
Bonsoir à tous,

Je suis nouveau sur ce forum, et je me permets de prendre la parole aujourd'hui pour donner mon sentiment sur l'affaire Roswell. Beaucoup de gens s'étonnent sur ce qui s'est produit ce jour là, en particulier de l'attitude ambiguë de l'Air Force dans les heures qui ont suivi l'événement.
Ce que je peux dire sans beaucoup m'avancer, c'est que l'objet qui est tombé ce jour là, était suffisamment inattendu et inhabituel pour réussir à prendre en défaut le fonctionnement de l'Air Force. Pour en arriver à cette conclusion sans doute osée pour certains, j'ai tenu compte du contexte historique, et du fonctionnement particulier de l'Air Force que je connais assez bien.
Primo le contexte historique. En 1947, les USA sortait à peine du conflit de la seconde guerre mondiale et devait faire face à la montée en puissance de l'Union soviétique. L' US Air Force mobilisait toutes ses ressources dans le développement de nouveaux aéronefs (début des jets) et d'armements toujours plus performants.
A cette époque, des observations de foo fighters avaient été mentionnées par des pilotes militaires et l'affaire Kenneth Arnold venait juste de produire (celle Thomas Mantell devait arriver 1 an plus tard), néanmoins ces histoires d'OVNI ne passionnaient pas encore les foules comme aujourd'hui et encore moins l'Air Force. C'était même un sujet considéré comme tabou et quiconque osait évoquer ces histoires avait droit illico à un rendez-vous chez le médecin chef de la base.
Secundo le fonctionnement de l'Air Force et de ses personnels. Durant ma carrière, j'ai eu l'opportunité de côtoyer plusieurs fois des officiers USAF et je me suis rapidement rendu compte que l'humour n'était pas leur vertu cardinale (pendant leur service en tout cas...). Ces individus sont formatés pour respecter les règlements et appliquer rigoureusement les procédures en vigueur sans poser de question. L'improvisation et le système D ne sont pas encouragés dans une structure militaire telle que l'air force.
Par conséquent j'imagine sans peine la réaction de l'infortuné officier de permanence qui a reçu ce jour là le coup de téléphone l'informant de cet évènement incongru. Il a sans doute rendu compte à son supérieur, qui a alors chercher à son tour une hypothétique procédure applicable dans ce cas de figure.
Comme l'objet en question se trouvait sur un terrain privé, et en l'absence de consigne adéquate, je présume qu'il a simplement renvoyé de bonne foi la patate chaude au shérif du comté. Le journaliste local a ensuite rédigé son petit article...etc..etc..on connait la suite.
Concernant ces fameux ballons Mogul, cette explication me semble également peu réaliste. En effet les lâchés de ballons instrumentés pour l'étude de l'atmosphère, météorologiques, militaires etc.. étaient quotidiens pour ne pas dire banaux et datent de bien avant 1947. La finalité était sans doute classifiée, mais les ballons eux mêmes n'avaient rien d'exceptionnels. Donc on peut penser que la perte d'un ballon (même Mogul) était un non événement. Une procédure pour un tel cas était très certainement prévue par l'Air force et appliquée sans anicroche.
Je ne peux donc pas imaginer un seul instant qu'en 1947, un officier supérieur US puisse avoir eu l'idée et le toupet d'annoncer à la presse une explication aussi saugrenue que le crash d'un OVNI pour camoufler la chute d'un vulgaire ballon sonde, même Mogul. C'est pour moi, absolument inconcevable.
Enfin, il faut savoir qu'à cette époque les soviétiques savaient pertinemment que leur programme nucléaire étaient espionnés par les américains, et inversement d'ailleurs. C'était de bonne guerre et un surtout secret de polichinelle.
Voilà, ces quelques lignes ne sont que le fruit de mon expérience et d'une réflexion personnelle basées sur des considérations purement pratiques. En revanche, je ne suis pas en mesure d'avancer la moindre hypothèse argumentée sur la nature de l'objet qui a provoqué toute cette histoire. Cela aurait pu être aussi bien un prototype de jet en essais récupéré chez les allemands, un appareil espion soviétique, ou pourquoi pas, soyons hardis un vaisseau spatial venu d'ailleurs....
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mer 18 Juil 2012, 20:11
Bonjour VANGUARD,

OK...tout ce que vous venez de décrire et de décortiquer de façon d'ailleurs très rationnelle que j 'approuve est bien connu de "fanas" d'ufologie comme certains d'entre nous...Au final ( et nous sommes tous comme vous ) vous ne pouvez parvenir qu'à un sentiment fort , une intime conviction...D'aucuns aurons l 'intime conviction et le sentiment fort parfaitement symétriques !

Nous tournons ainsi tous en rond et ce encore pour longtemps ! Cette affaire de ROSWELL est à mon sens trop ancienne , trop "ressassée", trop "pipée" par les déclarations et voltes faces des uns et des autres ....et ce à un point tel que même si l 'on nous révèlait LA vérité "vraie" ( quelle qu'elle soit d'ailleurs )une bonne partie d'entre nous ne l 'accepterait pas !

Telle est pour le coup mon intime conviction...Au demeurant , merci pour votre contribution: il est tjrs intéressant et enrichissant de connaître la mentalité, l 'esprit du milieu militaire , à fortiori US.

Bien cordialement STANALPHA
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Mer 18 Juil 2012, 21:18
Bonsoir,

Ce n'est pas un article de Paris Match mais cela provient d'un blog. Wink

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 01:56
@VANGUARD a écrit:

Je ne peux donc pas imaginer un seul instant qu'en 1947, un officier supérieur US puisse avoir eu l'idée et le toupet d'annoncer à la presse une explication aussi saugrenue que le crash d'un OVNI pour camoufler la chute d'un vulgaire ballon sonde, même Mogul. C'est pour moi, absolument inconcevable.

Oui, mais dans l'hypothèse Mogul, c'est un train de d'enregistreurs pas un ballon-sonde. C'est ce que Newton et Ramey montrent à la presse.

http://bourdais.blogspot.fr/2007/07/ovnis-ce-quils-ne-veulent-pas-que-vous.html
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 06:41
Je ne conteste pas la charge utile sous les ballons Mogul, mais on peut mettre ce que l'on souhaite sous un ballon sonde : capteurs, caméras, enregistreurs...certains ballons sondes pour la météo sont très complexes. Il n'en demeure pas moins qu'à la base il s'agissait d'un classique ballon sonde instrumenté.

Le résultats de mesures étaient sûrement hautement classifiés, mais l'outil en lui-même était très commun au niveau des technologies employées.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 12:14
@VANGUARD a écrit:. Cela aurait pu être aussi bien un prototype de jet en essais récupéré chez les allemands, un appareil espion soviétique, ou pourquoi pas, soyons hardis un vaisseau spatial venu d'ailleurs....[/justify]
Salut à toi, la première hypothèse, les témoins de l'époque le réfutent, la deuxième hypothèse les témoins le réfutent, la troisième hypothèse est en accord avec les témoignages de l'époque. Il ne faut pas oublier que le colonel William Blanchard et le lieuteant walter HAUT ont annoncé le crash d'une soucoupe volante.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 12:49
Bonojur,

J'ai lu un article similaire concernant ceci et j 'ai trouvais bizard et drole que cet ancien agent de la cia a trouver des documents dans une boite qui n 'été apparament pas fermée et ou il y avait l'inscription roswell marquée. de plus tout cela sur une étagère dans un bureau.

Franchement le secret le plus gardé au monde et la vérité devoilée de cette façon , la je n'y crois pas

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 14:23
Bonjour,le cas particulier de Case Brandon peut etre mis de coté,ce n'est pas le premier à faire des "révélations" tonitruantes pour vendre son bouquin (voir Corso) ...sans la moindre preuve ,bien sur.

Quant à "l'affaire",je suis content que Vanguard ait écrit son expérience et son sentiment que je partage tout à fait! Remarquons qu'AUCUN protagoniste de l'hiistoire n' a été sanctionné, TOUS ont eu des promotions,ont été mutés tout à fait normalement alors qu'ils avaient commis une bourde monumentale propre à ternir l'image de l'USAF qui n'avait ,il faut s'en souvenir,que QUELQUES JOURS à la date du 7/8 juillet 1947 ( avant la composante aérienne dépendait encore de l'US Army).

Pour mémoire,l'enquete de 1995 du GAO (espèce de Cour des Comptes US) initiée par le représentant Schiff ,après avoir noté que TOUS les messages de cette base du 509 ème Bomb Wing (unique en son genre à l'époque!) ont été "détruits de manière inapropriée" sans qu'on sache mème qui en a donné l'ordre, a laissé ouverte sa conclusion ("le débat continu")!

Cordialement.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 14:32
+1
L'intervention de Vanguard était des plus passionnantes, même si je serais plus nuancé quant au sentiment.

Le fait que "l'erreur" ait été récompensé ne me conduit pas à conclure nécessairement à la récupération d'un OVNI voire de ses occupants par l'armée US.

Ca n'est pas impossible, mais il n'est pas impossible que tout cela fût un moyen supplémentaire de titiller l'ennemi d'alors.
Quoiqu'il en soit, et bien que je sois plutot d'accord avec Stanalpha quant à l'impossibilité de découvrir un jour la vérité sur cette histoire pour toutes les raisons soulignées (la période écoulée, le parasitage, surtout depuis les années 80, de l'affaire, le mercantilisme, le mythe ) on en parle encore et pas que sur des blogs.

Le nouvel obs parle de ce fameux ex agent de la CIA

http://tempsreel.nouvelobs.com/l-histoire-du-soir/20120712.OBS7133/affaire-roswell-un-ex-agent-de-la-cia-confirme-l-existence-d-un-ovni.html
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 15:08
Bonjour,

VANGUARD a su faire clair et court à propos d'une affaire tellement embrouillée que je n'ai pas le courage de me faire une idée par moi même. Merci VANGUARD

Je ne m'interresse qu'a certain aspects des suites de cette affaire, et à la date d'apparition dans le domaine public de certaines infos (qu'elles soient vrais ou fausses). Dans ce cadre, j'ai cru comprendre qu'un train de ballons Mogul se trouvait en fait constitué de 3 types de nacelles.
Les nacelles détectrice d'onde de pression, les nacelle cibles asdic, les nacelles émettrices. Le volume d'un ballon ne permettant pas d'emmener une grande charge utile (2 ou 3 kg), Je comprend mal qu'un tel matériel... même élaboré, ai pu causer tant d'émois.

En tout cas Merci VANGUARD



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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 18:33
Bonjour,
Dans l'argumentaire que j'ai développé précédemment, je n'ai absolument pas cherché à démontrer qu'une soucoupe volante s'était écrasée à Roswell. Loin s'en faut, car moi même j'aimerai y croire mais je n'y parviens pas et pour une raison bien simple, les progrès technologiques ou plutôt l'absence de progrès technologiques qui ont suivi, mais je vais y revenir.
En réalité, dans cette réflexion j'ai juste pointé du doigt les incohérences qui entourent cette affaire, à savoir l'attitude surprenante des officiers à chaud, et l'explication peu crédible fournie par les autorités, les fameux ballons Mogul.
Pour en revenir aux retombées technologiques issues de la découverte d'un vaisseau spatial non terrestre je trouve les résultats peu probants dans les domaines spatiales et militaires.
Alors effectivement on pourrait supputer que l'engin était tellement en avance sur le plan technique que sa compréhension serait encore impossible à nos jours. C'est envisageable, un peu comme si on confiait une charge nucléaire à Gengis Kahn, il aurait pu sans doute la mettre en expo statique devant sa tente mais pas plus.
On pourrait penser également que le gouvernement garde jalousement ces technologies. Oui peut-être, mais alors dans quel but, et pourquoi? Si l'air force pouvait avoir à sa dispositions des aéronefs hyper performants capables de pétarder des assaillants dangereux sans courir de risque, je pense que ces appareils seraient déjà mis en œuvre. Combien de temps faudrait-il encore attendre ? Ou pour protéger qui?
L'USAF n'a pas hésité à utiliser des F117 en Irak qui représentaient le top du top en matière de furtivité pour détruire les défenses aériennes qui menaçaient les bombardiers et leurs équipages.
Alors on va me parler des ''black program'', en effet comme le SR71. Sauf que si on considère attentivement ces machines, elles n'ont rien de révolutionnaires, mais alors rien!
Le fameux SR71 par exemple connu de tous, est un gros appareil tout en ferraille, qui pisse le carburant au sol comme un panier percé, équipé de deux turboréacteurs, de commandes de vol hydrauliques, et d'équipement de navigation modernes mais sans plus.
Le F117 quand à lui est un appareil optimisé pour réduire sa signature radar, au détriment des performances et des qualités de vol très marginales. Monsieur Maxwell et ses travaux sur l'électromagnétisme datent du 19 éme siècle, et ce Monsieur n'était pas un extra-terrestre, ça j'en suis certain.
Tous les appareils connus en cours de développement sont encore de conception classique, avec des réacteurs, des ailes remplies de carburant, un train d'atterrissage, des qualités de vol normales et un gros bang qui casse les vitres lorsque l'on passe en supersonique.
Je ne prendrai même pas la peine d'évoquer la navette spatiale, ou les lanceurs traditionnels qui sont totalement obsolètes. De toute façon le programme spatial US est au point mort et pour longtemps.
Alors où sont donc les fameuses retombées technologiques issues de la rétro ingénierie vantée par Monsieur Lazard en zone 51???? Où est la fameuse flotte de vaisseaux spatiaux découverte par Gary McKinnon dans les ordinateurs du DoD??? les astronomes du monde entier seraient-ils devenus aveugles??
Je doute, je suis sceptique pour ne pas dire incrédule, et alors totalement allergique lorsqu'on me parle de cercles de cultures ou de mutilations de bétails.
Et pourtant, malgré tout ce folklore bucolique et champêtre, des traces radar témoignent de vol d'objets solides non identifiés aux performances ahurissantes dans les espaces aériens internationaux et nationaux. Et ça c'est très très fort....
Salutations
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Durrmeyer Christian
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Jeu 19 Juil 2012, 23:36
Encore une fois,je ne peux qu'etre d'accord avec votre post .Nous en sommes tous là...malheureusement.Le pire ,c'est que je suis quasi certain (99%) que l'on y est pour longtemps!

Cdlt.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 00:18
BONSOIR VANGUARD, et CHRISTIAN

Je partage à 90% vos points seulement de vue (pour les ballons MOGUL : doute de ma part mais par ignorance de ma part en vérité ) ...Bref, je voulais revenir au fameux B2 SPIRIT DE NORTHROP..et sans perdre de temps à faire des recherches, je me souviens d'une vidéo sur YOUTUBE, commentée par JP PETIT, disant que le B2 avait été équipé , au fil du temps , en MHD et la preuve visuelle en était l 'espèce de bulle rose ou orangée de condensation au dessus de l'avant de la carlingue

..C'était en fait une vidéo de démonstration de la société NORTHROP elle- même , pour la promotion de son appareil, et à qui l 'image furtive aussi (quelques secondes à peine) prouvant le vol possible en mode MHD avait échappé ..Cela ne vous dit il rien ?....Je suis formel sur ce que j 'avance : à propos dudit visuel et l'affirmation de JPP lors d'un congrès ou lors d'une conférence sur ses travaux et sur la MHD en particulier...

..Ceci étant, je suis persuadé que ETATS UNIS, RUSSIE , CHINE et FRANCE sont bien avancés et peut être encore beaucoup plus qu'on ne le croit , en matière de propulsion via la MHD.. Quel est votre sentiment à ce sujet ?

Ufologiquement vôtre STAN
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 02:10
@Franck.b a écrit:

Le fait que "l'erreur" ait été récompensé ne me conduit pas à conclure nécessairement à la récupération d'un OVNI voire de ses occupants par l'armée US.

fhds
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 05:47
Il se pourrait bien que dans peu de temps Mr Brandon ait un livre à faire paraître..?

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 07:49
Bonjour à tous,

Le B2 est un bombardier furtif, propulsé par 4 turboreacteurs General Electric (F118 de mémoire) alimentés au kérosène, une surface portante, des commandes de vol électriques pour manoeuvrer (comme un rafale ou un Airbus A320), des volets et un train pour atterrir. En résumé Il s'agit d'un avion moderne aux lignes futuristes mais de conception "classique".

Il y a peut être des expérimentations de MHD, pourquoi pas, c'est même souhaitable. Jean Pierre Petit travaille sur la MHD depuis longtemps pourtant il n'est pas un extra-terrestre. Je pense qu'il ne faut pas confondre le progrès technologique et la science ficton.

S'il on montrait le dernier téléphone ipod à un individu vivant en 1970, je pense qu'il en tomberait sur son séant...

Bonne journée
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 09:02
Bonjour VANGUARD,

Merci de bien vouloir mieux expliciter votre phrase "mr PETIT travaille sur la MHD depuis longtemp, il n 'est pas pourtant un extra terrestre.Je pense qu' il ne faut pas confondre etc..."

Pour ma part je connais MR PETIT depuis 1976/1977 .Mon bagage scientifique me permet en outre d'apprécier "qui dit ou pas n'importe quoi "..Qui confond quoi ici ? .

En toute courtoisie et avec tout le fair play qui sied aux personnes comme nous de bon aloi. Bien cordialement ,

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 09:39
la preuve argumentaire, on m'a dit sur ce forum que c'était n'importe quoi, mais moi je trouve que c'est la seule preuve quand on manque d'élément, par contre elle n'est plus valable quand on se trompe sur certains éléments comme l'avancée technologique, par rapport à ce sujet.
Bien Cordialement.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 10:17
@florent0121 a écrit:la preuve argumentaire, on m'a dit sur ce forum que c'était n'importe quoi, mais moi je trouve que c'est la seule preuve quand on manque d'élément, par contre elle n'est plus valable quand on se trompe sur certains éléments comme l'avancée technologique, par rapport à ce sujet.
Bien Cordialement.

Excuse moi mais je n'ai pas compris ce que tu dis, notamment ce que j'ai mis en gras !
Merci d'avance pour tes explications !
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 10:35
Bonjour ANTONY,

Nous sommes au moins deux à ne pas comprendre ce que souhaitait exprimer FLORENT021, mais je ne doute pas une seconde que cela devait être très intéressant pour la construction du débat !....cela me rassure un peu .

Amitiés STAN
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 10:52
2 fhds ...on est 3 !

Pour la remarque de VANGUARD sur JPP, en revanche voila ce que je comprend : VANGUARD nous dit que puisque une humain (JPP) fait de la MHD (dans un garage qui plus est !) d'autres humains avec des budgets plus importants peuvent aussi faire de la MHD en secret et en plus grand. Et même peut être crasher des aérodynes MHD de temps en temps...

A+

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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 12:00
+4 sur la preuve argumentaire.Quant au B2, tout en étant pas dans le secret des dieux (ce n'était pas mon métier),je suis abonné de longue date à plusieurs revues aéronautiques et,officiellement,le B2,SUBSONIQUE,ne possède pas de dispositif MHD.La vidéo incriminée,pour ce que j'en sais (comme tout le monde) montre un effet de "décollement" du flux d'air au dessus des surfaces portantes.En cherchant,on trouve le mème effet sur des F18 qui passent au raz du porte avions lors d'une porte ouverte au USA (sans qu'il - le F18- passe le mur du son comme c'est indiqué sur certaines vidéos).

Précisons que çà se passe en atmosphère humide.

Cela dit,c'est ,bien sur,l'explication que j'ai lu (je ne possède pas les connaissances mathématiques pour en juger) et je la "crois" car elle me parait logique au vu de ce qu'il me reste de ces "dites" connaissances...Hé,hé.

Cdlt.

Perso,expliquer Roswell par le crash d'un aérodyne MHD,dans le contexte de 1947...
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 12:12
Un argument n'est pas une preuve, une preuve peut être un argument.
Du coup, je ne comprends pas non plus la phrase de Florent.
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 14:09
@VANGUARD a écrit:Je ne conteste pas la charge utile sous les ballons Mogul, mais on peut mettre ce que l'on souhaite sous un ballon sonde : capteurs, caméras, enregistreurs...certains ballons sondes pour la météo sont très complexes. Il n'en demeure pas moins qu'à la base il s'agissait d'un classique ballon sonde

Les restes trouvés à roswell sont les capteurs. Le ballon à été retrouvé aussi ?
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Ovnis Re: Article: "Le crash de Roswell est réel"

le Ven 20 Juil 2012, 14:35
Re-bonjour,

J'ai dit au sujet de Monsieur J.J Petit qu'il faisait des recherches sur la MHD depuis longtemps sans être un extra-terrestre. Autrement exprimé, un terrien normal peut faire des recherches traditionnelles en France et avec un budget limité sur la MHD sans qu'il n'y ait de rapport avec les extra-terrestres. Il s'agit simplement d'une forme de progrès technologique. Monsieur Thomas Edison, natif de l'Ohio (donc de la planète Terre) a mis au point l'ampoule électrique en son temps....

C'était un compliment que j'adressais à Monsieur J.J. Petit et il n'y avait rien d'offensant dans mes propos, bien au contraire.

Merci Verveine d'avoir parfaitement résumé mes dires.

Bonne journée
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