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Xanthos de Parme
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Ovni B 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:02
Rappel du premier message :

Bonsoir,

J'ai pris il y a plusieurs mois une série de clichés dont deux montrent quelque chose en vole au dessus de la tour du crayon à Lyon. Lors du cadrage je voyais quelque chose bouger dans l'écran de mon appareil.





Les deux photos, selon l'heure du fichier, ont été prise à 1min d'intervalle.

Salutation :)

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Telgar
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 19:56
@Xanthos de Parme a écrit:
Possible en effet. Mais le mouvement des "boules" ne ressemblait en rien à un avion.
Cordialement

J'essaye de vous donner des éléments de reflexion pour que vous revoyiez les images mentalement avec cet éclairage.

Si j'essaye de mettre ensemble:
-Des mouvements rapides
-une silhouette possible d'avion, avec les éléments qui vont avec sur lesquels je me suis déjà expliqué.
-un objet qui disparait puis reapparait,

il est également possible que vous ayiez vu un avion de voltige aerienne en évolution. Ces avions ont des capacités de ressources, de vitesses, de rapidité d'évolution, qui, à distance, dans une legere brume, auraient peut-etre pu vous donner ces impressions de boules tourbillonnantes?

Il y a un club de voltige à Bron, voir sur ce lien
http://www.france-voltige.org/asp/liste_alpha.htm
et j'ai contacté en mon nom l'association VARA qui est basée sur Bron (association de voltige aerienne).
Leur site est ici : http://www.v-a-r-a.org/
Mais malheureusement il accueille les visiteurs avec une mauvaise nouvelle, puisque leur président est décédé en vol le 04/06/2010 (!)
Je pense qu'ils seront en mesure de vérifier la présence d'un avion de voltige en évolution ce jour la.

Pour les photos, vous pouvez me les envoyer à telgar"at"free"point"fr, vous aurez compris qu'il faut remplacer par les ponctuations correctes.

Si la solution "Avion" au final ne colle pas avec votre témoignage, y compris la voltige, alors il faudra envisager autre chose, mais là je n'ai pas d'idées autres.
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Xanthos de Parme
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 20:54
J'ai enfin pu mettre la vidéo sur youtube. La première partie est composée des photos pour une suite chronologique cohérente.



Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 21:03
Sans aucun doute possible, il s'agit d'un ballon météo.

Vidéo d'un lancer d'un tel ballon à Lyon justement:



Voir aussi ICI pour les détails...
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Xanthos de Parme
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 21:57
@Telgar a écrit:J'essaye de vous donner des éléments de reflexion pour que vous revoyiez les images mentalement avec cet éclairage.

Si j'essaye de mettre ensemble:
-Des mouvements rapides
-une silhouette possible d'avion, avec les éléments qui vont avec sur lesquels je me suis déjà expliqué.
-un objet qui disparait puis reapparait,

il est également possible que vous ayiez vu un avion de voltige aerienne en évolution. Ces avions ont des capacités de ressources, de vitesses, de rapidité d'évolution, qui, à distance, dans une legere brume, auraient peut-etre pu vous donner ces impressions de boules tourbillonnantes?

Un point qu'il faut éclaircir est que selon un de vos post précédent il semble que vous suggériez que l'appareil photographié est à 9km. Or il me semble beaucoup trop gros en comparaison avec un avion de ligne type airbus A 320 faisant 37.57m de long et qui vole à une altitude plus ou moins semblable, paraissant à cette altitude petit. Beaucoup plus petit que sur la photo je pense. Un avion de 8m paraîtrait déjà posé sur la tour, sans voler, beaucoup plus petit. Il me semble en tout cas. De plus, à partir de l’hôtel (les 7 derniers étages) la chose que j'ai observé était devant la colline photographié en arrière champ et le dernier tiers ou premier c'est selon, à cette colline en arrière champ, qui semble se situer à mi chemin de la trajectoire.

@Telgar a écrit:Il y a un club de voltige à Bron, voir sur ce lien
http://www.france-voltige.org/asp/liste_alpha.htm
et j'ai contacté en mon nom l'association VARA qui est basée sur Bron (association de voltige aerienne).
Leur site est ici : http://www.v-a-r-a.org/
Mais malheureusement il accueille les visiteurs avec une mauvaise nouvelle, puisque leur président est décédé en vol le 04/06/2010 (!)
Je pense qu'ils seront en mesure de vérifier la présence d'un avion de voltige en évolution ce jour la.

J'essaierais de me renseigner et voir si ils gardent des traces de tout les voles. Ont ils l'obligation de marquer toutes les sorties, entrées, etc ? Perso, j'en sais rien.
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Xanthos de Parme
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 22:40
J'ai aussi pensé à un ballon sonde, mais je trouve celui que j'ai pris très gros en comparaison et j'ai relevé les attaches différentes aussi. De même que le paquet qui est beaucoup plus gros sur mes photos. J'ai effectué des zoom sur les photos pour illustrer mon propos.



Il y aussi un point surprenant est ce feu. J'ai lu que les ballons sonde éclate en vole pour redescendre, mais ça éclate comme ça ?!! De plus, on voit le feu dans le sens du vent lorsque lui y va contre ou est en surplace, ce qui est étonnant aussi je trouve.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 23:16
@Xanthos de Parme a écrit:je trouve celui que j'ai pris très gros en comparaison...
Il en existe des plus gros, exactement de la même forme et même couleur:



SOURCE

@Xanthos de Parme a écrit:De même que le paquet qui est beaucoup plus gros sur mes photos.
Là aussi, la taille du "paquet" peut être très variable selon le type, et à quelles mesures se destinent le ballon en question....
Exemples:





Autre exemple (pour les attaches):




@Xanthos de Parme a écrit:
Il y aussi un point surprenant est ce feu. J'ai lu que les ballons sonde éclate en vole pour redescendre, mais ça éclate comme ça ?!! De plus, on voit le feu dans le sens du vent lorsque lui y va contre ou est en surplace, ce qui est étonnant aussi je trouve.
Non, un ballon-sonde gonflé à l'hélium se dilate au fur et à mesure de sa montée, la pression s'affaiblissant et sa paroi se dilatant jusqu'à l'éclatement soudain...
En ce qui concerne le "feu", vous noterez l'intense luminosité perceptible sur votre vidéo, chaque objet (voiture, arbre, mobilier urbain...) reflétant la forte luminosité du soleil du côté supérieur gauche.... comme sur le ballon.
Ces reflets saturent les capteurs de l'appareil photographique produisant un éclat lumineux, ce qui donne cette impression de feu......
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Xanthos de Parme
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Ovni B Quelques photos surprise et d'autres bizarre

le Lun 17 Jan 2011, 00:03
Bonsoir,

Je voulais aussi avoir votre avis sur une autre photos, plus ancienne, que j'ai prise à Lyon le 19-04-2008 à 12h25.

Simple photos des pente de la crois rousse, mais entre les immeubles apparaît une chose longue, uniformément grise et régulière.





Lausanne aussi en 2009. En haut à gauche de la fontaine. Deux objets qui semblent être identique, mais on en voit un mieux que l'autre. Aucune idée de ce que ça peux être.





J'en ai encore pas mal d'autres et une autre aussi assez étrange que j'ai prise y a pas longtemps. Étrange aussi, parce que là j'observais trois points lumineux qui volaient dans le ciel, les lumières jaune ne clignotant pas (le lien de Benjamin sur le triangle m'a vraiment fait pensé à ça). J'ai tout d'abord pensé à un avion, mais les lumières de localisation ne clignotant pas, j'ai trouvé ça étrange et un triangle ? Mais un triangle me dis-je à une lumière centrale rouge, enfin il me semble. Chose aussi rarissime pour un avion est qu'il est passé au dessus de chez moi. L'observant voler j'ai décidé d'aller chercher mon appareil photo pour essayer de capter quelque chose. Mais le temps que ce maudit appareil se règle et fasse une photo nette, il était passé. J'ai donc pensé prendre une photo avec rien dessus. En développement sur le pc, j'ai constaté une tache étrange et qui n'est pas une étoile. Le ciel est noir sur Lyon, à part quelques rare étoiles tard le soir.





Qu'en pensez-vous ?

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 00:07
Intéressant, merci Very Happy
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 10:26
Bonjour Xanthos,
ils doivent normalement consigner l'ensemble de l'activité de l'aérodrome dans un registre. Il serait effectivement intéressant de se rapprocher d'eux en espérant toutefois qu'ils te donnent les renseignements qui vont bien.
Cordialement.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 16:42
Bonjour,

J'ai crée un compte sur Hiboox afin de pouvoir montrer les photos originales (si ça marche !!)

Photo 2008 sur les pentes de la croix rousse

Lausanne

Tache rouge étrange
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Xanthos de Parme
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 17:14
J'en ai d'autres sinon.

Lyon





Lausanne



France













Espagne



Il y a une petite perte sur Hiboox... donc pour l'instant je continu via Overblog.

Une compile de vieilles video que j'ai fait.



Cordialement
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Telgar
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 23:03
Les photos originales sont disponibles dans ce repertoire
http://telgar.free.fr/OVNI/Lyon%2018052010/

]Xanthos, j'ai renommé les photos en rajoutant l'heure de prise de vue EXIF, qui indique autour de 14:00 et non 15:00, mais je suppose que l'horloge de l'appareil n'était pas en phase avec l'heure que vous avez noté par ailleurs.

Pour mémoire les infos EXIF sont données directement par l'appareil lors du cliché.

Je comprends mieux votre commentaire sur les apparitions / disparitions, en effet sur la photo de 14:59:36, on ne voit plus rien, alors que sur la 14:59:25 (soit 11 secondes plus tot) on voit le fameux objet. Et également à 15:00:35. Je crois que ça vaudrait le coup de creuser du coté de la voltige aérienne.

Je reviens sur les distances.
Les calculs effectués sont assez simples.
Je les redetailles ici
Diametre Tour : 47 m
Distance Belvedere / Tour = 2400 m
Angle apparent de la largeur de la tour : 2x tan-1((47/2 / 2400) = 2x 0.56=1.12°
Ca, ce n'est pas discutable (sauf erreur dans mes formules), sous réserve que la photo est bien été prise depuis le belvedere, ce dont je ne doute pas.

Ensuite, sur les photos, j'estime en degré le champ, l'angle, couvert par l'objet, en comparant sa largeur à la largeur de la tour, et je fais une regle de 3 qui me donne environ 0.05°, ce qui n'est pas non plus discutable sauf erreur dans les calculs et aux imprecisions de mesures près, qui doivent être assez faibles.

C'est ensuite que je fais une hypothese que l'objet fait 8M de long. Et bien, un objet de 8M de long présentant un angle ou un champ de 0.05° dans le ciel est placé à environ 9km. Ca aussi c'est indiscutable.

Apres ça peut être n'importe quoi. Mais si il fait 8M de long, il est a 9km.
Si il fait 40 metres de long (comme un avion de ligne), alors il est encore plus loin, environ 40/50 km car vous avez une proportion directe entre la taille de l'objet, l'angle apparent (ou le champ, l'angle) et sa distance. C'est de la géométrie, sans hypotheses.

Pour qu'il soit plus proche, alors il faut qu'il soit plus petit.
Si il fait 2 metres, alors il est 4 fois plus proche qu'un objet de 8m présentant le meme angle apparent, soit environ a 2 km, c'est à dire à hauteur de la tour.

En substance:
2m de diametre, à hauteur de la tour (sur la photo, je le vois à l'arriere plan, compte tenu de la brume, mais pas à hauteur de la tour, mais c'est mon avis)
8m, mais à 8 ou 9 km
40m, mais beaucoup plus loin. Vous n'avez pas d'autres choix Very Happy

Toujours à propos des distances:
Je pense que cette photo 'aplatie' beaucoup les distances.
Sur la photo 145925_2010_05_18, notez la barre d'immeuble blanche située à droite de la tour, un peu avant les zones plus campagnardes.
Ces barres se trouvent à 7 km (!), pres du Boulevard Laurent Bonnevay et pres du nouveau cimetiere de Villeurbanne. (merci google maps).
Hors sur la photo elles n'apparaissent pas si lointaines.

La tour relais qu'on distingue tres bien au fond sur les collines ( google earth 45°44'48.98"N - 4°58'47.89"E , on voit son ombre projeté c'est très spectaculaire) se trouve à 12 km!(En fait, on ne pourrait pas voir Bron car il est dans une cuvette, mais on peut le localiser sur l'extreme droite de la photo, derriere les immeubles bruns).
Donc il n'est pas du tout surprenant dans l'hypothse d'un avion que vous l'ayez vu devant la colline, qui en fait se trouve a peu pres à 10 km (pour un calcul de distance de l'avion à environ 9km)

J'ai mis pour que vous puissiez verifier cela les "KMZ" dans le meme répertoire que les photos. Si vous avez installé googleearth, il suffit de downloader ces KMZ et de double-cliquer dessus, vous aurez les différents points d'interets et vous pourrez vérifier les distances.

Le point genant est la disparition sur la photo 14:59:36.
On peut imaginer qu'il est dans une posture au moment de cette photo, par exemple de face, qui le rend tres peu visible. A creuser Wink






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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 23:19
Merci Telgar pour les photos originales,

A mon avis, il s'agit d'un petit avion effectuant un virage serré vers la droite:



Ce qui apparait comme trois "points lumineux" n'étant que les deux ailes et l'empennage reflétant la lumière du soleil.

Je vais voir si un traitement d'image peut améliorer la visibilité...
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Lun 17 Jan 2011, 23:42
Merci pour cette investigation photographique, c'est avec cette rigueur que l'ufologie deviendra sérieuse et reconnue!
Nous devons rester attentif à tout ce qui peut nous tromper malgré nous et c'est très intéressant quand je vois le sérieux de certains qui ne s'arrêtent pas au premier doute.


Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Mar 18 Jan 2011, 00:03
@Telgar a écrit:

Le point genant est la disparition sur la photo 14:59:36.
On peut imaginer qu'il est dans une posture au moment de cette photo, par exemple de face, qui le rend tres peu visible. A creuser Wink
L'avion se dirige vers la droite de la photographie 14:59:25, or la photographie 14:59:36 étant prise légèrement plus à gauche, il est possible que 11 secondes plus tard, l'engin soit hors champ...

Un petit calcul?
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