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Xanthos de Parme
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Ovni B 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:02
Bonsoir,

J'ai pris il y a plusieurs mois une série de clichés dont deux montrent quelque chose en vole au dessus de la tour du crayon à Lyon. Lors du cadrage je voyais quelque chose bouger dans l'écran de mon appareil.





Les deux photos, selon l'heure du fichier, ont été prise à 1min d'intervalle.

Salutation :)
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nomade27
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:13
Bonjour Xanthos,
Intéressant, mais il serait bien que tu puisses donner un peu plus de détails.
Par exemple la situation géographique de ta prise de vue, l'heure, l'orientation le type d'appareil photo et d'objectif utilisé etc...

Cordialement
Xanthos de Parme
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:33
Effectivement j'ai oublié quelques précisions.

Lors de la photo je me trouvais sur la colline de Fourvière, le belvédère est orienté je crois plein Est. Elles ont été prise à 13h59 et 14h00. L'appareil utilisé est Olympus SP 590UZ.

Les photos présentés sont des zoom des photos originales, le champ étant beaucoup plus large.

J’espère avoir apporté les éléments qui manquaient.

Cordialement
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Julien.B
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:37
Bonsoir Xanthos de Parme,

vous avez suffisement d'éléments pour ouvrir un nouveau témoignage. Cette rubriqaue n'est pas forcément la plus appropriée ! Je vous conseil donc de vous rendre ici .
Vous créerez alors un nouveau sujet pour raconter ce que je vous avez vu ce jour là ! êtes-vous d'accord ?

Bonne soirée,
Clanki.

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:38
Merci,
Je pense que des spécialistes en photo ne vont pas tarder à montrer leur nez et leurs connaissances pour vous donner une petite idée de ce que vous avez vu dans le ciel de Lyon.


Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:38
Il faudrait aussi mettre à disposition les fichiers originaux non retouchés, avec un service tel que http://dl.free.fr par exemple (pour éviter un redimensionnement de la photo).
Pour analyser cette chose, il est important d'avoir le contexte complet de la photo.

Cet objet a-t-il été vu à l'œil nu ? uniquement dans le viseur ? l'écran de visualisation ?

Merci
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Benjamin.d
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:48
C'est tout de même étrange à part un avion ou un ballon je ne vois pas ce que cela peut être mais ça ressemble fortement à des photos que j'ai vu sur le web d'ovnis triangulaires.

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 19:51
Benjamin comme je lui disais, ne penses-tu pas qu'il serai bien qu'il fasse un témoignage. Je trouve son cas (si il est authentique) quand même très clair et les photos parlent d'elles-même.

Je pense qu'il peut ouvrir un nouveau témoignage :)

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 20:00
clanki a écrit:Benjamin comme je lui disais, ne penses-tu pas qu'il serai bien qu'il fasse un témoignage. Je trouve son cas (si il est authentique) quand même très clair et les photos parlent d'elles-même.

Je pense qu'il peut ouvrir un nouveau témoignage :)

Salut,

En fait ils s'agit plutôt d'une "photo surprise" le témoignage ne peut être très développé.

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 20:04
Oui c'est certain mais il y a quand même les photos qui parlent d'elle-même.

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Jeu 13 Jan 2011, 20:53
Bonsoir Clanki,

C'est bien parce que dans le domaine de l'ufologie aucune photo ne "parle d'elle-même" que cette rubrique d'analyse a été mise en place.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 00:18
Bonsoir,

Merci pour l'invitation Clanki, mais si je fais un témoignage il se résumera vite. En fait Benjamin ce n'est en aucun cas une photo surprise, car je l'ai vu à l'oeil et dans l'écran lorsqu'il y avait les boules qui semblaient voler en spirale ou torsade. Les boules, lorsque je les ai vu j'ai bien entendu halluciné en me demandant ce que c'était. Elles étaient alors au dernier tiers de la tour, à droite et les boules remontaient au sommet. Des photos surprises j'en ai un petit paquet maintenant, environ 50. J'ai aussi fait une observation ce lundi des plus étrange avec video et photos. La non plus je ne sais pas trop ce que c'est. Ballon sonde ??? Bref.

Personnellement je ne vois l'interet de faire des fake, sans compter le temps que ça doit prendre et ine fine, la nullité.

Je peux communiquer les photos originale mais le plus simple est je pense via adresse mail.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 12:16
J'ai upload des photos de l'observation de lundi. Alors est-ce un ballon ?? La nacelle me semble bien trop proche du ballon (d’après les photos de ballon sonde que j'ai pu voir) et l'aspect général du ballon est surprenante. Le ballon semble aussi à certains moment enflammé, mais ca ne l’empêche pas de monter, descendre, tourner, etc.



Zoom sur l'objet




Zoom sur l'objet


L'observation a été faite lundi 10 à 15h45 à partir du pont de la Guillotière.

Sur cette observation j'ai fait un petit film avec une résolution bien inférieur à la photo et plusieurs photos retraçant l'itinéraire de l'objet.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 12:25
Pour la 1ere photo du fil, je penche pour un avion de tourisme.
Les Deux points lumineux sur la droite de l'image sont les ailes , de couleur claires, et éclairées par le soleil. Le point de gauche correspondrait de façon similaire a l'empennage.
L'avant de l'appareil a droite, l'arriere a gauche, incliné l'aile droite vers le bas (au premier plan) l'aile gauche vers le haut, en arriere plan, et volant de la gauche vers la droite.

Pour la deuxieme photo, l'avion est maintenant en vol rectiligne plat, de la droite vers la gauche.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 13:13
Survoler une ville telle que Lyon avec un avion de tourisme est je crois illégale et je doute qu'il soit arrivé à la tour du crayon en plein centre de la ville. Il y a des bases militaires tout autour de Lyon ils ont donc les moyens de dissuader les pilotes pirates de violer la loi. Depuis le 11 septembre il est interdit de survoler les villes ou il faut une autorisation officielle. Il est aussi interdit aux hélicoptères privé de survoler les villes, seul les hélico de l'état ou d'organismes publique y sont autorisés.

J'ai vu en ville des hélicoptères dont un hélicoptère de guerre une fois et bien évidemment des avions de ligne croisant à altitude réglementaire.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 15:40
Bonjour Xanthos, même si la forme des 3 points lumineux en forme triangulaire ne me fait pas penser à un avion de ligne, pourrais tu nous dire si tu as déjà observé des avions civils traversant cette partie du ciel lyonnais? Y a t-il un couloir aérien traversant la position des 3 points lumineux ?
Cordialement.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 16:56
Bonjour Sebos,

Je n'ai pas vu d'avion croisant dans ce secteur, bien que je n'habite pas le quartier. J'habite sur la colline de la croix rousse avec une vue parfaite sur le sud de la presqu'ile et des décollages multiple d'avions. Je vois un petit bout de la tour du crayon, mais jamais je n'ai d'avion de ligne dans le secteur. De plus, un avion à un angle d'attaque de l'ascension relativement rapide, même si il est lent. Il est ainsi en quelques minutes à plus de 5-7000m. De cette façon, il est impossible quoi qu'il arrive qu'un avion soit si bas. Mon ex travaille dans la tour du crayon et elle a bien hallucinée lorsque je lui ai montré la photo, car elle n'a rien vu ou entendu. Un avion de ligne qui passe à peut être 10m du sommet de la tour, je pense que les personnes à l’intérieur le sentirais passer. Sans oublier France 3 qui se serait probablement emparé de l'affaire, car pourquoi un avion de ligne volerait-il si bas. Il ne faut pas non négliger le boucan qu'un de ces appareil fait et même en altitude on les entends, alors à environ 2000 mètres à l'horizontal, il est je pense clair qu'on l'aurait alors tous entendu du belvédère, plus les passants dans le secteur, etc.

Je tiens à repréciser que j'ai vu les trois points au dernier tiers de la tour monter en spirale vers le sommet, alors je doute honnêtement, sans vouloir apporter de l'eau à mon moulin, que ça n'est pas un avion. Les avions sont peu maniables, bruyants et je pense qu'ils ne peuvent pas faire ce que les points ont fait sous mes yeux. Même un alpha jet piloté par les meilleurs pilotes de la patrouille de France. Avec autant de régularité, de précision et de longueur, car gravir le dernier tiers peux paraître petit, mais en torsade si serré et si les trois points sont séparés les uns des autres, alors c'est un excellente manœuvre. De dingue même. Si les trois points fusionnent réellement laissant apparaître un plus gros véhicule, alors le doute est je pense impossible.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 19:24
Bonsoir Xanthos de Parme,

Sur la première image, on y voit distinctement un avion, voir le reflet du soleil sur les ailes et aileron.
Pour la deuxième image, il y a bien une réflexion du soleil sur l’objet mais impossible de reconnaître la forme d’un avion, vu la qualité de l’image (capture), comme il s’agit du même objet que sur la 1ère image, certainement un avion sous une position différente.
Suivant votre témoignage et l’évolution de l’objet, celui-ci ne correspond pas avec les photographies ?

Il serait intéressant de poster les originaux ainsi que pour les dernières (ballon), afin d’obtenir une analyse sérieuse !





Cordialement
Rodolphe
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 20:44
La thèse de l'avion est plausible. Il y a 2 aéroports dans l'axe de visée de la photographie : le petit aéroport (aérodrome ?) de Bron et l'aéroport international de St Exupéry.

Les cartes d'approche sont ici pour l'aérodrome et là pour l'aéroport.

La hauteur de la tour de la Part-Dieu (164m) est à peu près la même que celle de la Basilique et donc de son parvis depuis lequel a été pris la photo. La ligne de visé « observateur / haut de la tour / objet » est donc quasiment horizontale : j'estime l'altitude de cet objet entre 150 et 250m... ce qui est effectivement compatible avec l'atterrissage ou le décollage d'un avion depuis l'aérodrome. L'objet ne serait pas à proximité de la tour, mais vu en perspective un peu plus loin.

Le problème est que l'hypothèse de l'avion ne colle pas trop avec le mouvement en spiral observé par Xanthos de Parme.


Dernière édition par alphapolaris le Ven 14 Jan 2011, 20:49, édité 1 fois (Raison : URL de l'image)
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 21:28
Bonsoir Xanthos de Parme,

En ce qui concerne vos deux premières photographies, je pencherais pour des ballons festifs solidarisés par une ficelle et tourbillonnant au gré du vent.

Cordialement,


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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 21:48
Bonjour,

Serait-il possible d'avoir un lien où sont hébergées les photos originales?

Merci!
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 23:07
Effectivement j'ai oublié quelques précisions.

Lors de la photo je me trouvais sur la colline de Fourvière, le belvédère est orienté je crois plein Est. Elles ont été prise à 13h59 et 14h00. L'appareil utilisé est Olympus SP 590UZ.

Les photos présentés sont des zoom des photos originales, le champ étant beaucoup plus large.

J’espère avoir apporté les éléments qui manquaient.

Cordialement

Voici les données météo pour Lyon à la date du 18 mai 2010 : http://www.wunderground.com/history/airport/LFLY/2010/5/18/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

A 14 heure, il soufflait un vent de 24,1 km/h direction nord. Ceci pourrait correspondre avec un déplacement de ballons festifs.

Cordialement,


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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Ven 14 Jan 2011, 23:30
Bonsoir xanthos,

Vous dites:
"Je tiens à repréciser que j'ai vu les trois points au dernier tiers de
la tour monter en spirale vers le sommet, alors je doute honnêtement,
sans vouloir apporter de l'eau à mon moulin, que ça n'est pas un avion."

Ce qui sous entend que vous les avez vu à passer à un moment devant le dernier tiers de la tour! Donc vous avez certainement pu juger de la taille approximative de cette chose, pourriez vous préciser...

Si ce sont des ballons festifs généralement la taille n'excède pas 50cm de diamètre et si ce sont des ballons style ceux que l'on voit aujourd'hui dans les manifestations 1,50m de diamètre...

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 10:22
Pour les premieres photos, je crois que le doute n'est plus permis , compte tenu du travail fait par Rodolphe sur les photos et la présence d'aerodromes. C'est le meme objet vu sousun angle différent, avec une partie sombre à l'avant et des ailes claires. Dans la 1ere photo il est engagé dans un virage ascendant sur la droite, il va faire un U et repartir vers la gauche de la photo. Il est vu de profil dans la 2de photo.

Ce serait bien d'avoir la photo complete, pour essayer de mesurer l'angle apparent de l'appareil. Compte tenu d'une envergure cohérente avec un avion de tourisme de qelques mètres, on pourrait facilement calculer une distance et voir à la verticale de quelle zone il est.

Je soupçonne qu'il est assez loin en fait, donc hors de la zone urbaine.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 11:19
Bonjour Telgar,

Vous oubliez ceci :
En fait Benjamin ce n'est en aucun cas une photo surprise, car je l'ai vu à l'oeil et dans l'écran lorsqu'il y avait les boules qui semblaient voler en spirale ou torsade. Les boules, lorsque je les ai vu j'ai bien entendu halluciné en me demandant ce que c'était. Elles étaient alors au dernier tiers de la tour, à droite et les boules remontaient au sommet.

Ce qui colle davantage avec l'hypothèse de ballons liés par une ficelle.


Cordialement,

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 12:31
IL faudrait disposer des photos non recoupées tel que proposé par AlphaPolaris, si Xantos peut mettre ça en ligne. J'ai vu qu'il heberge ses photos sur Overblog, ça doit être possible je pense.
Ca aiderait beaucoup à compléter / confirmer / infirmer des hypothèses calées sur les photos.

Pour la deuxieme série de photo, Xantos, il faudrait faire un sujet séparé, pour ne pas mélanger les interprétations et rendre les travaux confus.

@Brunehaut, l'hypothèse des ballons colle plus au témoignage mais moins à la photo, telle que zoomée et travaillée par Rodolphe, mais vous avez raison, ne sautons pas aux conclusions trop vite.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 12:48
Bonjour,

Il pourrait s’agir d’un ballon à hélium captif pour des prises de vues aériennes par une société de communication, la nacelle qu’on aperçoit serait un équipement photographique ?



Source image : http://www.airtechphoto.fr/spip.php?rubrique1


@Telgar a écrit:IL faudrait disposer des photos non recoupées tel que proposé par AlphaPolaris, si Xantos peut mettre ça en ligne. J'ai vu qu'il heberge ses photos sur Overblog, ça doit être possible je pense.
Ca aiderait beaucoup à compléter / confirmer / infirmer des hypothèses calées sur les photos.

En effet Telgar, avec l’amabilité de Xanthos de Parme, afin d’obtenir les clichés originaux pour une analyse complète.


Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 13:52
Il y a quelques similitudes avec ces photos d'ovni https://www.forum-ovni-ufologie.com/t11575-photo-ovni

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 15:25
Re bonjour Telgar,

Sur quel critère vous basez-vous pour estimer que les photographies présenteraient davantage un aéronef que des ballons ?

Restons prudent, ne construisons pas une hypothèse en ne tenant compte que de l’image présentée en l’état. C’est omettre le contexte et le comportement décrits dans le témoignage qui s’y réfère…

Voici un exemple de photographie sur laquelle vous pourrez constater un défaut lié au contraste :
- Il s’agit ici d’un papillon blanc, et pourtant l’on observe sur cette photographie un contour sombre!



Photo originale : https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10513-oiseaux-pris-en-photo#71744

Je conseille également à tous de consulter encore et encore la rubrique : Les méprises courantes

Vous constaterez les formes surprenantes que prennent parfois sur un cliché, les phénomènes et objets pourtant connus.

Cordialement,

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 16:07
Bonjour à tous,

Je vais essayer de répondre au mieux aux questions.

@Rodolphe a écrit:Sur la première image, on y voit distinctement un avion, voir le reflet du soleil sur les ailes et aileron.
Pour la deuxième image, il y a bien une réflexion du soleil sur l’objet mais impossible de reconnaître la forme d’un avion, vu la qualité de l’image (capture), comme il s’agit du même objet que sur la 1ère image, certainement un avion sous une position différente.
Suivant votre témoignage et l’évolution de l’objet, celui-ci ne correspond pas avec les photographies ?

Concernant la première photos je doute personnellement que ce soit un avion. Si je suis ton idée ou que je l'analyse selon la compréhension de ton idée alors les trois points formeraient donc un avion de face. Donc les trois points sont respectivement, le plus haut le cockpit et les deux autres, latéraux, les réacteurs. Cependant, la perspective et la photo ne montrent pas les ailes et le fuselage. Or selon la perspective une partie du fuselage devrait être visible, ainsi que les ailes. Même si nous verrions mal les ailes, le logiciel de traitement de l'image relevrait des excroissances. Enfin, le mouvement que j'ai constaté ne peux être un avion. Honnêtement. Ou alors, je serais curieux de savoir le type d'appareil.
Concernant la deuxième photo, si l'objet photographié était un avion, nous verrions alors très certainement son empennage qui est le signe absolu. La couleur est aussi significative, car un avion est coloré, mais rarement argenté. Un avion est aussi plus allongé, alors que la, l'objet est compact et un avion compact à une masse moindre, il est donc beaucoup moins gros (type tourisme), donc moins visible.

@Rodolphe a écrit:Il serait intéressant de poster les originaux ainsi que pour les dernières (ballon), afin d’obtenir une analyse sérieuse !

Ce sera fait, mais j'ai tenté hier pour le deuxième cas, mais les photos sont si lourde que la page mettait trop de temps à se charger. Je réessaierais.

@brunehaut a écrit:En ce qui concerne vos deux premières photographies, je pencherais pour des ballons festifs solidarisés par une ficelle et tourbillonnant au gré du vent.

Pour être honnête, lorsque je regardais ce truc évoluer sous mes yeux, j'ai pensé à ça, parce que sa ressemblait vraiment à ça. Mais après coup, l'apparence m'a vraiment interrogé, car ils sont argentés. Ensuite parce que que des gens dans mon quartier, sur le Gros Cailloux, lançaient des ballons il y a quelques mois avec des petits mots attachés. Il y avait pas mal de vent ce jour là. Ce qui m'a frappé en les observant est que le ballon au bout de sa ficelle est brinquebalé de droite et de gauche. L'apparence est donc instable. De plus, en environ une minute, le ballon avance de plusieurs centaines de mètres. Alors que sur la photo c'est tout le contraire. Le vole est stable et constant.

@brunehaut a écrit:Voici les données météo pour Lyon à la date du 18 mai 2010 : http://www.wunderground.com/history/airport/LFLY/2010/5/18/DailyHistory.html?req_city=NA&req_state=NA&req_statename=NA

A 14 heure, il soufflait un vent de 24,1 km/h direction nord. Ceci pourrait correspondre avec un déplacement de ballons festifs.

Site très intéressant et que je ne connaissais pas du tout. Un point précis qu'il est possible que je ne comprenne pas, mais lorsqu'il est dit "vent direction nord" est que le vent souffle du nord ou vers le nord donc direction sud ? Car alors, si le vent souffle du nord, l'esplanade de Fourvière est orienté plein est, donc à droite c'est le sud et à gauche, le nord. Donc, les ballons ne suivent pas le sens du vent et vont même contre lui, puisque sur la deuxième photo l'objet est plus à gauche. De plus, les ballons ne suivent pas le cours du vent, alors que ça devrait être le cas et probablement sur plusieurs centaines de mètres ou en tout cas, dizaines avec certitude.
Dans le cas ou le vent souffle vers le nord alors le comportement semble peut être correspondre au déplacement de l'objet de photo en photo, mais je pense que cela est impossible, car le ballon est une forme inerte dans un environnement actif, donc qui est soumis à une force dynamique. Il est donc probable alors que l'objet n'aurait pas été pris à hauteur égale ou presque. Il aurait été peut être plus haut ou plus bas avec certainement aussi un apparence plus ou moins égale.

@nomade27 a écrit:Ce qui sous entend que vous les avez vu à passer à un moment devant le dernier tiers de la tour! Donc vous avez certainement pu juger de la taille approximative de cette chose, pourriez vous préciser...

Difficile à dire. Les fenêtres de la tour sont assez grande, donc chaque boules fait au moins son bon mètre de diamètre, voir peut être un mètre cinquante. L'objet suivant est par contre plus volumineux, cinq à six mètres facile je pense.

@Telgar a écrit:Je soupçonne qu'il est assez loin en fait, donc hors de la zone urbaine.

Franchement de ce que j'ai vu avant la première photo, non, parce que que c'était là. Clairement là et pas à perpette.

@Rodolphe a écrit:Il pourrait s’agir d’un ballon à hélium captif pour des prises de vues aériennes par une société de communication, la nacelle qu’on aperçoit serait un équipement photographique ?

Pour quelles observation ? Si c'est pour la première, je ne pense pas. Sinon la deuxième, probable. A approfondir je pense, même si il y a des caractéristiques surprenante.

Cordialement


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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 16:22
Photo du 18-05-2010 à 13h59



Photo du 28-05-2010 à 14h00



Cordialement


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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 16:39
En ce qui concerne les ballons, sachez qu'il en existe une multitude dont nous n'imaginerions pas même l'apparence.

Au delà de ceci, en voici un de petite taille (50 cm) et de couleur argenté:



Pour ce qui est du vent, celui-ci prend la direction du nord et non l'inverse.

Cordialement,

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 16:51
Bonjour Xanthos de Parme,

@Xanthos de Parme a écrit:
@Rodolphe a écrit:Il pourrait s’agir d’un ballon à hélium captif pour des prises de vues aériennes par une société de communication, la nacelle qu’on aperçoit serait un équipement photographique ?

Pour quelles observation ? Si c'est pour la première, je ne pense pas. Sinon la deuxième, probable. A approfondir je pense, même si il y a des caractéristiques surprenante.

C’était sur les derniers clichés du ballon.

Pour les premiers clichés, les photographies sont prises entre 13h59 et 14h00 sur la colline de Fourvière, zoom au maximum 26x, donc l’objet sont très distant par rapport à vous. Le ciel est dégagé mais légèrement brumeux, le soleil est derrière vous. Mon idée, qu’à cette distance il est très difficile de distinguer correctement la forme exacte de l’objet, sauf sur l’agrandissement de l’image, qui de mon point de vue est un avion illuminé par le soleil et voilé.
Pour une meilleure analyse, afin de déterminer la nature exacte de l’objet, utiliser pour héberger tout vos clichés originaux, comme le conseil Alphapolaris, lien : http://dl.free.fr/ qui accepte les gros fichiers.

Rodolphe


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Ovni B Photo à Lyon du 10-01-11

le Sam 15 Jan 2011, 17:20
Bonjour,

J'ai fais l'observation de quelques choses de surprenant à Lyon le 10-01-11 entre 15h43 et 15h50 à partir du pont de la Guillotière.
Je marchais en faisant des photos dans la ville. Je regardais au loin le sud de la presqu'ile, puis mon regard fut attiré par quelque chose de lumineux dans le ciel. Je n'ai tout d'abord pas vraiment prêté attention parce qu'il y avait des fumée de cheminé et j'ai rapidement pensé à un résidu de fumée. Mais il restait là et évoluait. Il montait, descendait, puis s'est stabilisé au dessus de la cheminée un certains temps.







L'objet s'est alors mit à redescendre.



Il s'est alors déporté au nord semblerait il.



Il est ensuite remonté.





Il s'est alors stabilisé un certains temps.





Il s'est alors légèrement déporté et est descendu semblerait il vers le fleuve. Je l'ai perdu de vu lorsqu'il est passé derrière le pont. J'ai filmé avec mon appareil photo la descente et la disparition de l'objet.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 17:23
Bonjour Rodolphe, jai ouvert un sujet pour le ballon avec les photos originale.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 17:35
Je n'avais pas entièrement lu ton message Rodolphe suite à une erreur de manip. Je ne sais pas si c'est un avion, mais de ce que j'ai vu, clairement non. En tout cas pour la première, car j'ai vu le truc évoluer et c'était pas un avion. Pour la deuxième, je sais pas. Les avions ont quand meme des caractéristiques clairement visible. Donc difficile à dire.

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Sam 15 Jan 2011, 20:25
@brunehaut a écrit:Re bonjour Telgar,

Sur quel critère vous basez-vous pour estimer que les photographies présenteraient davantage un aéronef que des ballons ?

Voila la construction que j'ai effectuée pour tenter de valider l'hypothèse, dont le point faible est le témoignage qui réfute l'hypothèse d'un avion.

Tout d'abord, ce que je 'vois' sur la photo n'est pas un avion civile de transport de passagers type Airbus avec des reacteurs sous les ailes, mais un petit avion de tourisme. Je développe:

Comme je n'avais pas les photos complètes disponibles, j'ai utilisé Google earth pour faire une mesure d'une arete de la pyramide sur le "Crayon", la tour qu'on voit sur les photos. L'arete fait 30m. La diagonale de la pyramide vue du dessus est 42m. De la, j'ai déduit le diametre de la tour (par simple regle de 3) qui donne 47 m. C'est expliqué dans le dessin ci dessous.

Ensuite, j'ai pris via Google earth la distance Belvedere - Tour du crayon, soit 2400m (voir 1ere image).
On a la taille de la tour, et sa distance, donc on en déduit son champ apparent, 1,14°.

Ensuite, on encadre l'objet qui nous interesse et , la aussi par une regle de 3, on en déduit son champ, 0.05°. C'est petit.
Jusque la, ce sont des faits, pas d'hypotheses.

La, je fais l'hypothèse que l'objet est un avion de tourisme, par exemple du type d'un Robin 400. J'en ai trouvé un ici un peu sous le meme aspect supposé de la photo.



Un Robin 500 fait 8m de longeur, a peu pres.
Pour présenter un aspect de 0.05°, il doit se trouver a environ 9 km.

Je projete ces distances sur Google earth, avec l'angle correspondant à la droite 'Observateur - un peu a gauche de la tour', et le trait arrive à proximité de l'aerodrome de Bron.

Je calque à l'echelle la carte d'approche de cette aeroport (LFLY), et je vois que le trait tombe sur le circuit d'approche et de décollage.

Donc, ma conclusion est que l'hypothèse d'un avion de tourisme, en phase de montée, est valide, voire probable. Je ne dis pas que c'est nécessairement ce qui a été photographié, mais
- L'aspect de l'objet grossi
- La position supposée (nous ne sommes plus au dessus de la zone urbaine)
- la confusion possible de distance, sachant que la tour est deja a 2400m, et l'avion assez brumeux en dehors de ses surfaces blanches qui refletent le soleil. Vous noterez que l'atmosphere est limpide, peu de brume, on voit bien la tour même si un très léger voile de brume de distance diminue un peu le contraste.
- La cohérence d'aspect angulaire
- la cohérence de position par rapport à un aérodrome voisin et sa carte d'approche.
renforcent cette théorie sans que j'aie trouvé des faits qui l'invalide (en dehors du témoignage qui effectivement est en décalage avec cette hypothèse).
Vu la clarté de l'atmosphere, la visibilité a 9 km soit 5 miles environ n'a rien de choquant. Cette clarté d'atmosphere rend difficile l'évaluation des distances par un observateur. Par exemple en montagne, on sous-estime souvent les distances a cause de la clarté de l'atmosphère.

Un avion de tourisme a des évolutions rapides, beaucoup plus vive qu'un avion de ligne. On peut imaginer que dans la 1ere image, il finit sa montée et entame un virage a droite, et dans la deuxieme, il a fini son virage et est dans une attitude stable, en route vers le nord. Je souligne aussi que Bron est à la limite de la zone d'interdiction aerienne, voir carte ICI.

J'ai mis ci dessous les images correspondant à la théorie.

Comprenez moi bien, je me concentre sur la photo et sur une hypothese, pour voir si elle tient la route. Et elle tient largement la route, factuellement. Le calcul suivant que je n'ai pas encore fait est l'altitude de l'avion, qu'il faut extrapoler a partir de l'altitude du belvedere, et l'altitude du haut de la tour du crayon, je manque d'éléments pour l'instant.


1) Construction des dimensions



2) Calcul des angles apparents


3) situation sur la carte, avec superposition calque sur la carte du LFLY


Voila pourquoi je pense que cette hypothèse mérite qu'on s'y interesse.

Concernant les ballons, j'ai calculé la taille de l'ensemble, en considerant qu'elle serait a 2400m de l'observateur, soit à la même distance de la tour, et ce serait de l'ordre de 2 mètres, ce qui n'est pas non plus contradictoire avec l'hypothese 'ensemble de ballons'. Par contre j'ai beau regarder cette photo sous d'autres angles, je ne vois pas d'assemblage de ballon, mais c'est subjectif bien sur.

Pour ceux qui voudraient regarder de plus pres, sur google earth:
Bron LFLY : 45°43'44.65"N - 4°56'34.21"E
La Tour du Crayon : 45°45'39.40"N - 4°51'14.18"E
Le promontoire : 45°45'45.98"N - 4°49'22.93"E

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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 04:26
Bonjour,
Observation intéressante, avez vous contacté le GEIPAN ou la gendarmerie?
Il est également intéressant de voir qu'il faut lever les yeux au ciel pour voir un OVNI, car les personnes prises en photo n'ont elles rien vu.

Un cas de plus, un!
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 10:09
Bonjour Telgar, très intéressant message ! Je pense voir ce que tu veux dire et sur la deuxième photo dont tu fais part l'avion de tourisme serait en approche de Bron, en phase d’atterrissage (?). Or justement, comment expliquer ma deuxième photo ? Là ou justement l'objet est décalé et semble donc plus du tout en approche de Bron.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 10:16
Bonjour,

Oui j'ai pris les gens pour montrer des comportements et faire une photo symbolique sur un pseudo désir de révélation avec une recherche personnelle nulle.

Cependant, je n'affirme en rien que c'est un ovni, d'ou ma présence ici !

J'ai tenté de contacter le GEIPAN mais je ne sais ce qu'il se passe, aucun message ne passe. J'ai eu beau faire dix tentatives en ne mettant pas systématiquement les même fichiers. Rien ne passe. Déconcertant. J'ai crée une autre adresse mail et toujours impossible ! La Gendarmerie je n'ai pas essayé, parce que j'ai pas envie de les embêter avec un cas pas très intéressant. Par contre si il est pertinent, pourquoi pas ?

J'ai d'autres photos toute bizarre aussi et de nombreuses photos surprises. Vraiment !

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 10:38
@Xanthos de Parme a écrit:Bonjour Telgar, très intéressant message ! Je pense voir ce que tu veux dire et sur la deuxième photo dont tu fais part l'avion de tourisme serait en approche de Bron, en phase d’atterrissage (?). Or justement, comment expliquer ma deuxième photo ? Là ou justement l'objet est décalé et semble donc plus du tout en approche de Bron.
Bonjour Xanthos!

Où en êtes-vous avec l'upload des photographies originales?

Quelques traitements d'images permettraient peut-être d'apporter quelques élèments supplémentaires... allant pourquoi pas dans le sens de la démonstration de Telgar...

Merci!
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 10:42
J'ai regardé une nouvelle fois mes photos prise le 18-05-2010.

Celle ci a été prise à 13h58 et l'autres plan à 13h59.





Par contre à 14h05 sur un autre cliché il y a au loin une forme oblongue dans le ciel, avec des couleurs lointaine violette.

J'essaye d'apporter un maximum d'éléments.

Cordialement


Dernière édition par Xanthos de Parme le Dim 16 Jan 2011, 10:45, édité 1 fois
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 10:44
Bonjour Elevenaugust,

J'ai mis sur le forum les photos originales que j'héberge par Overblog.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 11:36
Bonjour
Vous observez un truc pareil et vous n'interpellez pas les passants afin qu'ils confirment ce que vous voyez ? Vous continuez de photographier en laissant passer un grand nombre de gens qui auraient pu échanger leur opinion avec vous sur cette observation.

Sur vos quatrième et cinquième photo, ce "point blanc" couvre deux étages d'un immeuble qui se trouve immanquablement dans le champs de vision de toute personne se trouvant là où vous êtes et personne, hors mis vous, n'y prête attention. C'est pour le moins... Surprenant !
cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:05
Bonjour Lucas, non je n'ai interpellé personne. Je regarde les gens dans leur indifférence, car de la même façon, quelqu'un qui regarde pendant plusieurs minutes dans la même direction sans interpeller les gens à coté qui parlent est aussi intéressant. Moi, je regarde souvent ce que les gens regardent. Le processus est donc bivalents si je puis dire. Moi je regardais et essayais de comprendre ce que je voyais, parce que c'était bizarre. Il est de mon point de vue aussi fortement probable que les gens auraient pris ca pour un ovni, parce que c'est l'observation basique que l'on peux faire. Est-ce ça ou non, je ne sais pas.

Je ne sais pas si j'ai été le seul à le voir, mais c'est surprenant il est vrai, aussi marrant je trouve. Cela me fait penser au livre de Keyhoé ("le dossier des soucoupes volante" que je recommande chaudement), car une expérience semblable a été faites par les militaires un soir avec un ballon éclairé. Il y avait ce soir des match a l’extérieur et des milliers de personnes se trouvaient sur le chemin du ballon. Pourtant, il y eu seulement trois rapport (je crois). Pourquoi ? Parce que personne ne regarde le ciel ! Un aspect est aussi que dans ce genre d'observation, regarder le ciel d'une manière générale n'est pas suffisante pour observer quoi que ce soit d'anormal. Il faut regarder là ou ça se passe précisément, sinon on passe à coté.

Cordialement


Dernière édition par Xanthos de Parme le Dim 16 Jan 2011, 12:08, édité 1 fois
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:07
Intéressant, mais ce serait préférable de "flouter" les visages me semble-t-il.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:09
Y.A a écrit:Intéressant, mais ce serait préférable de "flouter" les visages me semble-t-il.

Si jamais elles doivent sortir du forum, pourquoi pas. Sinon, je ne sais si légalement il y a obligation.

Je ne sais pas.
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:13
Normalement, à moins d'entrer dans la jurisprudence de la presse "pro" (et encore c'est un peu compliqué aussi), tu peux photographier des gens dans la rue mais pour un usage uniquement dans un cadre privé. Or le forum n'est pas un lieu privé, d'autant qu'il est accessible à tous.

Bien sûr on ne voit en l'occurrence pas grand chose, mais il vaut mieux flouter par prudence Wink
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:23
C'est vrai, ce qui est étrange, c'est que si c'est un ballon captif ou festif, il semble se déplacer à contre vent si l'on tient compte de l'orientation de la fumée blanche sur le toit de l'immeuble...
Je pense que la chronologie des photos est bien celle présentée du haut vers le bas dans votre post...

Cordialement
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Ovni B Re: 2010: Le 18/05 - Photo prise à Lyon

le Dim 16 Jan 2011, 12:27
Pour ma part il s'agit plus d'une tache sur l'objectif qu'autre chose.

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