Re: Dieu VS Alien

Cosmos a écrit:D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).

Certains comme vous l'affirment mais je ne vois aucune "incompatibilité" entre l'existence d'extraterrestres et celle de Dieu.
Dieu c'est "le cran au-dessus" des extraterrestres, qui comme nous doivent encore se poser la question de son existence ou de son inexistence.
Nous avions ramené Dieu à notre échelle spatiale et dans des intervalles de temps que nous soyons capables d'apprécier (quelques milliers d'années ...).
Nous avions "tout faux", s'il existe Dieu est infiniment plus grand, plus vaste, plus durable que tout ce que nous pouvions imaginer.
Il suffit d'appréhender en pensée la formidable machine complexe de notre univers pour se poser la question : "ce n'est pas possible, il doit y avoir une volonté à l'origine de ce truc ...".
Sans compter qu'après avoir bien compris le fonctionnement de notre univers nous risquons de nous apercevoir qu'il y en a d'autres en parallèle et à l'infini ...

Bonne soirée.
...

Wacapou!

@Cosmos a écrit:D'abord, la plupart des partisans d'une hypothèse exotique du phénomène ovni sont athées, justement parce que ces deux croyances sont incompatibles, inconciliables (je parle de "croyance" à l'égard du phénomène ovni par pure convention).

Source: https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18565p200-dieu-vs-alien#ixzz3el1Y2RJl

Je suis très surpris de votre réponse
trje,tu

Ce n'est surtout pas moi qui écrit cela.

Je ne cite que l'auteur (nivekb) de ce poste
ayant déclenché ce brouhaha sur ce topic!

Il faut donc lire avant d'accuser!

Merci.

A+

.

Bonsoir,

Combien de fois faudra t-il le répéter, les croyances sont un fait de culture ou psychologique alors que le phénomène ovni est pratiquement avéré !

Certaines personnes vont à Lourdes et se sentent mieux, tout comme certains se sentent mieux une fois la porte du cabinet du médecin franchie!

Mais, ce n'est pas le thème de ce sujet ouvert par nivekb, et quelques "intégristes" de tout poil sont simplement venus polluer le sujet par leur croyances.

Pour ce qui concerne la forme, les messages de philippe26 sont simplement illisibles et incompréhensibles, sans parler du fond ...

Cdt, Didier

cosmos a écrit:Je suis très surpris de votre réponse

Ce n'est surtout pas moi qui écrit cela.

Avec toutes mes excuses je me suis fais avoir par l'absence de "citation" comme ci-dessus.
Ce fil paraît être une source de polémiques sans fin et je n'ai pas assez fait attention à votre texte.
Bonne soirée.

OK! Wacapou!

,bn,vb

N'en parlons plus!

fbzae

A+

C'est simplement que la confusion s'installe, avec le comportement de certains qui ne cherchent pas a faire avancer notre sujet, mais le polluer ! Wink

Cdt, Didier

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Dieu serait-il la cause de ce fil décousu ?

Non sérieusement; effectivement en terme de croyance, il y a une “sacrée” différence entre Dieu et Ovnis ! Parce qu’on ne croit pas aux ovnis comme on le ferait avec une divinité. On peut du reste étudier pendant de longues années les religions et tout ce qui s’y rapporte, sans déboucher sur une réponse pouvant prétendre apporter la foi. Contrairement au dossier Ovni... qui lui plus on l’étudie et plus nos convictions s’en trouvent renforcées. C’est pour cela qu’au départ et sans réelles preuves d’une présence d’objets dans nos cieux, on ne peut y croire. Bien sûr, le dossier avec ses multiples pièces permet de flirter avec cette certitude, mais il faudrait soi même y être confronté ou que de véritables preuves tombent, pour entrer de plein pied dans une croyance assumée... Une croyance qui reste cependant très éloignée de la croyance que pourrait exercer nos supposés dieux.

Mais ça c’est en théories... Car ça n’empêche pas certains de croire aux ovnis sans pourtant disposer d’une quelconque connaissance en la matière, ou alors d’adjoindre aux ET’s des pouvoirs quasi identiques à ceux de nos différents dieux, ou même carrément de croire que les ovnis et les ET’s "seraient" nos dieux ! Donc comme je le précisai précédemment, Dieu et Ovnis se trouvent liés dans le dossier par certains cotés, et Dieu finit toujours par rejoindre ce dernier. Alors comment ne pas y faire allusion, à part peut être en gardant une certaine distance, ou plutôt une distance certaine...

Pour cela je fais confiance à la lucidité des intervenants. Les membres qui souhaitent aborder le sujet, doivent sans peine arriver à garder ce fameux recul qui prime sur le forum. Et si ce n’est pas le cas, c'est aux modérateurs que ma confiance va.

Par contre ce qui est étonnant je le répète -et même s'il faut éviter de tomber dans la croyance sans au minimum avoir ouvert le dossier- c’est qu’il y a plus de preuves concernant l’existence des ovnis que concernant Dieu, pourtant le nombre de croyants est toujours plus important pour ce dernier... Bon le dossier ovni est relativement jeune, c’est un fait !

@Philippe: Non franchement ça ne me manquerait pas, mais je m'en voudrais qu'elles disparaissent sans avoir eu le temps de récupérer une preuve ou quoi... Et comme je l'ai dit, quand je dors ailleurs ou que chez moi je ne dors pas seul, cela ne se produit pas. Pour finir, la piqure à la tête est très légèrement douloureuse (plutôt fortement gênante), quand plus ou moins je résiste au moment où elles le font. Enfin ce n'est pas la piqure en elle même qui l'est, c'est le cerveau qui produit en descendant et à partir de la piqure, une sorte d'afflux légèrement douloureux et décalé à l'intérieur. Mais ça ne l'est pas quand je suis cool et que je l'accepte (je dois passer pour un dingue avec ces conneries^^).

Tiko a écrit:
Par contre ce qui est étonnant je le répète -et même s'il faut éviter de tomber dans la croyance sans au minimum avoir ouvert le dossier- c’est qu’il y a plus de preuves concernant l’existence des ovnis que concernant Dieu, pourtant le nombre de croyants est toujours plus important pour ce dernier... Bon le dossier ovni est relativement jeune, c’est un fait !

Bonjour, d'accord avec vous.

Si on veut absolument rester sur la question initiale et donc se cantonner au Dieu des religions, on aura vite fait le tour. Car si les religions sont bavardes pour nous décrire Dieu et ce qu'il est, ce qu'il a fait, ce qu'il veut, il faut bien reconnaitre que le dossier de Dieu est vide. Personne ne l'a vu, personne ne sait s'il est unique, personne ne sait s'il est à notre image ... la seule chose factuelle, c'est que des hommes l'ont dit et écrit, et ont aussi dit qu'il fallait croire ...

Cela n'empêche pas d'imaginer un principe créateur naturellement, et c'est ce font beaucoup ici. Mais chose curieuse, même quand on est conscient de s'affranchir volontairement du cadre restreint du Dieu religieux et qu'on tente d'imaginer autre chose, on continue volontiers d'en parler au singulier, on continue de penser que nous sommes créés à l'image de Dieu ou des dieux (cette expression se rencontre souvent dans le forum), qu'il nous a donné notre libre-arbitre ... Ce sont de belles phrases mais, selon moi, elles ne sont que religieuses, et personne ne sait si dieu est unique, personne ne sait si nous sommes à son image ... Je pense qu'il y a le Dieu des religions et celui de la raison. Et il n'y a aucune chance que ce dernier ait quelque chose à voir avec le premier. Ce n'est que mon avis bien sûr ...

A+

Bonjour,

Personnellement, je crois que Dieu ou les Dieux ont étés créés par l'homme, pour l'homme.
L'être humain a, de mon avis, toujours du croire en quelque chose ou quelqu'un pour
se motiver, se soumettre, justifier l'incompréhensible ou l'inexplicable.
Pour ma part, je suis catho de naissance, pour le reste, je ne pratique aucune religion,
mais les respecte toutes.

Les E.T. pourraient, pour certain, devenir une divinité comme une autre,
quelques "sectes" en sont la preuve.

Si on accepte l'idée du Big-Bang, la genèse peut être effacée, et toutes les idées de création
par une divinité quelle qu'elle soit. (Ce n'est toujours que mon avis)
Le plus dur, c'est d'admettre ou d'accepter que l'univers au sens le plus large du terme,
a toujours été là, et qu'il se transforme continuellement, toutes évolutions ou chaos confondus.

En définitif, les E.T. ont t-ils ou pourraient-ils remplacer Dieu ? ... Pourquoi pas, pour certain.
Ce n'est évidement que ma vision des choses, je m'en contente et je le vis fort bien.

Belle journée,
Davy

L'idée du Big-bang n'empêche pas l'idée d'un Dieu ( ou de plusieurs ) ; On n'est pas forcément obligé de se plier aux idées de telle ou telle religion pour concevoir l'existence possible d'un Dieu...Surtout, si on part du principe que les religions et leurs connaissances sont "limitées" par rapport à ce qui pourrait être vrai, même si elles amènent l'idée d'un Dieu ( qui peut ne pas être fausse )...
Une question : qui ou quoi à provoqué le Big-bang ( si big-bang il y a vraiment eu ) ?
Le souffle d'un Dieu ou ?