Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis
Bonjour et bienvenue sur le forum "les mystères des ovnis",

Si vous êtes témoin de phénomènes inexpliqués, il est très important de témoigner en cliquant ici. N'hésitez pas à vous inscrire sur le forum en cliquant sur s'enregistrer.

Nous vous proposons de consulter les nombreux articles du site associé au forum. Vous y trouverez de nombreuses informations importantes et sérieuses. http://ovnis-ufo.org

Cordialement


Un site consacré à l'étude sérieuse des ovnis et de leur histoire - informations riches et pertinentes sur le phénomène des ovnis.
 
Ovni Accueil site PortailPublicationsFAQRechercherMembresS'enregistrerGroupesConnexionTémoignage ovniAccueil
Depuis 10 ans, le forum n'a cessé de grandir grâce à vous... Merci !!

Partagez | .
 

 Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant
AuteurMessage
jean-claude
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 62
Nombre de messages : 652
Inscription : 16/01/2009
Localisation : FRANCE
Emploi : I.T
Passions : DIVERS
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 16:11

Bonjour à toutes et à tous,

Mon opignon est la suivante:

L'homme est dangereux pour lui-même, et donc il est dangereux pour tout l'univers et je pense qu'il existe d'autres civilisations aussi dangereuses que nous, d'autres pas du tout, c'est la loi des probabilités, je pense tout de même que nous, on en tiens une bonne !!! Ceci n'engage que moi!.

Coedialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
dupont david 02
Participation excellente
Participation excellente
avatar



Masculin Age : 43
Nombre de messages : 309
Inscription : 08/01/2011
Localisation : 02
Emploi : top secret
Passions : sciences et ufologie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 16:45

tout a fait jean-claude mais je dirais mème incontrollable et imprèvible donc imaginont des civilations imprèvibles comme les humains et là ca fait flipper.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 42
Nombre de messages : 3159
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 16:52

Moi bien evidemment j'adhére à "la corrélation de STAN"
Pour ce qui est de la dislocation de l'URSS il faut savoir que la fuite de technologie était une grosse inquiétude mondiale surtout au niveau du nucléaire, il faut aussi retenir que la vague de 89/90 à eu lieu 3 ans aprés la catastrophe de Tchernobyl.

il y a une petite constante là dessus, d'aprés moi (donc avec des pincettes )3 ans aprés certains événements on peut observer augmentation des observations d'ovni.

Je m'explique par un exemple:
en 1939 il y a les prémices du manhatan project qui allait engendrer la création de la premiére bombe Atomique.

et 3 ans aprés on peut assister à plusieurs événements qui pour moi allez donner un avant gout de la corrélation ovni nucléaire :

"La bataille de LOS ANGELES dans la nuit du 24 au 25 février 1942"

"C'est à partir de 1942 que commencèrent à apparaître ces sphères lumineuses accompagnant les avions. Au cours de la seconde guerre mondiale, les aviateurs des deux camps rencontrèrent de nombreux ovnis sur les théâtres d'opérations. Il était souvent considéré a cette époque qu'il s'agissait d'une arme secrète de l'adversaire. Les allemands les nommaient " Kraut-bolids " et les américains " foo fighters " (chasseurs fous).
Dossier complet: voir cette page du site
Source: http://www.forum-ovni-ufologie.com/t3000-1939-1945-les-photos-de-foo-fighters-seconde-guerre-mondiale#ixzz1rB2k9AmX"

"3 octobre 1942 ALLEMAGNE, île de Peenemunde
(cfr; 16 août 1942) LA FUSEE QUI ALLAIT DEVENIR LA V 2 NAQUIT OFFICIELLEMENT CE JOUR. EN EFFET, C'EST AUJOURD'HUI QU'ON EN FAIT L'ESSAI DEFINITIF. ELLE SE PRESENTAIT COMME UN FUSEAU D'ACIER, LONG DE 14 METRES ET DU POIDS DE 12 TONNES. LA PROPULSION ETAIT OBTENUE NON PAR L'INFLAMMATION DE POUDRE, MAIS PAR CELLE D'ALCOOL MELANGE A DE L'OXYGENE LIQUIDE. LA TUYERE ETAIT ALIMENTEE PAR UN SYSTEME COMPLIQUE DE POMPES ET DE TURBINES, ET LA FUSEE, GUIDEE SUR SA TRAJECTOIRE PAR UN ENSEMBLE NON MOINS COMPLEXE DE GYROSCOPES ET D'APPAREILS ELECTRONIQUES. CE JOUR ELLE S'ELEVA JUSQU'A UNE ALTITUDE DE 92 000 METRES POUR RETOMBER A 192 KM DE SON POINT DE DEPART ("L'Astronautique" Pierre Rousseau, Hachette 1965, p. 12)"

"Un conseil militaire de l'OSRD décida le 25 juin 1942 de construire une usine pilote pour la production de plutonium dans la foret d'Argonne du comté de DuPage au sud-ouest de Chicago"

"concernant l'acquisition du site de LOS ALAMOS Patterson approuva l'acquisition du site le 25 novembre 1942 et accorda 440 000 $ pour l'achat de 22 000 ha de terres dont 3 600 ha appartenaient déja au gouvernement80. Le secrétaire à l'Agriculture Claude R. Wickard céda 18 300 ha du service des forêts des États-Unis au Département de la Guerre "pour aussi longtemps que les nécessités militaires continueront"

Ce que je veut faire apparaitre avec cette exemple c'est que pour moi il y une observation par un moyen plus intrusif qui entraine une chaine d'observations plus poussé et de réaction d'intimidation .
Je pense que la surveillance ne se limite à une observation via le passage d'ovni, mais qu'il ya une forte compréhension des tenants et aboutissants, necessitant plus qu'une observation aérienne ou captation d'informations terrestre .
Bon je vais peut etre loin pour certains d'entre vous .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Stanalpha1
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Masculin Age : 66
Nombre de messages : 775
Inscription : 09/03/2011
Localisation : ALSACE
Emploi : Retraité
Passions : Astronomie anthropologie , musique, voyages, nature, actualités
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 17:23

Sylvain,

Oui, bien sùr ..il y a une surveillance ainsi qu'une observation constantes,"comme le lait sur le feu" comme je l 'ai déjà utilisé ici, des activités "Terriennes" dans le domaine du nucléaire...Ce que vous avez décrit là, s'est passé" de la même façon lorsque le Pouvoir Central Américain a cherché, décidé puis fait construire le complexe d'OAK RIDGE (Tennessee) ,destiné au traitement des matières fissiles (source: documents déclassifiés du FBI)..

Et l 'on pourrait multiplier les exemples (à HANDFORD) base qui produisait le plutonium...

Mais les exemples les plus parlants sont ceux du survol de WASHINGTON en juillet 52,mais aussi les mois précédents, au cours de la confection et de l 'assemblage de la bombe H (MIKE), ou les observations d'OVNIS redoublaient d'intensité du côté de la côte OUEST des Etats Unis (Nouveau- Mexique, Etat de WASHIGTON)...N'oublions pas qu'au mois d'avril de cette fameuse année 1952, on inaugurait également le vol du fameux bombardier stratégique B 52...Tout se tient , avec le recul, le puzzle se reconstitue de façon frappante !

Bien cordialement STAN
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Alain.M
Observateur analyste
Observateur analyste
avatar



Masculin Age : 6
Nombre de messages : 1675
Inscription : 19/10/2009
Localisation : Jupiter
Emploi : réalisation, infographie, design sonore
Passions : creation, bidouille et paranormal
Règlement : espèces

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 17:51

Salut,

A mon avis, si civilisation ET avancée il y a, et qu'elle a pu se rendre sur la terre, elle a dû trouver l'homme aussi dangereux qu'une fourmi.
Elle a commencé a étudier l'humanité, comme un chercheur étudie une fourmilière.
Elle a compris les motivations premières des humains : vivre, survivre, ne pas souffrir, prendre du plaisir
Elle a compris également que l'humanité est tombé dans une spirale infernale régie par le pouvoir.

Aura-t-on droit a un coup de pied dans la fourmilière, ou juste une reflexion de la part des ETs : "Encore trop primitifs, ces humains, revenons dans 1000 ans"

A.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 42
Nombre de messages : 3159
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 19:43

Alain.M a écrit:
Salut,

A mon avis, si civilisation ET avancée il y a, et qu'elle a pu se rendre sur la terre, elle a dû trouver l'homme aussi dangereux qu'une fourmi.
Elle a commencé a étudier l'humanité, comme un chercheur étudie une fourmilière.
Elle a compris les motivations premières des humains : vivre, survivre, ne pas souffrir, prendre du plaisir
Elle a compris également que l'humanité est tombé dans une spirale infernale régie par le pouvoir.

Aura-t-on droit a un coup de pied dans la fourmilière, ou juste une reflexion de la part des ETs : "Encore trop primitifs, ces humains, revenons dans 1000 ans"

A.
Effectivement Alain cela se tient aussi, mais je pense que l'homme ,même vu comme une fourmi, si il ne constituait pas de danger à part pour lui même, a pu être envisagé autrement lorsque qu'il a atteint l'espace , donc étendre sa dangerosité .

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Quiricus
Responsable Enquêtes
Responsable Enquêtes
avatar



Masculin Age : 71
Nombre de messages : 760
Inscription : 17/09/2010
Localisation : Nice, Cuba
Emploi : Inactif impénitent.
Passions : histoire, lecture, ecriture, peinture, Cuba
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 23:35

TK a écrit:
J’adhère totalement avec l'idée que leur façon de concevoir est différente de la notre, mais je pense qu'ils doivent comprendre les principes de base que nous utilisons. La dangerosité par exemple est un concept que la plupart des animaux comprennent, ils tentent de limiter le danger, par diverse réactions : fuite, prévention... donc si un concept est commun à plusieurs espèce sur la même planète, je pense qu'il est probable que ce concept de base soit aussi commun à différentes espèces dans l'univers. Donc ils peuvent appréhender ces façon de percevoir car eux aussi dans leur évolution ils ont dû commencer par des principes communs aux notre.



Salutations !

Ces remarques me font penser à des lectures dans des livres sur des expéditions où il était relaté que les rhinoceros seraient conscients des risques d'incendie et s'introduiraient dans des campements pour éteindre les feux de camp...C'est peut être idiot comme remarque, mais en y reflechissant ces animaux agissent d'instinct, sans aucune communication avec l'homme. D'où la possibilité que les E.T s'ils existent interviendraient au niveau des centrales nucleaires parce qu'ils en connaissent les risques, et ils le feraient en ignorant les humains au même titre que les rhinos ignorent les occupants de campements...
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cubazic.blogspot.com/
luigi1973
Equipe du forum
Equipe du forum




Masculin Age : 43
Nombre de messages : 233
Inscription : 11/03/2012
Localisation : besancon
Emploi : maître de conférences
Passions : énergie, bâtiments, R&D, physique, ovni, économie
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Jeu 05 Avr 2012, 23:59

Bonsoir à tous,

D'abord je reconnais que l'information du retro-engineering n'est pas très convaincante, mais sait-on jamais (je relate les informations que j'avais lues). En effet, ces technologies bien que novatrices étaient à la portée de notre science et de nos raisonnements. Donc, vous avez raison!!

Merci en particulier à Stan et Sylvain pour vos informations détaillées sur les traités nucléaires et concernant l'espace. Ce que vous m'avez appris (Sylvain) est effarant! C'est comme si une nouvelle éthique existait hors de l'atmosphère terrestre, où les technologies militaires sont interdites, l'assistance une obligation etc. Un monde de rêve quoi, de justice et d'entraide! Mais finalement, tout cela est NORMAL, c'est un principe énergétique (de minimisation de l'énergie, une loi de la nature). Je m'explique : Créer un être humain (biologiquement parlant + millions d'années d'évolution) + créer une machine pour aller dans l'espace (travail humain + ressources physiques + ressources intellectuelles etc.) = beaucoup d'efforts!! Cet effort ne doit pas être anéanti par de la bêtise, au premier degré cela me paraît cohérent.

Donc y aurait-il une "loi" pacifique dans notre galaxie?

Sinon, j'aimerais revenir aussi sur les images où l'on se compare à des fourmis etc. Oui évidemment nous pouvons être humbles mais n'oublions pas dans ce jeu d'images que nous pourrions aussi nous considérer comme des chiens utiles (par exemple berger-allemand bien dressé, obéissant et même attendrissant). Je connais un chien de ce type qui prenait délicatement dans sa gueule le journal, les sacs de courses à ses maîtres. Et entre eux existait l'attention, la compassion et aussi une certaine complicité. Notre imagination peut nous transporter sur différentes images.... De plus le chien a perdu son agressivité par le dressage et lorsqu'il aboyait un peu trop, le maître lui disait deux ou trois mots et cela était fini! Voyez vous... la comparaison avec l'agressivité de l'homme?

Amicalement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Quentin62
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 30
Nombre de messages : 1148
Inscription : 15/12/2009
Localisation : Calais
Emploi : ------
Passions : Dessin, Ufologie, Art
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 11:01

Salut,

Obs22, je suis d'accord. C'est difficile de se projeter ainsi de toute façon, se mettre à la place d'une civilisation certainement très différente venant nous visiter avec des intentions inconnues.

Je suis aussi partisan de la thèse du "parc" mais je reste aussi ouvert à toute autre possibilités, en espérant que leurs réels intentions soit pacifique :)

Dans la voix de l'étude et de l'observation de notre espèce, je me demande quelques fois, savent t'ils comment marche le monde dans lequel nous vivons... notre société, notre façon de vivre, nos états émotionnels, notre biologie etc... savent t'ils tout de nous... Quand ont étudient une espèce, nous être humains, ont le fait sous toutes les coutures, pour en savoir le plus possible. Font t'ils de même? ou gardent t'ils uniquement une approche basé sur l'unique observation?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Quiricus
Responsable Enquêtes
Responsable Enquêtes
avatar



Masculin Age : 71
Nombre de messages : 760
Inscription : 17/09/2010
Localisation : Nice, Cuba
Emploi : Inactif impénitent.
Passions : histoire, lecture, ecriture, peinture, Cuba
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 15:42

L'espèce humaine ne pourrait representer un danger pour d'autres espèces "extra terrestres" que si elle était capable d'exporter sa culture de destruction sur d'autres planètes. En admettant que nous soyons observés nous ne devons pas representer encore une grande menace dans la limite où les voyages en dehors de l'orbite de notre soleil nous sont encore interdits...
Alors quand j'entend que nous representons un danger j'en doute beaucoup. Ce qui est quasiment sur c'est que l'on ne devrait pas fournir d'armes à des personnes qui ont la violence dans leurs gènes, et que les ET que l'on peut supposer intelligents ne devraient pas nous aider à exporter notre violence, il n'est donc pas étonnant qu'ils ne nous contactent pas...

_______________________________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cubazic.blogspot.com/
jean-claude
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 62
Nombre de messages : 652
Inscription : 16/01/2009
Localisation : FRANCE
Emploi : I.T
Passions : DIVERS
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 16:13

Bonjour Quiricus,



Il ne faut pas oublier que nous produisons des déchets radioactif, que ces déchets nous ne savons qu'en faire, alors les envoyer dans l'espace représente un danger pour d'autres civilisations, notre civilisation ne maitrise pas sa technologie (centrales nucléaires défaillantes, incidents graves dans certains cas, aléas des catastrophes naturelles) alors....

Cordialement.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Quiricus
Responsable Enquêtes
Responsable Enquêtes
avatar



Masculin Age : 71
Nombre de messages : 760
Inscription : 17/09/2010
Localisation : Nice, Cuba
Emploi : Inactif impénitent.
Passions : histoire, lecture, ecriture, peinture, Cuba
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 16:17

Je ne pense pas que nous possedions à ce jour de vaisseaux de transports pour exporter ces déchets... Wink

_______________________________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cubazic.blogspot.com/
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 42
Nombre de messages : 3159
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 17:17

Quiricus a écrit:
L'espèce humaine ne pourrait representer un danger pour d'autres espèces "extra terrestres" que si elle était capable d'exporter sa culture de destruction sur d'autres planètes. En admettant que nous soyons observés nous ne devons pas representer encore une grande menace dans la limite où les voyages en dehors de l'orbite de notre soleil nous sont encore interdits...
Alors quand j'entend que nous representons un danger j'en doute beaucoup. Ce qui est quasiment sur c'est que l'on ne devrait pas fournir d'armes à des personnes qui ont la violence dans leurs gènes, et que les ET que l'on peut supposer intelligents ne devraient pas nous aider à exporter notre violence, il n'est donc pas étonnant qu'ils ne nous contactent pas...
Bonjour Quiricius
Je suis d'accord sur le terme de menace direct vis à vis d'autres espéces , mais indirectement que savons nous vraiment de notre place dans l'univers ? On découvre seulement depuis plusieurs décennies les dégats que nous avons causé et causons toujours à notre propre planéte .
Qu'est ce qui nous assure par exemple que nos sondes d'exploration n'exportent pas un danger pour d'autres planétes , bactérie ou autre .
Ce n'est bien sur qu'une supposition , mais savons réellement si nous sommes pas néfaste à une autre échelle ? et si un traité n'avait pas été signé à l'époque , est ce que l'homme se serait géné pour tester une ogive sur la lune ?
Bien sur je n'affirme rien, j'essais d'alimenter le débat par mes suppositions Wink
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Quiricus
Responsable Enquêtes
Responsable Enquêtes
avatar



Masculin Age : 71
Nombre de messages : 760
Inscription : 17/09/2010
Localisation : Nice, Cuba
Emploi : Inactif impénitent.
Passions : histoire, lecture, ecriture, peinture, Cuba
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 18:23

Si l'on se réfère à notre propre histoire, effectivement, le contact avec de nouvelles civilisations de manière brutale et sans aucune préparation préalable a fréquemment été à l'origine de la disparition de la nouvelle civilisation (incas, indiens d'amérique, aborigènes d'australie etc, etc...) en ce sens, je rejoins votre raisonnement Sylvain Vella. Il est possible que nos propres microbes ou bactéries puissent être un danger vis à vis d'une civilisation E.T, de même que les leurs envers nous,après tout (nous n'en savons rien autant que je sache), mais les E.T sont ils au courant de notre propre histoire? Ou bien est ce que les risques dans les rencontres font parti d'un phénomène universel, en ce sens que mettre à l'écart une civilisation en expansion récente serait une démarche courante, nous entrerions alors dans un processus systématique qui ne serait pas créé uniquement pour nous..?
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cubazic.blogspot.com/
Anaximandre
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 35
Nombre de messages : 169
Inscription : 04/11/2011
Localisation : toulon
Emploi : Paramedical
Passions : Humanitude
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 19:32

LES hommes sont trop dangeureux pour les extraterrestres !!!!

Bon bon, alors tout dépand des extraterrestres je dirais.....

Si ils ressembles à des moutons ont est capable, de les bouffé ...

Si ils sont faible ont est capable, de leur mettre la misere ...

Si ils bleu ont est capable, de ce foutre de leur tronche sur 2 siecles...

Et enfin si ils sont plus tordu que nous, ils sont capable d'attendre un peux avant de nous mettre la rouste ...

A moin d'avoir de vrais preuve, tout reste de la spéculation sur ce qu'ils pensent de nous !!! qui dit quoi, qui pense quoi, qui fait quoi !!! lol un jours viendra ....

Amitié MB
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
obs22
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 33
Inscription : 01/07/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : dessin
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Ven 06 Avr 2012, 23:21

Un petit aparté concernant le parallèle souvent fait avec les peuples d'amérique qui furent exterminées "au contact" des cultures occidentales :

Ce qui a annéanti ces sociétés ce n'est pas le contact d'une civilisation plus avancée, ni même la prolifération naturelle des microbes, mais bien le mode de fonctionnement culturel de l'une des parties en présence qui reposait (et repose encore, puisqu'il s'est étendu à la plupart des sociétés contemporaines) sur le principe de l'"aquisition aux dépends d'autrui". Les indiens d'amériques furent volontairement contaminés par l'homme blanc, et bien sûr aucun traitement ne leur fut proposé.

Aussi, l'hypothèse qui vise à démontrer la dangerosité des E.T pour l'homme (ou l'inverse, pour ce qui est des microbes) en faisant le parallèle avec l'extermination des peuples d'Amérique au contact des civilisations occidentales plus avancées ne tient pas vraiment de mon point de vue. Ni la technologie, ni les microbes ne furent à l'origines de la disparition de ces peuples, ils ne furent que les instruments au service d'une volonté définie par la culture de l'homme blanc.

Tout dépend donc en réalité des conceptions culturelles des espèces en présence; si les conceptions culturelles de l'une lui permettent d'arriver à la conclusion qu'il est justifié d'éliminer l'autre, alors elle le fera en utilisant l'ensemble des moyens dont elle dispose (qu'il s'agisse de contamination ou d'autre chose). Maintenant si elles n'ont aucune intention hostile l'une pour l'autre, elles mettront logiquement en place les moyens nécessaires à un échange qui soit sécurisé pour chacune.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://graph-is-me.over-blog.com
Quiricus
Responsable Enquêtes
Responsable Enquêtes
avatar



Masculin Age : 71
Nombre de messages : 760
Inscription : 17/09/2010
Localisation : Nice, Cuba
Emploi : Inactif impénitent.
Passions : histoire, lecture, ecriture, peinture, Cuba
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Sam 07 Avr 2012, 00:28

je ne suis pas spécialiste de ces questions, mais il est établi que de nombreux peuples indiens et amérindiens furent décimés après la conquête des amériques, quelles en furent les causes exactes (transmissions de maladies, mode de fonctionnement culturel ou autre...) le fait est que cette rencontre entre autochtones et conquérants ne se fit pas au bénéfice des premiers. Qu'en serait il d'une rencontre ET et terriens, je ne suis pas pressé de le savoir personnellement...

_______________________________________

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://cubazic.blogspot.com/
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
avatar



Masculin Age : 42
Nombre de messages : 3159
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Sam 07 Avr 2012, 12:54

Quiricus a écrit:
Si l'on se réfère à notre propre histoire, effectivement, le contact avec de nouvelles civilisations de manière brutale et sans aucune préparation préalable a fréquemment été à l'origine de la disparition de la nouvelle civilisation (incas, indiens d'amérique, aborigènes d'australie etc, etc...) en ce sens, je rejoins votre raisonnement Sylvain Vella. Il est possible que nos propres microbes ou bactéries puissent être un danger vis à vis d'une civilisation E.T, de même que les leurs envers nous,après tout (nous n'en savons rien autant que je sache), mais les E.T sont ils au courant de notre propre histoire? Ou bien est ce que les risques dans les rencontres font parti d'un phénomène universel, en ce sens que mettre à l'écart une civilisation en expansion récente serait une démarche courante, nous entrerions alors dans un processus systématique qui ne serait pas créé uniquement pour nous..?
une sorte de quarantaine , oui pourquoi pas , mais je pense sincérement que nous sommes étudiés depuis un sacré bout de temps , or les exterminations ou les guerres doivent etre aussi dans les observations .
Lorsque que l'homme étudie la faune dans un but zoologique , il essaye de comprendre la hiérarchie au sein d'un groupe de singes par exemple, je pense que si étude il y a , ces aspects de l'humanité ne doit pas leurs échapper .
De meme que les vagues d'épidémie ne doivent pas non plus leur échapper .


obs22 a écrit:
Un petit aparté concernant le parallèle souvent fait avec les peuples d'amérique qui furent exterminées "au contact" des cultures occidentales :

Ce qui a annéanti ces sociétés ce n'est pas le contact d'une civilisation plus avancée, ni même la prolifération naturelle des microbes, mais bien le mode de fonctionnement culturel de l'une des parties en présence qui reposait (et repose encore, puisqu'il s'est étendu à la plupart des sociétés contemporaines) sur le principe de l'"aquisition aux dépends d'autrui". Les indiens d'amériques furent volontairement contaminés par l'homme blanc, et bien sûr aucun traitement ne leur fut proposé.

Aussi, l'hypothèse qui vise à démontrer la dangerosité des E.T pour l'homme (ou l'inverse, pour ce qui est des microbes) en faisant le parallèle avec l'extermination des peuples d'Amérique au contact des civilisations occidentales plus avancées ne tient pas vraiment de mon point de vue. Ni la technologie, ni les microbes ne furent à l'origines de la disparition de ces peuples, ils ne furent que les instruments au service d'une volonté définie par la culture de l'homme blanc.

Tout dépend donc en réalité des conceptions culturelles des espèces en présence; si les conceptions culturelles de l'une lui permettent d'arriver à la conclusion qu'il est justifié d'éliminer l'autre, alors elle le fera en utilisant l'ensemble des moyens dont elle dispose (qu'il s'agisse de contamination ou d'autre chose). Maintenant si elles n'ont aucune intention hostile l'une pour l'autre, elles mettront logiquement en place les moyens nécessaires à un échange qui soit sécurisé pour chacune.
Je suis d'accord , l'histoire des couvertures contaminées donné aux indiens d'amériques est connue , mais ces passages de l'histoire sont souvent des conséquences d'une politique de conquete des terres .
Or je pense qu'une contamination par imprudence peut arriver, et l'homme ne se pose pas trop de question en envoyant ses sondes et modules ^^
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
obs22
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 33
Inscription : 01/07/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : dessin
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Sam 07 Avr 2012, 13:05

Oui, quand nos sociétés occidentales prétendent que ces peuples ont disparu en raison du simple contact d'une civilisation plus avancée (et des maladies qu'elle aurait amenées involontairement), c'est là juste une façon pour l'homme blanc d'occulter le fait qu'il a délibérément choisi d'annéantir ces peuples pour s'emparer de leurs terres et de leurs richesses.

Si les E.T souhaitaient établir un contact avec l'Humanité, je doute fortement que les maladies potentiellement transmissibles ou l'écart de technologies les en empêchent (en revanche, je suis d'accord sur le fait que balancer nos sondes dans l'espace sans se préoccuper de la contamination éventuelle d'une autre planète pourrait être mal perçu par les E.T). Quant à notre dangerosité effective à leur encontre, je reste vraiment très sceptique.

L'Humanité est irresponsable, primitive, prisonnière de concepts virtuels qui ne répondent d'aucune loi naturelle, et potentiellement sur le déclin; peut-être n'est-elle tout simplement pas digne d'intérêt.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://graph-is-me.over-blog.com
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1143
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Sam 07 Avr 2012, 16:22

Si l’idée vienne aux terriens de lancer un missile nucléaire contre une lointaine civilisation dans l’espace alors ces terriens méritent que cette civilisation leur fasse retourner ce missile sur la tête de ces terriens , ça leur apprendra de ne pas chercher des histoires avec des voisins planétaires , même lancer un missile sur un sol inhabité par exemple la lune c’est inadmissible .L’espace n’est pas fait que pour lancer des missiles nucléaires vers d’autres civilisations ( On a parlé un jour de la comète Shuemaker-Levy 9 en juillet 1994 elle s’est écrasée contre la planète Jupiter ,un certain moment on a mis ça sur le compte d’une arme anti matière américaine qui aurait été lancée pour voir ses effets sur cette planète Jupiter ,on a classé cette affaire ça n’a rien avoir avec les terriens ) , je ne crois pas que nous lancerions une bombe nucléaire contre une civilisation qu’on aller découvrir ,les terriens ont le droit d’aller à la découverte de d’autres planètes dans l’espace et je ne crois pas qu’ils aillent les bombarder ,ils ont le droit de voyager dans l’espace comme ces visiteurs qui sont venus à nous ,pourquoi ne dit on rien de cette présence inconnu sur terre comme si c’est normal ils ont droit de venir à nous et ils nous passent des messages inquiétants ou des démonstrations avec leurs ovnis que nous devons pas faire les malins avec eux , pourquoi nous nous estimons que nous sommes dangereux d’aller chez eux dans l’espace !!?

Les armes nucléaires c’est une affaire terrienne, il n’y a aucune preuve de lancer un missile nucléaire contre une autre civilisation à de milliards et milliards de km de la terre et même si des rumeurs parfois disent que l’une de ces puissances à l’intention de tirer ou tester un missile nucléaire sur notre satellite la lune .

Si ces « visiteurs » ou gendarme de l’espace sont venus à nous pour nous mettre en garde contre la possession de l’arme nucléaire et si les terriens n’obéissent pas à leur ultimatum alors je crois là ils nous montreront de quelle bois ils se chauffent et là il n’y a que Dieu sait ce qui adviendra de nous , surement ces « gents » sont bien armés et ils nous ont bien montré avec leurs ovnis qu’ils ne plaisantent pas , la loi du plus fort , peut être ils nous ont accusé à tort nous n’avons jamais le moyen de les menacer .

Nous pouvons mettre une croix sur l’énergie libre ou leur technologie extraterrestre de leur part si nous sommes pour eux des dangereux terriens ,ils nous donnerons rien qui puissent nous donner une avance pour trouver une autre arme plus perfectionnée que les bombes nucléaires , que nous construisons des fusées qui atteindront leur civilisation .

Je pense qu’ils nous ont interdit les armes nucléaires alors là tant pis ,mais je crois aussi qu’ils nous ont interdit l’espace aussi alors là c’est une dure sanction pour les terriens ,nous sommes gardés à vue .

Bien entendu c’est mon opinion dans cette affaire, je sais qu’ils sont là, je sais que ces ovnis ne sont pas des engins terrestres, la seule question qui me manque c’est d’où viennent ils ?

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur En ligne
Laouen
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Féminin Nombre de messages : 930
Inscription : 13/12/2011
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Sam 07 Avr 2012, 18:24

obs22 a écrit:
Oui, quand nos sociétés occidentales prétendent que ces peuples ont disparu en raison du simple contact d'une civilisation plus avancée (et des maladies qu'elle aurait amenées involontairement), c'est là juste une façon pour l'homme blanc d'occulter le fait qu'il a délibérément choisi d'annéantir ces peuples pour s'emparer de leurs terres et de leurs richesses.

Si les E.T souhaitaient établir un contact avec l'Humanité, je doute fortement que les maladies potentiellement transmissibles ou l'écart de technologies les en empêchent (en revanche, je suis d'accord sur le fait que balancer nos sondes dans l'espace sans se préoccuper de la contamination éventuelle d'une autre planète pourrait être mal perçu par les E.T). Quant à notre dangerosité effective à leur encontre, je reste vraiment très sceptique.

L'Humanité est irresponsable, primitive, prisonnière de concepts virtuels qui ne répondent d'aucune loi naturelle, et potentiellement sur le déclin; peut-être n'est-elle tout simplement pas digne d'intérêt.
Bonsoir
...................
De quelle Humanité parlez-vous ? Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi on met tout le monde dans le même sac !
D'autre part, l'affaiblissement des peuples conquis est aussi due à l'alcool frelaté ..l'homme blanc, à cette époque, était complètement endoctrinée par une croyance fausse qui lui faisait croire qu'il possédait une supériorité absolue
De leur côté, les peuples conquis se sont perdus par leurs propres mésententes et rivalités qui les ont fait avancer divisés devant les conquérants
Les hommes blancs n'ont fait qu'obéir à la loi terrestres : s'attaquer au plus faibles
Il ne faut quand même pas oublier que nous sommes des terriens avant tout !
Quand aux messages de sagesse des EXtra terrestres...j'attends de voir
Cordialement
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
obs22
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 39
Nombre de messages : 33
Inscription : 01/07/2010
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : dessin
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Dim 08 Avr 2012, 14:51

Laouen a écrit:
De quelle Humanité parlez-vous ? Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi on met tout le monde dans le même sac !
Parcequ'on est tous humains.

Laouen a écrit:
Les hommes blancs n'ont fait qu'obéir à la loi terrestres : s'attaquer au plus faibles
Quel monde magnifique, ça donne envie ...
Mais non, je ne vois pas en quoi "s'attaquer au plus faible" est une loi terrestre.
Se nourrir pour subsister ou se prémunir des dangers environnementaux relèvent bien de comportements auxquels l'ensemble des espèces terrestres sont contraintes, mais "s'attaquer au plus faible" n'a rien d'une loi ou d'une contrainte naturelle. Certaines cultures au sein de l'humanité n'ont d'ailleurs jamais adopté ce mode de fonctionnement.

Lire ce type de remarques sur le forum m'inquiète.


Dernière édition par obs22 le Lun 09 Avr 2012, 12:34, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://graph-is-me.over-blog.com
checkraise
Très bonne participation
Très bonne participation
avatar



Masculin Age : 33
Nombre de messages : 161
Inscription : 02/01/2011
Localisation : ici
Emploi : de passage
Passions : emotions
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Lun 09 Avr 2012, 01:34

Il est difficile de juger de la maturité de l'espece humaine si on ne juge que de notre ere moderne.

Bien qu'on pense le contraire. Notre espèce est beaucoup moins violente qu'il y a quelques siècles par exemple.

Aujourd'hui il n'est plus commun de bruler un village pour s'approprier femmes et enfants etc...

Je ne serais pas aussi sévère que vous quant à notre espèce. Nous sommes jeunes et démocrates. Nous entrons à peine dans la science moderne. Et notre mode de vie est basé sur la consommation.

Nos exces semblent etre ceux de notre age. On ne domestique pas un instinct en quelques milliers d'années. Ca prend du temps. Un peu de patience. A ecouter certains l'homme semblerait au bord du precipice. Ce catastrophisme ne me semble pas forcément très objectif. La vie à tout moment peut s'arreter pour des raisons qui n'ont rien à voir avec nos actions. Les dinosaures ont disparus.Il faut des conditions bien particulières pour qu'on puisse persister. Et puis surtout la vie d'une espece a toujours une fin. PArce que la vie d'une espece depend essentiellement de son milieu.

On me retorquera a raison que notre milieu naturel la terre est mis à rude épreuve. Et je dirais qu'il n'y a rien d'etonnant à cela à l'heure de la mondialisation alors meme que le monde est morcelé et démocrate. LEs opinions se font et se defont au gré des besoins des nations. Le temps de la sagesse ne peut se faire au milieu de la réunification des peuples. forcément s'en suivent de nombreux couacs tant culturels qu'ecologiques.

Soyez patient.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Laouen
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle




Féminin Nombre de messages : 930
Inscription : 13/12/2011
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Lun 09 Avr 2012, 10:36

Bonjour

obs22 a écrit:
Laouen a écrit:
De quelle Humanité parlez-vous ? Je n'arriverai jamais à comprendre pourquoi on met tout le monde dans le même sac !
Parcequ'est tous humains.

Laouen a écrit:
Les hommes blancs n'ont fait qu'obéir à la loi terrestres : s'attaquer au plus faibles
Quel monde magnifique, ça donne envie ...
Mais non, je ne vois pas en quoi "s'attaquer au plus faible" est une loi terrestre.
Se nourrir pour subsister ou se prémunir des dangers environnementaux relèvent bien de comportements auxquels l'ensemble des espèces terrestres sont contraintes, mais "s'attaquer au plus faible" n'a rien d'une loi ou d'une contrainte naturelle. Certaines cultures au sein de l'humanité n'ont d'ailleurs jamais adopté ce mode de fonctionnement.

Lire ce type de remarques sur le forum m'inquiète.
...
Cette remarque n'est pas inquiétante car il y a un équilibre qui existe dans le monde terrestre mais cet équilibre a été rompu avec le développement des connaissances de l'homme ..c'est là que se trouve le problème

Je ne fais que parler de ce que je sais de la nature : dans le monde animal dont nous faisons partie, les prédateurs s'attaquent en premier lieu aux plus faibles tout simplement pour économiser les forces...qui est encore une loi terrestre et si on lit les récits de la conquête des Amériques cette loi a été parfaitement respectée..affaiblir sa proe est encore une loi terrestre..en atterrissant chez nous les OVNIS ne sont certes pas entrée dans un monde de douceur naturelle
La cruauté chez les animaux est à la hauteur de celle des humains et leur pouvoir d'empathie même entre espèces est la même...mais il est certain que nous sommes les seuls animaux à avoir acquis une telle puissance de destruction

Si le GEIPAN affirme que les OVNIS sont très intéressés par nos sites nucléaires, cela signifie aussi qu'ils ont pris conscience de ces deux faits : rupture d'équilibre et absence de "prédateurs" pour les hommes
Cordialement
P.S : je rajoute une réflexion : les OVNIS seraient-ils venus pour être des prédateurs pour l'homme..ce qui ne veut pas dire violence automatiquement ? Dans ce cas, il ferait parti d'un monde qui possède des lois proches des nôtres....et qui s'inquiéterait de nos messages envoyés et de nos excursions extra-terrestres..j' ai lu sur le forum, je crois, que l'on était les extra terrestres des autres..
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Andreap
Participation appréciable
Participation appréciable




Masculin Age : 30
Nombre de messages : 33
Inscription : 10/04/2012
Localisation : NICE
Emploi : /////////
Passions : ufologie paranormal science univers
Règlement : Règlement

MessageSujet: Re: Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)   Mar 10 Avr 2012, 13:40

Il y a aussi l'autre hypotèse que les ovnis ne soient pas une espèce différente de nous mais bien des humains du futur ayant trouvés le moyen de voyager dans le temps, dans ce cas leur discretion à notre égard pourrait s'expliquer par le fait qu'il ne veulent (ou peuvent) pas interférer avec leur passé.

Si ils sont extraterrestres je pense qu'en aucun cas il nous craignent de façon directe mais nous considèrent comme une espèce barbare en évolution très rapide et ils nous surveillent discrètement car on pourrait causer des dégats dans un avenir pas si lointain .
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
 

Les hommes sont trop dangereux pour les extraterrestres (themoscowtimes.com)

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 2 sur 6Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6  Suivant

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Ovni et vie extraterrestre: les mystères des Ovnis :: Le phénomène Ovni (actualité et débat) :: Actualité ufologique, ovni et vie extraterrestre-