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 Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

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Zappi
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MessageSujet: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Jeu 09 Juin 2011, 22:43

Bonjour;

Je me demandais, si, le triangle, est une des meilleurs formes pour le voyage dans l'espace?
Il semble que ce soit un très bon profil pour ce qui est de circuler dans une atmosphère terrestre.
Il semble que ce profil soit tout aussi bon, voir meilleur pour naviguer dans et sur nos océans.
J'ai entendus dire que le profil le meilleur qui soit pour le vide interstelaire est la sphère.
Tel nos planètes, ce profil semble le plus complexe à entevoir pour nous autres humains en tant
que engin de l'espace.

Une question que je me posais depuis longtemps, au sujet de la vague belge et des apparitions
d'OVNIs triangulaires dans notre ciel c'est que... Malgrés des détections radars, dans certains cas,
le suivit des trajectoires, lié aux radars ou aux témoignages, quand est il de l'entrée et la sortie
de notre atmosphère? Il me semble évident que si un objet volant non identifié, suspectée être venus
de l'espace est détecté dans notre ciel, il doit y avoir, quelque part, une trace de son entré dans l'atmosphère?
Et de sortie! Avec tous les moyens techniques tournés vers le ciel, il est difficilement compréhensible
de ce dire que jamais de tels traces n'ont été détectées.

Serrait il disconvenus d'imaginer que de tels engins, sous ce profil triangulaire, soient taillés spécialement
pour le genre d'atmosphère sous pression tel que la notre? Serrait il disconvenus de dire que peut être,
de tel engins ne sorte jamais ( ou plus jamais) de notre atmosphère et donc n'ont peut être rien ( ou plus rien) d'extraterrestre?
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Stanalpha1
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 11:33

@Zappi a écrit:
Bonjour;

Je me demandais, si, le triangle, est une des meilleurs formes pour le voyage dans l'espace?
Il semble que ce soit un très bon profil pour ce qui est de circuler dans une atmosphère terrestre.
Il semble que ce profil soit tout aussi bon, voir meilleur pour naviguer dans et sur nos océans.
J'ai entendus dire que le profil le meilleur qui soit pour le vide interstelaire est la sphère.
Tel nos planètes, ce profil semble le plus complexe à entevoir pour nous autres humains en tant
que engin de l'espace.

Une question que je me posais depuis longtemps, au sujet de la vague belge et des apparitions
d'OVNIs triangulaires dans notre ciel c'est que... Malgrés des détections radars, dans certains cas,
le suivit des trajectoires, lié aux radars ou aux témoignages, quand est il de l'entrée et la sortie
de notre atmosphère? Il me semble évident que si un objet volant non identifié, suspectée être venus
de l'espace est détecté dans notre ciel, il doit y avoir, quelque part, une trace de son entré dans l'atmosphère?
Et de sortie! Avec tous les moyens techniques tournés vers le ciel, il est difficilement compréhensible
de ce dire que jamais de tels traces n'ont été détectées.

Serrait il disconvenus d'imaginer que de tels engins, sous ce profil triangulaire, soient taillés spécialement
pour le genre d'atmosphère sous pression tel que la notre? Serrait il disconvenus de dire que peut être,
de tel engins ne sorte jamais ( ou plus jamais) de notre atmosphère et donc n'ont peut être rien ( ou plus rien) d'extraterrestre?

Bonjour ZAPPI,
Vos questionnements sont pertinents:...Oui, la sphère est probablement la forme tridimensionnelle la plus parfaite qui soit...Un mathématicien pourrait certainement vous en apporter "la preuve"..Pour ce qui est de votre dernière interrogation, je me permets de vous faire remarquer que :même si comme vous l'envisagiez ces fameux triangles sont désormais depuis "longtemps dans l 'atmosphère"...et donc "n'ont plus rien d'extraterrestre"..Vous ne répondez pas à la question FONDAMENTALE: quelle est LEUR ORIGINE ?..Par exemple: un sous marin atomique peut rester (en théorie et en dehors des problèmes de ravitaillement et de rotation des équipages ) en mer plusieurs années !...Mais on a aucun doute sur leur origine (russe, américain, français, anglais )..Donc la question reste posée pour les "triangles ,quelle que soit la durée de leur présence dans notre espace aérien . Bien cordialement STANALPHA 1
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 15:13

Bonjour zappi,

Personnellement je n'ai pas de réponse à votre question, mais ...
Une chose que je ne m'explique toujours pas sur mon observation, c'est comment est t'il possible qu'un tel engin qui semblait matériel (je dis bien semblait, car sont aspect était très "étrange"), a t'il pu traversé un nuage sans avoir aucun impact sur celui-ci, pas de "perforation" dans le nuage comme le ferait un avion le traversant ...
Dans mon cas le triangle a littéralement "fondu" dans le nuage, aucun "impact" sur celui-ci ...

La question serait alors : Cette objet était il "réellement matériel " et surtout serait il possible qu'il ne le soit pas !??
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Robert04
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 19:31

Bonjour I.P.

Vous pensez à quoi?A une interaction entre deux univers parallèles? avec une disparition comme le ferait un spectre en traversant une porte?

Zappi

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t6281-detection-d-objets-rentrant-dans-l-atmosphere
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Kossoff
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 20:11

Bonsoir à tous,
Petite intrusion pour vous faire écouter l'opinion du regretté Jacques Bergier au sujet de la forme "soucoupe " et de sa matérialité (I.P.)... Wink http://www.youtube.com/watch?v=7NSP1wq1BkY

C'est très bref !
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 21:19

Bonsoir Robert,

@Robert04 a écrit:

Vous pensez à quoi?A une interaction entre deux univers parallèles? avec une disparition comme le ferait un spectre en traversant une porte?

A vrai dire je ne pense à rien et l'intéraction entre deux univers est une possibilité comme une autre, car je crois en "l'existence" de ces "choses", même si je n'ai pas vraiment d'avis arrêté sur ce sujet ...
Pour ce qui est de la comparaison avec un "spectre", je dirais qu'effectivement ça ce rapprochait plus de ce type de "phénomène" ...

Bonsoir Kossoff,

L'illusion !!! Mais qu'est ce que l'illusion finalement !? Wink

- http://www.horaz.com/03_Citations/THEMES/illusion.htm
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Kossoff
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 10 Juin 2011, 23:28

Bonsoir I.P.,

Une illusion, c'est peut-être aussi quand on en vient à se poser la question suivante: "Cet objet était- il "réellement matériel " et surtout serait- il possible qu'il ne le soit pas ! " (Citation de... I.P.)
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 11 Juin 2011, 00:01

Re Bonsoir Kossoff,

@Kossoff a écrit:
Une illusion, c'est peut-être aussi quand on en vient à se poser la question suivante: "Cet objet était- il "réellement matériel " et surtout serait- il possible qu'il ne le soit pas ! " (Citation de... I.P.)

J'ai peur de ne pas bien vous comprendre ...
Où voulez vous en venir exactement !??
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Kossoff
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 11 Juin 2011, 01:08

Rebonsoir I.P. ,

C'est bien vous qui vous posiez cette question: " Cet objet était- il "réellement matériel " et surtout serait- il possible qu'il ne le soit pas !?? " .. Cela fait penser à une illusion comme dirait Jacques Bergier. Je ne veux rien dire de plus.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 11 Juin 2011, 10:46

Bonjour Kossoff,

@Kossoff a écrit:
C'est bien vous qui vous posiez cette question: " Cet objet était- il "réellement matériel " et surtout serait- il possible qu'il ne le soit pas !?? " .. Cela fait penser à une illusion comme dirait Jacques Bergier. Je ne veux rien dire de plus.

J'ai bien compris cela kossoff, mais c'est bien vous qui m'avez mener à cette vidéo de Jacques Bergier !?
Et je ne comprend pas très où vous voulez en venir et Jacques Bergier non plus d'ailleurs, quand il parle d'illusion ...
Car pour moi l'illusion est de paire avec l'hallucination et dans ce cas précis je ne saisi pas bien la nuance entre les deux et je ne comprend pas bien où vous voulez en venir ...
D'où ma question (plus haut) : Mais qu'est ce que l'illusion finalement !???

Car si illusion = hallucination, cette observation n'a été qu'un "mauvais rêve" et je ne me suis toujours pas réveiller !? Very Happy

Plus sérieusement, pour moi l'illusion n'explique pas pourquoi, ni comment ce triangle a pu "fondre" littéralement dans le nuage ...
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 11 Juin 2011, 12:56

Bonjour I.P.,

J'ai posté cette courte vidéo parce que J.Bergier y parlait des soucoupes dont la forme est peu adaptée pour voyager dans l'espace. C'était un premier point avec le sujet, car on a vu des " soucoupes " avant les triangles. Ensuite il dit qu'ils (les ovnis) se comportent comme des illusions... là, je ne sais s'il pensait à des erreurs d'interprétation, une erreur de l'esprit ou une fausse croyance; Bergier ne croyait pas du tout aux soucoupes volantes et il n'était pas le premier venu: écoutez sa présentation (et interview) ici:
http://www.youtube.com/watch?v=9wZ8D0jj5rI&feature=related

I.P. , comme dans votre observation, de nombreux témoins se demandent s'ils ont bien vu ce qu'ils ont vu, au point de penser à une illusion (ou hallucination). Même les fameux gendarmes belges terminent leur témoignage en disant: " J'aimerais bien le revoir..." car ils sont toujours sidérés et perplexes.
Bon weekend à vous.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 16:21

Citation :
Car pour moi l'illusion est de paire avec l'hallucination

Pas pour moi ! En me basant sur la définition de ces deux mots:

Illusion:
"Erreur des sens."
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/illusion/1

Hallucination:
"Perception de sensations sans objet extérieur qui les fasse naître."
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/hallucination/1

Une illusion peut très bien être créée par un objet extérieur créant une erreur de perception. L'hallucination non, celle-ci étant strictement d'ordre interne (psychologique ?).

Par exemple, l'image suivante crée une illusion, pas une hallucination.

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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 19:16

@ChristopheL a écrit:
Citation :
Car pour moi l'illusion est de paire avec l'hallucination

Pas pour moi ! En me basant sur la définition de ces deux mots:

Illusion:
"Erreur des sens."
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/illusion/1

Hallucination:
"Perception de sensations sans objet extérieur qui les fasse naître."
http://www.mediadico.com/dictionnaire/definition/hallucination/1

Une illusion peut très bien être créée par un objet extérieur créant une erreur de perception. L'hallucination non, celle-ci étant strictement d'ordre interne (psychologique ?).

Par exemple, l'image suivante crée une illusion, pas une hallucination.


Oui nous avons déja un forum bien documenté sur la perception et autres illusions Wink .

http://www.forum-ovni-ufologie.com/f53-les-meprises-courantes
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 20:13

Vague belge ? ==> Bidon me semble t-il au vu des aveux

Triangle c'est logiquement une forme interessant du point de vu aerodinamique.

Après dans l'espace il n'y a pas d'effet de frottement donc dur de dire si la sphere (ne pas comparer la forme des planetes....car tout ce qui se deplace dans l'espace n'est pas forcement spherique, la terre ne l'est d'ailleurs pas reellement)

Le reel probleme est l'energie....pour deplacer tout ca^^
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 20:21

@Seb91 a écrit:
Vague belge ? ==> Bidon me semble t-il au vu des aveux


Où avez-vous vu que la vague belge était bidon? Ce n'est pas le canular de patrick marechal qui remet tout en cause

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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 20:21

@Seb91 a écrit:
Vague belge ? ==> Bidon me semble t-il au vu des aveux

Attention, ne pas faire l’amalgame de la photo qui ne remet pas en cause la réalité de la vague Belge.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Mer 21 Mar 2012, 21:01

Bonsoir Christophe,

@ChristopheL a écrit:
Citation :
Car pour moi l'illusion est de paire avec l'hallucination

Pas pour moi ! En me basant sur la définition de ces deux mots:

Ne jouons pas avec les mots ...

Je ne suis pas idiot et vous ne l'êtes certainement pas non plus ...

Ce que je voulais simplement faire comprendre en disant cela, c'est que pour moi, il ne s'agit ni d'une hallucination, ni d'une illusion, je n'ai pas de doute là dessus, même si je parle souvent de cette "aspect étrange" qui m'a marqué, je n'ai aucun doute sur la "matérialité" de ce triangle (je me suis juste mal exprimé, comme souvent Very Happy)...

D'ailleur je souligne bien à Kossoff que je ne saisis pas bien ou il veut en venir ...

Mais vous avez raison de souligner/préciser la différence qu'il y a entre les deux ...

Et pour la vague belge, je rejoins Benjamin et Chris, même si pour le coup, je pense que c'est vous, qui vous êtes mal exprimé. Wink

Cdlt
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 23 Mar 2012, 14:38

Bonjour,
@Seb91 a écrit:
Vague belge ? ==> Bidon me semble t-il au vu des aveux

je ne pense pas qu'il faille réduire la vague Belge avec l'arnaque de la photo du petit Richain. Il y a quand même eu des milliers de témoignages, des échos radar, des tentatives d'interceptions par des avions de chasse de l'armée Belge.

@Seb91 a écrit:
Après dans l'espace il n'y a pas d'effet de frottement donc dur de dire si la sphere (ne pas comparer la forme des planetes....car tout ce qui se deplace dans l'espace n'est pas forcement spherique, la terre ne l'est d'ailleurs pas reellement)

Ça c'est juste faux. L'espace n'est pas vide. Même si la densité des particules est extrêmement faible elle n'est pas nulle. De fait, à des vitesses relativistes cette densité est loin d'être négligeable.

Quant la forme de la terre (aplatie sur les pôles), elle est due à la force centrifuge générée par sa rotation sur elle même et au fait que sa densité n'est pas assez élevée pour la contrecarrer. Plus un objet en rotation sur lui même est massif et dense et plus sa vitesse rotative devra être importante pour produire une force centrifuge capable de le déformer. L'exemple du soleil dont la sphéricité est "presque" parfaite illustre bien ce phénomène.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 23 Mar 2012, 16:10

Bonjour à tous,

De quelle date datent les témoignages les plus anciens qui parlent de triangles ?
Attention je parle de l'ufologie moderne et non de l'archéufologie pour laquelle par exemple la vision de Constantin (une croix...) est un OVNI.

Amitiés


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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Ven 23 Mar 2012, 20:39

@Verveine a écrit:
Bonjour à tous,

De quelle date datent les témoignages les plus anciens qui parlent de triangles ?
Attention je parle de l'ufologie moderne et non de l'archéufologie pour laquelle par exemple la vision de Constantin (une croix...) est un OVNI.

Amitiés



J'ai trouvé ces documents:

http://www.forum-ovni-ufologie.com/t12643-documents-sur-les-ovnis-triangulaires-des-annees-50-a-nos-jours

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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 24 Mar 2012, 06:35

Un grand Merci Benjamin...
On trouve tout ici quand on sait ou chercher
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 24 Mar 2012, 12:04

Citation :
Ne jouons pas avec les mots ...

Je ne suis pas idiot et vous ne l'êtes certainement pas non plus ...

Ce
que je voulais simplement faire comprendre en disant cela, c'est que
pour moi, il ne s'agit ni d'une hallucination, ni d'une illusion, je
n'ai pas de doute là dessus, même si je parle souvent de cette "aspect
étrange" qui m'a marqué, je n'ai aucun doute sur la "matérialité" de ce
triangle (je me suis juste mal exprimé, comme souvent Very Happy)...

Oui, désolé d'avoir réagit un peu "durement". J'ai réagit ainsi par ce que, tel que vous vous étiez exprimé (et mal, comme vous le dites), vous rejetiez un argument précisément en jouant sur les mots.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 24 Mar 2012, 15:58

]Verveine"]Bonjour à tous,

De quelle date datent les témoignages les plus anciens qui parlent de triangles ?
Attention je parle de l'ufologie moderne et non de l'archéufologie pour laquelle par exemple la vision de Constantin (une croix...) est un OVNI.

Amitiés



Peut être ces triangles leurs observations datent depuis longtemps mais une chose est sur pour moi je suis l’un des plus anciens témoins dans ce forum là et peut être dans les autres forums à avoir observer un triangle volant en 1962 ,je l’est vu dans une région du continent africain et j’ai vu quelques temps après une sphère volante , un ovni d’une forme d’une toupie mécanique géante , un autre ovni d’une forme d’un cigare volant et d’autres phénomènes tel des boules de feu et d’autres choses aussi …. ( c’est peut être je connais leur endroit depuis longtemps ou je peux les voir passer Wink )

Je sais toutes ces observations c’est comme les autres observations faite à travers le monde par des autres témoins et on ne pourra avancer des preuves sérieuses dans ces témoignages mais leurs témoignages sont cité des fois
J’ai vu un peu plus ces ovnis pour un seul témoin peut être c’est pour cela ils ne sont pas mentionné , surement les témoignages coté continent africain ( nord africain) n’ont pas beaucoup de valeurs .
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 24 Mar 2012, 17:40

Voir un triangle volant qui vole au ralenti très au ralenti dans le ciel c’est la plus belle chose de voir dans sa vie , cette belle chose elle n’a rien avoir avec la physique terrienne ,rien avoir avec nos avions ,l’ovni c’est le silence totale , il ne vole pas il glisse dans le ciel , on observant cet ovni très rapproché dans le ciel on sentira que nous sommes en présence d’un autre monde avec ses lois qui n’ont rien avoir avec les nôtres qui n’ont rien a voir de tout ceux qu’ils nous ont enseigné ou de tous ceux que nous avons appris dans la vie de tous les jours .

Ces choses là (les ovnis) je crois qu’ils n’ont pas besoin qu’ils d’étudient notre atmosphère pour construire leurs ovnis on fonction de notre environnement, j’ai vu des ovnis de différentes formes mais une chose c’est produit, ce triangle volant alors qu’il alla quitter le champ visuel de notre observation il a disparu sur place comme si on a éteint une lampe , surement ces êtres et leurs ces engins font de la téléportation , ça n’a rien à voir avec la vitesse de la lumière ou au delà de la lumière ,je crois qu’il faudra oublier de parler de la vitesse des ovnis en pensant à nos lois physiques ça n’a rien à voir avec ça .

Il y a quelques années un « témoin » m’a parlé pourquoi les ovnis rentre dans l’invisibilité et comment ils traversent la matière terrestre on allant à son sous sol sans aucun problème de résistance terrienne mais là c’est une histoire qui me dépasse.
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MessageSujet: Re: Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?   Sam 24 Mar 2012, 21:47

Bonsoir Christophe,

@ChristopheL a écrit:
Oui, désolé d'avoir réagit un peu "durement". J'ai réagit ainsi par ce que, tel que vous vous étiez exprimé (et mal, comme vous le dites), vous rejetiez un argument précisément en jouant sur les mots.

Il n'y a pas de problème ... Wink

Je ne rejetais pas l'argument de Kossoff, mais comme je l'ai dit plus haut, je ne comprenais pas bien ou il voulait en venir et surtout j'ironisai un peu (là aussi comme souvent Wink / voir la dernière phrase de mon post du 11 Juin 2011-10:46 (Plus sérieusement, pour moi ... )).

Cdlt
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Le triangle, la meilleur forme pour les voyages dans l'espace?

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