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Ovnis Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 25 Fév 2008, 00:52
Rappel du premier message :

Le voyage temporel est-il possible?

Voyage dans le temps

Le voyage dans le temps est un des grands thèmes de la science-fiction, au point d’être considéré comme un genre à part entière. L’idée d’aller revivre le passé ou de découvrir à l’avance le futur est un rêve humain causé par le fait que l’être humain avance dans le temps de manière permanente, mais irréversible (et, à l’état de veille, apparemment de façon linéaire).

La première mention d’un voyage dans le temps serait le personnage de Merlin l’Enchanteur dans le cycle arthurien des Chevaliers de la Table ronde, qui visitait les temps passés. Les Celtes croyaient en la possibilité de voyager dans le temps et dans un monde parallèle, à partir des tombes, des tertres ou de certains lieux. Mais la problématique du voyage dans le temps est assez liée à celle de l’oracle, qui existait déjà chez les Grecs et pouvait entraîner les mêmes paradoxes.

Les physiciens et les philosophes, tout autant que les auteurs de science-fiction, s’intéressent au voyage dans le
temps, aux effets théoriques des voyages à la vitesse de la lumière et aux paradoxes logiques qui naîtraient d’un voyage dans le temps.

Selon vous peut-on considérer certains OVNI comme étant des "machines humaines à voyager dans le temps"?

Oui
Non
Sans Opinion

Je poste ici pour ne déranger personne avec ce point de vu plus que farfelu sur les apparitions d'ovnis.

PAN & Voyage dans le temps.

Cette alternative à l'hypothèse extraterrestre, pour élucider les énigmes « agaçantes » des ovnis, est aujourd’hui en plein dans l’air du temps. Il est vrai qu'elle est extrêmement séduisante et féconde et paraît, comme par magie, résoudre nombre de caractéristiques mal comprises du comportement des ovnis.

Au point de se demander pourquoi elle n’a pas plus de succès ! Qui donc a eu cette géniale intuition, du moins en France, de ne pas faire arriver ces formes soucoupiques d'une trop lointaine planète inobservable, donc inaccessible, ni surgir d'un inconscient collectif plutôt abstrus? C'est un ufologue français disparu : René Fouéré (1904-1990), fondateur du GEPA1/ ; il fut l'un de ces ufologues qui ne se contentaient pas de collationner les données mais tentèrent de rationaliser le phénomène. Figurent à ce panthéon, A. Michel, J. A. Hynek... Dans son bulletin du GEPA « Phénomènes spatiaux » n°8 de juin 1966, R. Fouéré posait la question : « Les ovnis seraient-ils des revenants du futur ? » Et de parler carrément de « machines2/ » que nous apercevons (dans le ciel) « qui n'auraient pas besoin d'être en mesure de traverser des distances se mesurant en années-lumière et pourraient être des véhicules à portée restreinte à usage purement terrestre, mais capables de descendre ou de remonter l'échelle du temps ».

Voyage dans le temps ?

Ainsi, le premier problème résolu en remplaçant par les vaisseaux spatiaux par des machines à remonter le temps serait celui de la distance incommensurable à parcourir pour venir jusqu’à nous par des voyageurs galactiques voire extragalactiques. Parmi les autres questions auxquelles l’hypothèse temporelle fournirait « une élégante solution » il y aurait l'aspect humanoïde des conducteurs d'ovnis si contestée par les sceptiques et les exobiologistes pour qui la vie dans l’Univers doit être diverse et variée. Dans le cadre « temporel », leur petitesse corporelle, assortie à une grosse tête, serait symptomatique de ce qu’ils sont (à une date ultérieure indéterminée mais tout de même lointaine tant la notion de machine temporelle semble encore loin de ce qui se prépare en 2008 dans l’accélérateur de particule (LHC) de Genève), préfigurerait ce à quoi ressemblera la race humaine (évolution naturelle ou artificielle) dans quelques millions d'années, quand elle aura opéré une sorte de foetalisation régressive. On évacuerait aussi le problème du trop grand nombre d'observations - une exploration spatiale envisage plutôt un débarquement en bonne et due forme que des incursions sporadiques étalées sur plus d’un demi-siècle voire beaucoup plus - les visiteurs pouvant provenir de différentes époques du futur. L’intérêt persistant des chrononautes pour la Terre – parmi les autres exoplanètes – s’expliquerait facilement par le fait qu’elle a été le berceau de leur propre espèce ! Plus de problème de langue non plus. Quoi d'étonnant à ce que les explorateurs français du futur fréquentent la France à une époque reculée pour eux, actuelle pour nous, et s’expriment dans notre propre langue ? Quant aux apparitions/disparitions subites d'ovnis, comme s'ils se matérialisaient ou dématérialisaient, ce serait justement au moment où ils basculent dans un autre temps, dans un sens ou dans l'autre, à l'aller ou au retour, que se produirait le phénomène ; ce qui n’affecterait en rien une certaine « matérialité » des ovnis et de leurs occupants (traces, effets sur l’environnement etc.) De même le problème des ovnis du passé interprété dans le cadre de la thèse des « anciens astronautes en visite sur terre et semblant avoir marqué, voire orienté, les civilisations anciennes, pourrait être vu dans le cadre d’une sorte d’ « amplificateur culturel à réaction positive, le futur s’agrandissant lui-même par réinjection dans le passé de fragments de son acquis » (sic, R. Fouéré).

Source : MondeInconnu.com.



(je ne soutiens pas ce point de vu, mais je me demande
si il est envisageable.)Est-ce que cela serais possible que les ovnis soient en réalité des engins humain venu du future?

Par exemple imaginez ceci, en 2500 une entreprise fait fortune
en découvrant un moyen de revenir dans le temps.
Celle si propose a des prix modestes des voyages dans le temps, mais soumis à plusieurs règles, a n'enfreindre sous aucuns prétexte.

1-ne jamais interféré avec l'histoire
2-ne jamais communiquer de quelques façons que se sois avec des humains d'une autre époque.
3-ne jamais sortir de l'appareil.

des gens viendrais ainsi visiter des époques lointaine pour assister au grand moment de l'humanité (le 11 septembre, le débarquement allié sur les plages de normandie, christophe colomb découvrant l'Amérique ou encore l'époque des dinosaures)
tout ceci sans modifier le cours de l'histoire car cela pourais être dangereux.

Je trouve cette idée séduisante, mais sûrement impossible
car semblerais t-il que les voyages dans le temps soisent pas réalisable. Mais en sommes nous sûr? notre idée à ce sujet ne peut elle pas changer?. Les gens ont bien pensée que la terre était plate à une certaine époque et en était convaincu.

Je le dit moi-même c'est farfelu comme idée au mieux cela vous fera rire ou peut-être réfléchir qui sait?.

Encore une fois je le précise bien je ne soutiens pas cette idée.

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jeffer
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 23 Aoû 2010, 09:44
-mais qui te dis que cette technologie date de plus d'un demi siécle ? si l'on en croit la revue science , en général tres bien informée la HMD est en developpement sur la fameuse area 51 depuis une dizaine d'années , ce qui correspond aux premiéres observations du lookeed aurora aussi.

-la politique des USA semble etre d'etre parée a répondre a toute attaque d'ou qu'elle vienne (d'ou qu'elle vienne! , réecoutez les allusions de reagan il ya une vingtaine d'années,sur d'eventuelles attaques extra terrestre ç'est édifiant), et de ce fait ils étudient en laboratoire pas mal d'armes du futur , dans le but de les produire industriellement au cas ou .

-les guerres actuelles , et surement toutes celles que connaitra notre monde dans le futur seront et sont des guerillas plus ou moins larvées qui se réglent bien mieux au niveau politique et économique que par les armes , des conflits inter continentaux comme la seconde guerre mondiale semblent tres improbables en ces temps de mondialisation de tout et nottament de la culture (tres important!), et donc de la tres haute technologie comme des missiles HMD ou la (radicale!) utilisation de la bombe anti matiére (autre projet top secret ultra dément) contre quelques talibans armés d'AK 47 dans des montagnes est sans interet.

-pour répondre a notre ami fremd 1 , mon expérience concernant les médias apres les avoir écoutés et observés depuis plus de 35 ans m'ont apris qu'il y avait bien plus de conditionnement que d'informations dans leurs propos et ces "constructions" de lieux communs et idées toute faite qui sont implantées de force dans nos esprits étaient toujours des dissimulations de quelque chose de génant pour les dirigeants de ce monde (ce qui ne veut pas forcement dire les gouvernements).........
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Ovnis Futur OVNIs humain dans d'autre cieux?

le Sam 22 Jan 2011, 00:53
J'ai parcourus le forum et n'ai pas trouvé trace d'un tel débat.

Je me permets donc de lancer la question.

A savoir, pour être plus précis, comment l'homme réagirait il si dans quelques centaines d'années (Oui il ne faut pas se leurrer, il en faudra du temps pour y être capable mais... Osons ! ) il finit par trouver une entité moins développé que lui quelque part dans la galaxie. N'en deviendrait il pas un dieu pour eux ? N'abuserait il pas de cette qualité pour crécher dans les meilleurs hôtel du coin ou pire encore ?

Et ensuite que ce passerait il dans le temps? Comment l'homme gérerait il ce nouveau status et ce nouveau "pouvoir" sur ses nouveaux "amis" ?

Voyons voir ce que vous en pensez.

PS : il est bien clair que nous partons du principe ou l'homme trouvera la solution pour être capable de franchir les années lumières qui le séparent de cette "divinité" futur. Et ça, c'est sur, c'est pas gagné.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 22 Jan 2011, 01:53
Bonsoir,
J'ose espérer que l'homme aurait eu le temps de devenir sage et qu'il serait capable de respecter les entités qu'il trouverait, soit en n'intervenant absolument pas dans leur évolution, ou alors en intervenant après mûre réflexion dans le sens d'une solidarité respectueuse...
L'idée même d'une "colonisation" de ces entités me fait froid dans le dos...
Suis-je utopiste? Peut-être, sans doute même, mais je préfère miser sur l'amélioration de l'espèce humaine.

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Amicalement
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 22 Jan 2011, 07:42
Bonjour Zappi .
Ce thème est une base de "travail" utilisée par pas mal d'ufologues, pour comprendre ce qui nous arrive avec les ovnis. De plus la NASA a un protocole pour ce genre de situation, qui prévois justement l'observation sans intrusions pour ne pas "bousculer" une civilisation moins évoluée.Ce protocole prévois de se montrer progressivement, pour laisser le temps a une adaptation.
Pour tout dire ce sujet me semble fondamental, il peut correspondre au observations et au coté extrêmement furtif du phénomène.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 22 Jan 2011, 08:50


Bonjour à vous tous!


C'est bien là que se situe effectivement le vrai problème!
En effet, si un jour, nous "arrivons" sur une planète sur laquelle nous trouvons
des sortes d'"ergasters" (Style chasseurs-cueilleurs!!), nous deviendrions
alors pour eux, des "êtres" merveilleux et vénérables......

Si nous "insistons" en plus, pour les faire évoluer, nous pourrions provoquer
une vrai catastrophe dans leur évolution....

(Il me semble avoir déjà lu cela quelque part.... ...)
Bof, une erreur de lecture ....sans doute!!!

Cordialement.
A+

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comme de la magie par le primitif"... Arthur C.Clarke.

"C'est une erreur de croire nécessairement faux
ce que l'on ne comprend pas." (MAHATMA GANDHI).

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Sam 22 Jan 2011, 12:02
Je vous recommande le très bon livre "phénomènes aérospatiaux non identifiés"sous la direction de Yves Sillard, un chapitre de Jean Claude Ribes y est consacré a ce theme, il fait une anticipation scientifique des explorations spatiales humaines des prochains millénaires.Tout y est......
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 24 Jan 2011, 12:12
Bonjour à tous.

Cassiope a écrit:

si des humains nous visitent du futur, dans quel but le font ils? et surtout cela voudrait dire que notre futur est deja ecrit!

Le voyage dans le temps est une impossibilité, même pour des ETs.

1/ Si le futur est déjà écrit, Le Big Bang était le futur de qui ou de quoi ? Ce qui ou ce quoi est le futur de qui ou de quoi ? L'Univers est-il éternel ?

2/ Si un Centaurien de Proxima Vous envoie un texto, Vous le recevrez dans 4 ans. Si c'est un Martien, vous attendrez 20 minutes pour le lire. si c'est un pote de Paris, Cela paraîtra instantané mais c'est encore du passé ! Pour le présent, il faut que l'émetteur et le récepteur soit dans le même espace: Impossible.
Regardez autour de vous, vous ne verrez que du passé. Présent et futur sont des concepts accommodants.
Pour communiquer, je pense que nos visiteurs d'autre chose que les ondes electro-magnétiques. La gravitation par exemple est un phénomène instantané .
Cordialement.
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jeffer
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 24 Jan 2011, 19:48
-voila beaucoup de certitudes sur un sujet (phénoméne?) , entiérement construit autour d'hypothéses que sont les OVNI........si vous etes certains que le voyage dans le temps est impossible , beaucoup de scientifiques de haut niveau , eux , le sont beaucoup moins.....

-quelques exemples:
http://www.futura-sciences.com/fr/news/t/physique-1/d/bientot-des-voyages-dans-le-temps-au-lhc_14532/

http://www.conspirovniscience.com/voyage_temps_torsion.php
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Sébastien.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 24 Jan 2011, 20:22
tu peux laisser le lien de l'article de futura si tu veux mais le suivant n'est pas crédible ...
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Lun 24 Jan 2011, 21:19
Jean Pierre Petit et l'espace temps:

https://www.dailymotion.com/video/x7o9nk_jean-pierre-petit-univers-jumeaux_tech

Une version intéressante!

Cordialement
TARRAGNAT Gérald
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Mar 25 Jan 2011, 12:06
Bonjour.

Bien sûr que des savants, même de haut niveau, parlent de voyage dans le temps. Mais à une seule condition: Ne pas violer le principe de causalité. Toutes les théories même les plus belles violent ce principe fondamental !

Pour répondre à Nomade27: Je ne me permettrais jamais de mettre en doute les qualités de savant de J-P Petit. C'est peu-être aussi un bon Ufologue, Mais pour moi, il a fait l'erreur de foncer tête baissée dans l'affaire UMMO.

Tout cela ne remet pas en cause ma conviction: je crois que depuis longtemps nous avons des visites régulières de civilisations ETs, mais s'ils ne voyagent pas dans le temps, Comment font-ils... Cherchons...

Cordialement.
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Sébastien.
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Mar 25 Jan 2011, 13:30
Ils sont peut être pas si loin qu'on pense et ont les moyens technologies de voyager très vite, ou alors ils empruntent des raccourcis qui sont pour nous inconnus.
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jeffer
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Mar 25 Jan 2011, 13:56
@TARRAGNAT Gérald a écrit:Bonjour.

Bien sûr que des savants, même de haut niveau, parlent de voyage dans le temps. Mais à une seule condition: Ne pas violer le principe de causalité. Toutes les théories même les plus belles violent ce principe fondamental !

nt.

-et , non! si tu avais suivi le sujet des le départ , j'en ai parlé ! en fait , moi je ne sais rien , je ne fait qu'evoquer ce que j'ai entendu sur l'excellente emission consacrée recement par la chaine "encyclopedia " a ce sujet, et il a été dit entre autre, par des scientifiques et autres enseignants d'universités américaines:

-"il est fort probable qu'il soit techniquement et biologiquement impossible d'envoyer des etres humains dans le passé (le futur , ç'est encore tout autre chose), par contre il semblerai que l'on puisse y envoyer des sondes , ces sondes , elles mémes eventuellement habités par des etres synthetiques humanoides ,ce qui supprimerai tout phénoméne de causalité car n'interferant d'aucune façon avec d'eventuels aieuls ", "si les sondes ne tuent personne et ne causent aucun degat ,il n'y a aucune action sur un eventuel futur, les apparitions de celles ci dans le ciel sont deja actée dans le passé , il suffit de lire les recits anciens parlant de boules de feu et autres chariots de feu en tous genre"

-vous noterez que cela correspond aux apparitions d'OVNI du passé , je n'ai pas connaissance de massacre organisé par des ovni ou leurs occupants!

-ces mémes etres synthetiques simplifiés , sont deja envisagé par la nasa pour de futur vols au dela du systéme solaire a cause de leur durée , cela semble au scientifique une bien meilleure solution qu'une unité entierement autonome comme les sondes viking par ex , 2 unités differentes peuvent s'auto reparer , s'auto entretenir et l'ensemble disposer ainsi d'une double autonomie pour parer a toutes les eventualités q'un tel voyage peut poser.

-on peut le retourner dans tous les sens , mais le phénoméne OVNI , qui personnellement me passionne depuis l'age de 14 ans , trouve , de nos jour une signification technique , totalement absente il y a peu , encore........

-il y a 20 ans , nous etions dans la position d'un paysan des années 1850 voyant passer un airbus dans le ciel , maintenant nous sommes dans la position d'un des aides des fréres WRIGHT a la fin du XIX siecle , voyant passer le méme airbus , nous sommes toujours sideré par la technique employée , mais nous avons une petite idée de ce dont il s'agit et de la façon dont cela semble fonctionner , tout en etant encore bien loin de l'égaler , tout comme von braun faisait des essais de fusée dans les années 30 (de petites maquettes d'abord) , pour finir par aller sur la lune 40 ans plus tard........ Wink
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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Mar 25 Jan 2011, 19:05
@jeffer a écrit:
-"il est fort probable qu'il soit techniquement et biologiquement impossible d'envoyer des etres humains dans le passé,le futur , ç'est encore tout autre chose
(../..)
Wink

Ben si. Voyager dans le futur, c'est déjà possible. La relativité Restreinte nous enseigne que le temps s'écoule moins vite dans un vaisseau voyageant à une vitesse proche de celle de la lumière que pour ceux pour qui le vaisseau se déplace (ceux qui ne sont pas dans le vaisseau).

Dans ces conditions, il peut s'écouler mettons quelques minutes dans le vaisseau alors que pour ceux qui voient le vaisseau se déplacer, il peut s'écouler plusieurs siècles.

Au retour du vaisseau, ses passagers, qui n'auront vieilli que de quelques minutes et se retrouveront à une époque qui aura eu plusieurs siècles d'histoire et de progrès (espérons le) par rapport à la date de départ. Ils auront donc voyagé dans le futur.

On teste ça tous les jours dans les accélérateurs de particules : une particule qui, au repos, a une durée de vie de quelques micros ou nanos secondes (avant désintégration en d'autres particules), voit sa durée de vie rallongée lorsqu'on la fait se déplacer à une vitesse proche de la lumière.

Wink

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Ovnis Re: Le voyage temporel est-il possible?

le Mar 25 Jan 2011, 20:26
-ç'est tres exactement ce que je sous entendais , ç'est le voyage dans le passé qui est sujet a discussion , le voyage dans le futur est une certitude mathématique , et comme vous le dites fort bien , un fait physique indiscutable ,mais pour l'instant limité a certaines particules........... Wink
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