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martin
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Ven 18 Oct 2019, 14:26
Polyèdre,

Voila encore un sujet troublant qui a mon sens ne devrait pas faire l'objet de la recherche ufologique, les faits restent troublants et semblent échapper a notre réalité physique.

Dans quelle rubrique devons nous classer les abductions ? je n'en ai aucune idée, et toi ! il ya encore quelques années j'étais sceptique face se phénomène mais aujourd'hui, le doute et de mise.
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Ven 18 Oct 2019, 15:07
L'étude est multi-disciplinaire, chacun y trouve son compte. Ici, il n'est plus question de "tôles et boulons", de systèmes de propulsion, etc... Il ne s'agit pas d'objets, mais d'entités tout aussi insaisissables. Ces visions cauchemardesques fonctionnent sur un mode très proche de celui du comportement des Ovni. D'ou la nécessité de laisser un peu de côté la matérialité du phénomène, ce n'est pas sa vocation première, loin de là.

Ici il est question de plans de connexion, de psychisme, messages télépathiques, de transmissions d'informations dans le temps et l'Espace, d'univers imbriqués et des expériences traumatisantes subies par les expérienceurs durant une partie de leur vie.

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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Sam 23 Nov 2019, 15:01
Radio Ici et Maintenant accueille Stéphane Allix dans un entretien de plus de 3 heures.


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martin
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Sam 23 Nov 2019, 18:26
Encore un commerçant du phénomène, sur le site de l'INRESS la moindre video est payante, dommage  !!
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Sam 23 Nov 2019, 18:40
La critique est facile lorsque l'on aborde les contenus payants. Bob Bellanca fait pareil, chacun est encore libre et capable de juger du bien fondé de la chose. Tout travail mérite salaire nous dit-on. Arrêtons de pleurer, beaucoup de contenus restent libres et accessibles, le reste se trouve dans des bouquins qu'il faut acquérir aussi par quelques deniers.

Posez-vous aussi la question de savoir à qui profite véritablement le crime ? L'argent reste quelque chose de diabolique et de tabou, surtout dans nos sociétés industrialisées.

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martin
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Sam 23 Nov 2019, 21:00
Bof évidement , mais remarque quant même que le sujet profite quant  même et pas que pour la cause de l'ufologie.

A chacun de se faire sa propre idée, j'exprime ma façon de voir les choses.
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Dim 24 Nov 2019, 17:17
Bonsoir.
martin a écrit:
Dans quelle rubrique devons nous classer les abductions ?

Je méconnaissais ce sujet particulier jusqu'à la lecture d'un ouvrage de John Mack et l'écoute du témoignage de la présidente du CERO-France. Je le classe dans les atteintes à la personne humaine, au même titre que les témoins blessés ou rendus malades suite à un présumé contact avec un appareil inconnu ou des entités sans appareil visible.

C'est-à-dire que c'est la souffrance physique et/ou psychique manifestée par le ou les témoins qui tient lieu de critère de classement. On part du témoin, de l'expression de son expérience, sans chercher à l'associer à une réalité obligatoirement ufologique, tout en reconnaissant le caractère sain des sujets expérienceurs comme l'a montré Mack.

C'est un besoin d'écoute à la périphérie de l'ufologie mais qui tombera dans le périmètre d'étude dès qu'un implant présumé par exemple pourra être analysé rigoureusement par au moins deux laboratoires indépendants.
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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Dim 24 Nov 2019, 19:09
C'est un sujet qui évidemment n'est pas à prendre à la légère, mais il ne rentre pas dans les catégories médicinales ad-hoc, c'est autre chose. Cela n'est quasiment pas abordé/ étudié par les sceptiques pragmatiques. Je n'ai jamais vu une seule de leur enquête portée sur ce genre d'événement en étant confronté à des témoins traumatisés et digne de foi. Par extension, nous retrouvons également certains aspects liés aux abductions dans la "poubelle" du paranormal.

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Sam 30 Nov 2019, 00:47

John Mack ne détenait pas toutes les réponses non plus et son expertise ne suffit pas à elle seule à valider l'authenticité de ces expériences. Surtout que si j'ai bien compris, son objectivité -puisqu'il aurait épousé l'un de ses sujets d'étude- pourrait tout à fait être remise en question (comme Stéphane Allix qui au passage, même s'il n'a pas épousé lui une abductée, fait tout de même preuve avec le surnaturel, de sacrés biais de confirmation et donc d'une objectivité toute relative).

Enfin hormis les abductions que l'on pourrait appeler physiques, comme celles des époux Hill, Travis Walton, Pascagoula etc... on fait sûrement face ici, avec ces abductions dites de chambres à coucher, à des expériences qui n'ont justement rien de physiques et qui paraissent avant tout être liées au sommeil et à toutes les phases qui le composent...

Puisqu'on ne peut nullement affirmer aujourd'hui, qu'un rêve ou un cauchemar, ne serait pas en capacité de grandement bouleverser une personne (suivant la personnalité de celle ci, sa fragilité, état d'esprit etc), au point de lui laisser de lourds séquelles psychologiques... Et pourtant, John Mack ne s'en privait pas !

Nos rêves font parties de nos vies et leur construction s'appuie sur notre vécu (sachant qu'on est entré dans l'ère de l'information/fiction, où nos capacités cérébrales sont sollicitées comme jamais elles ne l'avaient été auparavant). Et chez certains, les rêves peuvent être ultra réalistes.

Bref, actuellement, les neurosciences progressent et on commence à quelque peu cerner le sommeil et ses particularités. Mais il nous reste encore énormément de choses à comprendre (sans compter notre monde qui évolue très rapidement).

Alors comment John Mack, qui avait délaissé cette piste, et n'avait pas en plus toutes les informations disponibles aujourd'hui, pourrait fournir une réponse appropriée à ces expériences ?



PS: Je rappelle que nombre de gens se croyant abductés et visités pendant leur nuit, une fois sous observation dans des centres du sommeil, n'ont rien vécu d'extraordinaire, à part dans leur propres rêves (comme quasiment tout le monde en fait). Ce qui suggère une particularité chez certains, leur permettant de vivre des rêves plus réalistes que la moyenne. Et j'en parle en connaissance de cause, puisque j'en fais moi même, comme des rêves lucides.


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(2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix - Page 4 Empty Re: (2006) Extraterrestres l'enquête par Stephane Allix

Sam 30 Nov 2019, 01:15
Tiko,

Travis walton a été enlevé sous les yeux de ses camarades de travail, alors comment peut-on parler d'abduction de chambre  a coucher. Shocked

Alors avant d'écrire n'importe quoi il faut se documenter. Rolling Eyes
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