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loupe Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 22 Oct 2007, 22:29
Rappel du premier message :

 Roswell crash d'un ovni?

Bonjour,

Voici un petit débat sur Roswell

Avant de commencer nous vous conseillons vivement de vous informer sur le sujet afin d'éviter de débattre dans le vide:

Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous? - Page 28 Ovni009
Le Général de Brigade Roger M. Ramey et le Lieutenant-Colonel Thomas J. DuBose.

L'article complet du site et études sur ce cas:

https://www.forum-ovni-ufologie.com/v-crash-de-roswell-et-autres-crashs-f24/l-affaire-du-crash-de-roswell-ufo-crash-1947-t6646.htm

Définition de affidavit:

Un affidavit est un écrit dans lequel on déclare solennellement devant une personne autorisée par la loi, comme un commissaire à l’assermentation, que les faits qui y sont énoncés sont vrais. Le terme affidavit vient du latin "il a déclaré sous serment" et est le plus souvent utilisé en droit américain. En France, on parlerait plutôt d'une "déclaration sous serment". Grosse sanction s'il est avéré que l'on a menti.



Témoignages des militaires ou civils impliqués dans cette affaire

Bonne lecture


Dernière édition par Benjamin.d le Jeu 18 Jan 2018, 12:53, édité 6 fois

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 08 Nov 2017, 04:36
Exact, et cela me fait immédiatement penser à cette célèbre video de la nasa, sur la mission STS48 il me semble, que je qualifirai surement de "prise la main dans le sac" au détriment des maquilleurs de preuves officiels. En effet sur cette video, on peut voir plusieurs objets brillants se déplaçant a des vitesses differentes et dans plusieurs directions en orbite terrestre basse, dont un objet plus en évidence qui arrive de la droite de l'écran, une fois arrivé vers le milieu de l'écran un voit subitement un grand flash lumineux, l'objet effectuant aussitôt une accélération fulgurante a 45 degrée pour en fait esquiver un enorme projectile très rapide et exactement en ligne de mire de l'objet, le tir provenant de le surface terrestre. On a donc là, ce qui ressemble à une offensive de type rayon plasma, rayon x ou allez savoir quoi, un tir sol-espace précisément pointé sur l'objet, qui, comme si il avait éviter une menace, esquive le projectile, révélant ainsi une intelligence couplée a une technologie avancée et trahissant l'agresseur terrestre par la même occasion. Une précieuse video pour la tribune ufologique. Je vous metterai le lien dans la matinée pour les éventuel(les) intéréssé(es). Ma conclusion rejoint l'avis de ncc 1701 et est donc que l'on a là une agression ciblée provenant de la terre sur un engin non identifié évoluant dans notre orbite basse et qui se déplace extrêmement vite, avec précision et intelligence, on voit donc clairement ici qui a eu l'avantage grâce a une stratégie supérieure et mauvaise nouvelle ce n'est pas nous.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mer 08 Nov 2017, 04:57
Voici le lien : ht tps://youtu.be/IiDvkB_rG-Q
(Sans espace dans le https). Bon visionnage messieurs dames.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 07:31
Bonjour

On avait évoqué avec NCC et concernant Roswell, un possible coup d’intox des américains sur les russes... En leur faisant croire qu’ils avaient récupérés une technologie exogène et qu’ils avaient donc un coup d’avance sur eux. Une hypothèse plutôt acceptable, mais j’avais pour ma part fait marche arrière, parce que justement, en 1947, les USA ont déjà un coup d’avance sur l’URSS ! Et ça, avec leur propre programme nucléaire (c’est en 49 que les russes eux auront la bombe).

Bien en pensant à ça l’autre jour, à ces fameux ballons Moggull, des sondes servant donc logiquement à capter les explosions nucléaires dans l’atmosphère en provenance de la Russie, bien je me suis demandé s'il n'y avait pas une petite bourde chronologique... Car vu qu’en 1947 les russes ne détenaient pas encore cette technologie, ça ne servait donc à rien de surveiller des explosions qui elles, ne pouvaient pas exister en 47. Bref, qu'auraient ils pu surveiller à cette époque là !      

Du moins, ces ballons ont bien évidemment existé, mais ne devraient ils pas être apparus plutôt après ?

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 12:47
@Tiko a écrit:
Ces ballons ont bien évidemment existé, mais ne devraient-ils pas être apparus plutôt après ?

Le but premier de ces ballons c'est avant tout d'étudier l'atmosphère en prenant des mesures purement météorologiques. Ils n'ont pas attendus l'explosion de plusieurs essais de bombes pour les utiliser.

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 17:18
@Polyèdre57 a écrit:Le but premier de ces ballons c'est avant tout d'étudier l'atmosphère en prenant des mesures purement météorologiques. Ils n'ont pas attendus l'explosion de plusieurs essais de bombes pour les utiliser.

Oui mais si ça avait été ça, pourquoi dans ce cas ne pas envoyer de simples ballons météorologiques, plutôt que des trains de ballons de 10km de long ?

Mais bon, on peut se dire que ça pouvait être les essais de Mogul ou que les USA étaient très mal informé et qu'ils y allaient au petit bonheur la chance^^


(je rappelle d'autre part et si je ne me trompe pas, qu'il y avait eu aussi un léger problème chronologique, dans le projet avec les mannequins)

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 17:34
@Tiko a écrit:
Oui mais si ça avait été ça, pourquoi dans ce cas ne pas envoyer de simples ballons météorologiques, plutôt que des trains de ballons de 10km de long ?

Mais bon, on peut se dire que ça pouvait être les essais de Mogul ou que les USA étaient très mal informé et qu'ils y allaient au petit bonheur la chance^^

Ces ballons spécifiques sont apparus un ou deux ans avant ce "pseudo-crash", ils avaient une mission particulière, la détection acoustique à basse fréquence sur de longues distances pour repérer si oui ou non, les Soviétiques avaient procédés à des essais nucléaires de leur côté.

Un seul de ces ballons devenait le coupable idéal.

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 17:43
Bonsoir,

Pour ce qui me concerne, Roswell c'est avant le témoignage de l'officier de renseignement Marcel qui, jusqu'à la fin de sa vie a maintenu avoir récupéré les débris d'un objet ne venant pas de chez nous.

Comment un officier de renseignements a t-il pu commettre une erreur aussi grossière, confondre un train de ballons sonde avec des débris inconnus .
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 17:49
Le projet Mogul avait pour mission d'étudier les installations de l'armée soviétique. trhzejyj,n guerre froide oblige.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 17:55
C'est un sujet sur lequel nous tournons en rond depuis des années. Au risque d'en décevoir certain, cette mascarade Roswellienne ne m'a jamais passionnée. Elle est parsemées d'embûches, de rebondissements improbables, de témoins qui sortent de nulle part etc... C'est tout simplement devenu un imbroglio ingérable, une poule n'y trouverait pas ces poussins. Alors pourquoi vouloir aller plus loin ? Nous ne contrôlons rien, nous ne faisons qu'enrichir le mythe et quelque part, certains ont décidés qu'il fallait le maintenir pour leur propres intérêts, l'argent notamment, mais pas que ...

Bref, c'est de loin le cas ufologique le plus gangrené qu'il n'ai jamais eu, un énorme gâchis et perte de temps.

Psss !  Suspect Il y a même un gars qui veut faire passer le cas de Cussac pour le Roswell Français avec le même argument ballon, si, si ...  uy

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 18:21
J’ai toujours cette habitude de faire « parler » les indices, les plus petits détails, des signes indicateurs, pour comprendre les « choses » sur les affaires d’ovnis et extraterrestres.

Je suis convaincu depuis les débuts des années 60, d’une présence sur terre qui nous est étrangère, ça ne m’empêche pas de donner mon point de vue lorsque le récit d’une affaire ovni présente de lacune, une dissonance.

Dans cette affaire de Roswell, il y a aucune photo, aucun  film sur une chute d’un objet ovni au sol, aucun témoin n’a vu aussi la chute ou crash d’un ovni vers le sol de Roswell .

Pas de cratère au sol, il me semble, que si un ovni était sujet d’un impact au sol, cela voulait dire que l’ovni pourra être sujet aussi d’un impact d’une roquette tirée par un avion de chasse , et comme on le sait il n’y a jamais eu une preuve déclarée qu’un avion ou un tir venant du sol ou d’un navire a abattu un ovni .

Un crash d’un ovni au sol, cela voulait dire un cratère qu’on ne peu facilement couvrir le trou sans laisser des traces d’une terre retournée, elle restera des années différente du reste du sol de son entourage ,je voulais dire pare là ,on ne peu cacher facilement un cratère après un crash d’un engin volant ou d’un avion .

Cette affaire a débutée par la déclaration du major J. Marcel, il était en possession de fines feuilles genre « aluminium » , récupérées dans le champ du fermier Brazel , pour lui ces feuilles appartiennent  à un vaisseau  extraterrestre ,il n’a pas parlé de cratère ,ou mêmes de corps d’E.T. je ne pense pas qu’un ovni qui se crash au sol ,il se transforme en fines feuilles bien découpées au sol .

Remarquons le shérif  Wilcox de la ville de Roswell,  l’un des premiers témoins dans cette affaire , s’est abstenu de confirmer ou d’infirmer les déclarations du major J. Marcel , surement ,il ne voulait pas gâcher la prospérité de la ville de Roswell ,par une déclaration  mal venue .

L’armée a procédé à la fouille du champ du fermier Brazel, s’il y avait des corps d’Aliens ou de pièces d’un crash d’un ovni, si c’est cela, je pense que ces militaires finiront un jour  de dévoiler ce qu’ils ont constaté dans ce champ, mais rien n’est venu de ces soldats qui ont procédé au fouille de ce champ, ils étaient là ,pour assembler toutes les « feuilles » dispersées par le vent dans ce champ .

Mais alors c’est quoi cette affaire ?

Ces étranges feuilles sur ce champ c’était vrai, mais elles ne devraient pas êtres là, dispersées par le vent sur ce champ de Brazel, d’où peuvent elles  provenir ? Et bien réfléchissant un peu, cette affaire date de 1947 quelques temps après la fin de la deuxième guerre mondiale , ça doit être un matériau classé dans le domaine du secret technologique, n’oublions pas l’affaire « opération Paperclip », l’armée américaine a évacuée beaucoup de choses du domaine secret  militaro industriel nazi vers la fin de la guerre, n’est ce pas par là, que ces « feuilles » font parties de cette « opération » et se sont trouvées ou bien accidentellement sur champ, ou bien un personnel indélicat ,malhonnête voulez monnayer avec une partie ces »feuilles » , et peut être que l’affaire s’est tournée au vinaigre , et il s’est débarrasser de ces feuilles dispersées par le vent dans ce champ  .

Mais pourquoi l’armée a mis ça sur le compte d’un ballon léger Mogoul ?

Et bien ça doit être simple, il y avait dans ce champ que d’étranges et légères « feuilles métalliques », rien d’autres, on a trouvé une solution  sur mesure, on a mis cette affaire sur le compte d’un ballon léger Mogoul, si c’était vaisseau extraterrestre qui s’est crasher là , alors surement , ils l’auront mis cette affaire sur le compte d’un avion expérimental , qui s’est crashé sur le champ du fermier Brazel .

Je ne crois pas beaucoup que ces vaisseaux ovnis se crashent facilement sur le sol terrien .

J'ai dit là , ce que je pense de cette affaire de Roswell  .
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Dim 14 Jan 2018, 21:52
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Lun 15 Jan 2018, 17:41
J’ai dit ce que je pense de cette affaire de Roswell, mais est ce que nous devrions tous être aligné sur une même pensée, sur un même jugement ? Nous sommes là, pour échanger nos points de vue dans la discussion sur ce sujet de Roswell, si on a des preuves solides, inattaquables, indiscutables dans cette affaire, alors là, pas de problème on accepte les faits avec leurs preuves.

Dans cette affaire, les témoins sur place à cette époque là, ils n’ont pas relaté de reste d’ovni, ni de corps d’Aliens morts ou blesser, les propos des premiers témoins dans cette affaire ont été déformé, ceux qui parlent de cadavres et d’ovni crashé, ils n’ont jamais mis  le pied à Roswell, ils n’étaient pas de témoins de terrain, les autres, ils n’étaient pas né ou bien ils étaient enfants à cette époque là.

J’ai bien lu une déclaration datant des débuts des années 50, que les fines feuilles découvertes dans le champ du fermier Brazel à Roswell étaient de conception terrienne, surement  cette déclaration à été passé inaperçue.
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Jan 2018, 11:10
En effet, je suis également toujours aussi dubitatif sur cette affaire...
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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Jan 2018, 15:39
@Polyèdre57 a écrit:C'est un sujet sur lequel nous tournons en rond depuis des années. Au risque d'en décevoir certain, cette mascarade Roswellienne ne m'a jamais passionnée. Elle est parsemées d'embûches, de rebondissements improbables, de témoins qui sortent de nulle part etc... C'est tout simplement devenu un imbroglio ingérable, une poule n'y trouverait pas ces poussins. Alors pourquoi vouloir aller plus loin ? Nous ne contrôlons rien, nous ne faisons qu'enrichir le mythe et quelque part, certains ont décidés qu'il fallait le maintenir pour leur propres intérêts, l'argent notamment, mais pas que ...

Bref, c'est de loin le cas ufologique le plus gangrené qu'il n'ai jamais eu, un énorme gâchis et perte de temps.

Ah mais je te rejoins carrément ! Cette affaire est hautement gangrénée et il n’y a absolument rien à en tirer (à part si une preuve béton apparait). On aura toujours ceux qui croient que c’est un ovni et ceux qui croient que c’est un ballon, chacun alimentant et complexifiant encore plus le dossier ensuite (c’est un peu moi même ce que j’ai fait là en relaçant le fil^^). Et effectivement, c’est une affaire qui m’exaspère et normalement je l’esquive. Car pour ma part, je ne sais pas trop quoi en penser.

Le plus simple, c’est naturellement le ballon. Sauf que comme le dit Martin et quand on remonte les faits, les premiers témoins disent bien que ce ne sont pas les débris qu’ils ont eu entre les mains. Bref, il y a un réel problème avec ces débris ! Et ça fait passer tous les témoins pour des abrutis (c’est très abrutis d’ailleurs de penser que tous les témoins sont des abrutis). Donc quelque chose ne colle pas. Et jamais je pense, je ne pourrais trancher en faveur du ballon. En même temps, je n’arrive pas non plus à trancher pour l’ovni ! Je reste donc dans l’expectative (c’est souvent le cas avec le dossier ovni).

Quoique j’aime bien l’hypothèse de la bourde militaire. Un objet exotique s'écrase et les mecs avouent avoir récupéré un ovni (alors qu’il fallait d’abord en référer en haut lieu pour savoir quoi faire). Là ils se font taper sur les doigts (ils sont quand même monté en grade après) et on leur ordonne ensuite d’étouffer l’affaire. La franchise du militaire ! N'empêche, que ce soit un ballon ou un ovni, les gradés ont tout de même fait une belle bourde. Ça a foutu un sacré foutoir^^  

Mais on peut penser ce qu’on veut... Le fait est, qu’on est quasi sûr à 100% maintenant, que des objets étranges et possiblement étrangers, existent ! Et personne au jour d’aujourd’hui, ne peut affirmer qu’aucun d’entre eux ne pourrait venir s’échouer, volontairement ou non, sur notre planète. Parce qu’en l’occurrence, ça pourrait être autre chose qu’un crash. Il faut pensez au principe des sondes artificielles par exemple... Une sonde sans retour, une sonde de contact, etc... Ce qui pourrait expliquer les débris et l’absence de cratère. De toute façon, sans connaitre la technologie employée, on ne peut présumer des effets sur l’environnement, point.

Du coup, comme je l’avais dit (il doit y avoir un autre topic parce que ce n’est pas ici), on ne peut exclure que l’un de ces fameux objets soit récupéré par les militaires. Et donc à Roswell, il n’est pas impossible qu’ils aient eu affaire pour de bon à un objet étrangers. C’est une hypothèse qu’on ne peut réfuter. Et quand on pèse le pour et contre, contrairement à bien d’autres affaires où la balance penche clairement pour le “contre”, là on a une balance qui y penche difficilement. Donc, l’hypothèse du ballon reste toujours plus probable mais c’est loin d’être franc ! De plus, il est impossible de croire l’armée, puisqu’ils ont annoncé une chose et son contraire (surtout ensuite au vu des pavés qu’ils ont pondu pour affirmer le contraire^^). Bref, ce n’est pas si simple ! Et c’est aussi pour ça que cette affaire est ce qu’elle est.

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martin
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Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous? - Page 28 Empty

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loupe Re: Le Crash Ovni de Roswell qu'en pensez-vous?

le Mar 16 Jan 2018, 15:49
Et que faites vous du témoignage du Major Marcel, le premier sur le lieu de cet incident.

Maintenant si vous cherchez des preuves indiscutables en matière d'ufologie ! nous n'avons plus rie a faire ici.
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