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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 16:48
Peut être que, tout comme la bombe nucléaire , c'est a utiliser qu'en cas de dernier recours .



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Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 17:59
Réputation du message : 100% (1 vote)
Selon moi ça s'explique par une différence de stratégies, d'objectifs entre des opérations militaire de renseignement aérien et des visites extraterestres.

C'est à dire que les engins de reconnaissance militaire ont pour objectif de collecter des informations tout en restant invisible et furtif. Leurs objectifs est de ne pas être repéré, de rester totalement invisible. C'est pour cette raisons que les engins de reconnaissance volent a des altitudes assez élevé et qu'il est difficile voir impossible de les voir à l'oeil nu quand on est un témoin au sol.

pourquoi n'a

t'on pas des témoignages de gens qui auraient vu par exemple un aéronef de la taille d'un terrain
de football ( comme dans le cas du comté de trumball en 1994 ou ailleurs ) durant un conflit armé ?

Tout simplement parceque l'alpha et l'omega du renseignement aérien c'est de ne pas être répéré, a partir de la il est inimaginable de faire descendre un engin de la taille d'un terrain de football à quelques mètre au dessus du sol. Sachant que la technologie permet une observation optimale à partir de hautes altitudes.


Pour ce qui est des visites extraterrestres il y a une logique différente à l'oeuvre. Dans les observations, au moins au au cours de la deuxième moitié du 20ems siècle, on à cet impression qu'ils se donnent en spectacle, qu'ils se donnent à voir et qu'ils le font exprès. Afin de signifier leur présence tout au restant distants et en évitant ainsi d'établir leur présence officiellement. Cependant si on admet l'HET il ne faut pas oublier qu'une majeure des intrusion ETs sont invisbles et passent inaperçu mais ce n'est plus le phénomène OVNI, car une observation OVNI necesite un témoin.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 18:43
bonsoir ,
seb91 : c'est possible , mais depuis le temps , avec toutes les guerres , a un moment donné y en a bien eu qui ont été envoyés au turbin ...
c'est un peu comme un jeune qui a acquis une superbe bagnole de course tunning et tout et tout Laughing et qui ne pourrait pas s'en servir ...
y a qu'a voir sur l'autoroute des gars avec des voitures de course ou de luxe ( puisssantes ) te dépasser à vitesse grand V alors que toi t'es déjà à 130 ...
malgré la loi , réprimandes , amendes , policiers , y en a toujours qui le font ...

alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .
quels gouvernements seraient assez "bêtes" pour aller faire se "promener" leurs prototypes secrets au dessus d'habitations ?
j' en reviens à ce que je disais plus haut , c'est à dire que je suis tiraillé par l'hypothèse de l'origine bien terrestre ( humaine ) de part leurs formes géométriques "banales" et de l'autre par leurs performances , à savoir des départs fulgurants et sans un bruit et de l'autre côté par l'incohérence de leur comportement en se montrant aux yeux et à la vue de tous ... ok on va me parler de l'expérience psychologique de masse , pourquoi pas mais bon ...


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Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 20:41
alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .

Je l'ai dit. C'est parceque ces aeronefs la ne sont pas des engins militaires fabriqués par des gouvernements mais des objets qui ont une autre origine, peut être extraterrestres et qui dans cet hypothèses répondent à des logiques différentes, en particulier une logique de spectacle dans le cas d'objets vu à basse altitude.
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Benjamin.d
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 22:12
Je pense que c'est plus compliqué que cela. On oublie bien souvent la possibilité pour des ET d'imiter nos avions. Cela expliquerait pourquoi les soucoupes des années 50 se sont transformées en triangles. Pour ce qui est de l'origine militaire de l'ensemble des ovni je pense que c'est totalement impossible. Les militaires sont incapables de mettre au point des technologies comme celles dont disposaient les engins triangulaires de la vague Belge. Bien entendu qu'aprés 20 ans si ces engins étaient de nature militaire humaine ils seraient couramment utilisés de nos jours.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 12 Nov 2012, 00:21
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@Benjamin.d a écrit: Les militaires sont incapables de mettre au point des technologies comme celles dont disposaient les engins triangulaires de la vague Belge. Bien entendu qu'aprés 20 ans si ces engins étaient de nature militaire humaine ils seraient couramment utilisés de nos jours.


A défaut d'être conçus, réalisés et opérationnels, ce qui semble loin d'être le cas, ces "appareils" et comme celà avait été évoqué en page 2 par Néandertal et Astrid77 pourraient-ils faire l'objet d'expérimentations lors de projections holographiques à partir de ballons dirigeables (pour leur discrétion) ou par le biais de canons au sol utilisant une certaine gamme d'onde qui à une distance déterminée dans l'espace pourrait créer une sorte de support invisible ou à peine perceptible ayant des coordonnées précises afin d'y projeter une de ces fameuses images holographiques en forme de triangle (ou autre) que l'on pourrait contrôler par ordinateur au doigt et à l'oeil (phase d'arrêt, mise en route ou extinction des spots, accélération, le coup de l'éclair avant disparition fulgurante de l'appareil), avec cette technologie (si quelqu'un réussi à mettre la main dessus) il serait possible de réaliser l'impossible aux yeux de monsieur et madame tout le monde, ne pourrait-on pas l'envisager à défaut d'en savoir d'avantage ? Les "Black Programs" sont utilisés en partie sur le terrain lors des conflicts armée, l'Armée Américaine nous vente bien certaines de leurs prouesses technologiques via les plateformes vidéos...

On le voit, le sujet est toujours indissociable entre les avancées technologiques de l'Armée d'un côté et le fait que ces objets peuvent nous venir d'une toute autre dimension... Laughing

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 19:02
Franchement ... il faut souhaiter que non . Car si c'est engins sont des créations militaires terriennes , alors selon moi on ne peut que s'attendre au pire du pire  pour l'avenir de la planète .
C'est que pour les " amortir " ..il faudra beaucoup s'en servir !

Je souhaite donc ardemment que ce soit les ET qui soient aux commande .. et non les Américains !
c'est que à  choisir , ça laisse au moins une dose d'espoir !!
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 19:24
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Quand je vois le mal que rencontrent les US à faire voler correctement les engins les plus classiques, les plus "primitifs", je suis loin, très loin de croire à ce qu'ils soient responsables des témoignages les plus intéressants.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 09 Aoû 2014, 22:21
Supposons que "les gens de l'intérieur existent" (théorie de Mr D. Robin), une élite minoritaire militaro-industrielle ayant pu récupérer du matériel compromettant de longue date, capable de mettre au point des engins volants avec une technologie exotique, organisation secrète au-dessus de tous soupçons et ne devant rendre compte à personne car non référencées par les instances gouvernementales ignorant tout bonnement son existence), alors cette option reviendrait sur l'échiquier...

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loupe Mensonges des gouvernements

le Ven 01 Mai 2015, 16:23
Bonjour, pour répondre à la question je pense qu'il y a des deux. Les hommes ont récupéré de la technologie extraterrestre et on fait leur
propres essais. Maintenant, il suffit de voir la réunion du projet révélation ( https://www.youtube.com/watch?v=PfLyZ598crQ) qui compte quand même énormément de témoins. 
Je veux bien qu'il y ai un ou deux voir trois témoins qui soient un peu déconnectés mais la, il y aurait plus de 400 témoins de l'air force de la police,cia, d'anciens de la nasa etc.... Et je pense aussi que les contacts avec les extraterrestres sont fait depuis bien longtemps. 
Et d'anciens employés de  Lockheed Martin qui aussi témoignent. 
Ca fait beaucoup de monde c'est un peu énervant que le secret ne soit pas levé.
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Yvon Cédric
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 20 Jan 2016, 08:21
En effet les observations ressemblent a une combinaison de technologie ballon (vol statique silencieux) Électrique (changement rapide de position en silence) et MHD pour les fuite rapides.

A moins que ce ne soit que du Fake par projection holographique bien réalisé...

L'hypothèse celons laquelle les Ovnis se donnent en spectacle est intéressante, peut être les ET attendent il un contacte officiel d'un gouvernement d'union planétaire, car il méprisent les cultures tribales indigènes et nous considèrent comme des animaux non civilisés.... (ils peuvent encore attendre longtemps) ?
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Richard Martin
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 22 Avr 2016, 21:05
 je vous propose d’écouter ça
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 25 Avr 2016, 12:00
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@Yvon Cédric a écrit:

L'hypothèse celons laquelle les Ovnis se donnent en spectacle est intéressante, peut être les ET attendent il un contacte officiel d'un gouvernement d'union planétaire, car il méprisent les cultures tribales indigènes et nous considèrent comme des animaux non civilisés.... (ils peuvent encore attendre longtemps) ?


S’il nous considère comme des animaux non civilisés, alors , il ne faut rien attendre d’eux,  d’un contact normal « équilibré » entre deux civilisations terrienne et extraterrestre.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 17:41
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bon 1 an après je relance le débat..

alors oui, certaines observations d'ovni sont bien des engins de fabrication humaine !! je m'explique, en donnant 2 exemples, lors du développement du U2 et du SR-71, le vol à haute altitude de ses avions durant leurs essais a été aperçu par des témoins au sol qui étaient persuadé d'avoir observé des ovni, le responsable de la base Edwards à témoigné il y a quelques années, sur la base, les militaires entretenaient volontairement le doute car cela les arrangés bien que le U2 et/ou le SR-71 (RS-71 en vérité) soient pris pour des ovni ! (ah lalala la fragilité des témoignages, les erreurs, les méprises..on y revient sans arrêt lol)

par contre il est inutile d'imaginer comme j'ai pu le lire, que les militaires est pu récupérer une technologie E.T pour ensuite l'assimiler à une technologie terrienne...donner un Rafale à un homme de néandertal, il ne pourrait même pas en comprendre ne serait-ce que le concept ! tel est l'écart entre eux et nous !

pour résumer les proto militaires existent oui, mais ils n'atteignent pas le niveau de sophistication des ovni observés...pour ceux qui imaginent des black programs, il y a là aussi un peu de fantasme, car ses programmes top secret ne le sont que durant leurs phases de développement ensuite ses engins sont mis en service...je peux vous citer quelques black programs top secret

U2
SR-71
B2 Spirit
F-117

il n'y a pas de TR3B ou de bêtise dans ce genre..par contre il y a bien des recherches sur des technologies de nouvelles générations, des recherches sur des modes de propulsion dit "exotique", mais il y en a pour des décennies pour voir émerger de ses recherches de véritables technologies opérationnelles..il n'y a qu'avoir le coût et les difficultés, d'un programme comme celui du F-35 ou les problèmes de vol, sur les phases transitoire du V22 Osprey avec de nombreux crash à la clés pour comprendre que l'on est loin des technologies anti gravité et autres bidules de science fiction..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 07 Avr 2017, 19:16
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Bonsoir

J’ai vu, il y a quelques temps une émission  TV sur la base51, l’interview  d’anciens pilotes d’avions espions U2 et SR71, tous ont déclaré, qu’ils n’ont jamais vu un ovni dans cette base 51, pour eux ça devrait être leurs avions espions qui ont été pris pour des ovnis.

Je crois, que tout le personnel et pilotes anciens et nouveaux des avions de la base, ne verront jamais un ovni atterrir chez eux, je crois que c’est là, que ces ovnis sont protégés et ils garderont leur secret pour longtemps , on ne les verra jamais comment ils atterrissent, je pense qu’on ne les verra jamais posé sur la surface du sol.

Les avions U2 et SR71, se sont des avions utilisé pour les très hautes attitudes à cette époque là, des années 60 à 70, le SR71 à déjà remplacé l’U2 vers la fin des années 60, le SR71 en prenant son  survol, il regagne rapidement les hautes atmosphères, il ne vole pas à basse attitude les villes et compagnes de leur pays et des autres pays alliés ,basé en Turquie ,c’est de là ,qu’ils survolent le ciel russe à haute attitude pour faire son boulot , hors d’atteinte des missiles russes à cette époque là , et traverser le ciel russe à très haute attitude , et  à une très grande vitesse ,pour y aller atterrir du coté de l’Alaska.

Pour la récupération de la technologie extraterrestre, est ce que cela voulait dire par là, une récupération à la suite d’un crash d’ovni, je ne crois pas à cela, voir ces ovnis pas loin des yeux on comprendra, pourquoi ils ne crashent  pas, mais par contre, une possibilité si on a réussi à contacter ses ovnis, et peut être que c’est possible, ils verront ces ovnis trop prés, mais, à mon avis ,peut être , ça ne sera que par un personnel très spécialisé ,qui jureront sur leur vie , que ça « restera là » , pour  les autres ,ils ne verront rien , comme ces anciens pilotes des SR 71 . Je ne crois pas qu’il y a là, de quoi récupérer de pièces ovni, pour les adapter dans des avions, si cet engin ovni à le pouvoir de traverser la matière ou disparaitre sur place, bon ce n’est là, que mon point de vue pour la discussion .

Je me rappelle en 1963, l’affaire de l’avion espion U2, qui fut abattu par un missile russe, son pilote G. Power sauta en parachute, et il a été fait prisonnier par les russes, j’ai vu son procès à la télévision dans les actualités, les images à cette époque là, était en noir et blanc, ça a crée un problème entre Kennedy et Kroutchev dans leur relation entre leurs deux pays.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mer 11 Oct 2017, 20:11
Hello ! C’est la première fois que j’entends parler de Jean Marc Roeder. Tant que ça ne sera pas une certitude, on ne peut que spéculer. Je pense que les États Unis en savent beaucoup plus que nous, depuis bien longtemps. La raison de tous ses secrets est impossible à connaître.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:33
nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 09:49
@ncc 1701-d a écrit:nous fantasmons continuellement sur les USA...pourquoi tiens tu absolument a ce que les USA en sachent plus que nous ?

ils sont comme nous, ils subissent et n'ont aucun contrôle sur le phénomène..l'ovni de Phoenix démontre bien qu'il ne maitrise rien !

comme je l'ai dit, le seul avantage que les gouvernements ont sur nous (la population) ce qu'eux ont les preuves et la certitude que le phénomène ovni est une réalité ! et que ses engins ne sont pas issue d'une technologie terrestre..
Bonjour à tous,

Je pense qu'il est légitime de penser (et en disant ça je ne dis pas que c'est forcément le cas) que les USA sont en avance sur nous, européens, concernant les ovnis. Nous avons des documents déclassifiés qui attestent que dès les premières heures des années 40 ils s'intéressaient très sérieusement au phénomène. Nous savons que le sujet a été étudié officiellement de 46 à 69 avant de passer sous le boisseau. 
Depuis, les forces aériennes continuent de collecter les témoignages de pilotes: dans quel but si ce n'est continuer à évaluer/étudier le phénomène? 

Après, on n'en parle pas souvent chez nous, mais il est très probable que la Russie (enfin, l'ex-URSS) en sache aussi long que les USA sur ce point. Voir à ce sujet les travaux du chercheur roumain Ion Hobana et d'autres qui ont publiés sur les ovnis en URSS. 

Pour le reste NCC, je suis entièrement d'accord avec vous. 

Bien cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 10:28
Guillaume on peut comparer Blue Book (je pense que c'est de cette étude dont tu parles) à Cometa chez nous ! nous, nous avons aussi le GEIPAN, pour moi ça ne sert pas à grand chose, mais je sais que les UFOLOGUES US sont envieux et aimeraient disposer d’une telle collecte d'information officielle dans leur pays...la collecte de données est faite par tous les pays du monde à chaque fois qu'un espace aérien est survolé par un de ses engins, donc les USA ne récoltent ni plus, ni moins que les autres, ils prennent ce qu'ils peuvent prendre..

après j'aimerais bien que l'on développe d'avantage l'idée.....'d'en savoir plus que nous'

parce qu'observer, détecter, prendre en photo, filmer j'ai envie de dire Bof !! la France et bien d 'autres pays, l'on fait..et ça, ça n'apporte pas grand chose hormis ce que j'ai dis plus haut "la certitude"

donc le "en savoir plus" ne se situe pas à ce niveau !

alors sous entendez vous (Guillaume et Sephora) ou faites vous références au fantasme de la récupération d'épave ?
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 13:45
Pour le coup, je faisais référence (malhabilement) à vos propos concernant la certitude de l'existence des ovnis. Pour la récupération d'épave, vous êtes libre de parler de fantasme et de passer à la trappe les dizaines de témoignages solides vérifiables et vérifiés, les ouvrages entiers qui ont été publiés ainsi que les décennies d'enquête sur des sujets tels que Roswell. 

Pour ma part, effectivement, je pense qu'il y a quelque chose à creuser là dedans car trop d'éléments vont dans ce sens et que je ne me base pas sur ma seule intuition pour dire "les vaisseaux alien ça ne peut pas se casser la gueule car ils sont trop évolués".  Wink 

Cordialement,

G.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Jeu 12 Oct 2017, 17:53
Guillaume, il n'y a rien de vérifiable et c'est bien là le problème !
Hocine
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 13 Oct 2017, 13:09
Si ces  ovnis sont des engins secrets militaires, je n’aurais pas dû les observer en répétition comme simple témoin,  le plus normalement du monde, et pas loin du sol, et à partir des débuts des années 60.

Si ces ovnis sont de conception terrienne, alors les terriens ont des scientifiques et spécialistes, qui sont en avance technologiquement de plusieurs centaines d’années voir plus .

Mais si c’est cela, alors  leur travail n’est pas valorisé, si leurs « ovnis » ne serviront à rien,  si leurs expériences ne sont d’aucunes utilités pour la vie terrienne.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 13 Nov 2017, 21:57
Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:30
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. 

+ 1 

En plus ils dépensent des milliards pour continuer à utiliser une technologie quasi centenaire ....
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 14 Nov 2017, 09:59
@Bill3000 a écrit:Si les États Unieins possédaient l'antigravitation ils se rendraient en premier sur Mars/Saturne/Jupiter/Proxima du Centaure, et ne cacheraient pas leurs muscles, plutôt que dans la banlieue de Molenbeek 😂. Ils enverraient leurs satelites avec cette technologie. On a détecté le boson de higgs il n'y a pas 4 ans ! Découverte scientifique majeur qui nous permet de commencer à comprendre la gravitation, car pour l'instant on ne sait pas comment elle fonctionne. Nan la seule démonstration que je vois ici c'est que nous sommes en présence soit d'un troll soit d'un idiot paranoïaque. Les conspirationnistes sont vraiment une plaie. S'il vous plaît fermez cette discussion on est bien loin d'un traitement clair et objectif du phénomène ovni. Bisous
Je suis complètement de cet avis./
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