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loupe Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 31 Mar 2008, 22:04
Rappel du premier message :

Bonjour,

Connaissez vous Jean Marc Roeder?

Interviewé sur la radio "ici & maintenant", il parle de la vague belge, des technologies militaires inconnues du grand publique comme l' antigravité ou la MHD et pour lui aucun doute.... les triangles belges sont Americains....

Son CV montre qu'il est bien placé pour s' exprimer sur le sujet et il semble avoir la tete sur les epaules... pourtant il va parfois tres loin dans ses propos...

https://www.dailymotion.com/playlist/xebsd_ummo12_aurora-vague-belge

Ce sujet peut répondre à la question: Quels éléments permettent d'affirmer que tous les ovnis ne sont pas des engins secrets?

Qu'en pensez vous?

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 18:48
Bonsoir,

Sur cette vague Belge spéculer ne servira a rien tant que l’énigme
demeure et je suis d’accord avec Tiger, ont n’aient en droit de se poser des questions
et évidement toujours sans réponses ! Pour ma part, je suis convaincu que
le phénomène a pour intention de se montrer. Les ovnis sont là pour être vus, y
compris lorsqu’ils semblent faire preuve de discrétion.

Rodolphe
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:37
Impossible de visionner la vidéo sur le topic "espace vague belge". Faut-il un code accès spécial comme demander dans le message ?
Merci de me tenir au courant.
ASTRID

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:47
@Pierre31 a écrit: J'ai été étonné à l'époque de voir l'armée, considérée généralement comme la "grande muette", se précipiter devant les caméras de télévision
pour dire à qui voulait l'entendre qu'ils n'avaient pas d'explication.
[-les militaires montrent à la télévision les images du radar d'un F16, verrouillé sur un objet se déplaçant à grande vitesse

fhd .. moi aussi ce détail ne cesse de m'étonner, jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?
D'ailleurs je m'étais laissé dire.. ou plutôt j'avais lu sur un site dont j'ai oublié le nom, que l'enregistrement radar du F-16 provenait
du simulateur de vol "Fighting Falcon", je vous mets une capture de cet enregistrement et une vue de la console radar dans le cockpit du F-16,
vous me direz ce que vous en pensez.. Wink

Benjamin.d
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 14 Déc 2009, 21:54
Réputation du message : 100% (1 vote)
"jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?"

Les militaires Belges n'ont rien à cacher contrairement aux militaires Us ce qui facilite les choses.


Dernière édition par Benjamin.D le Ven 25 Déc 2009, 11:44, édité 1 fois

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Mar 15 Déc 2009, 10:51
Réputation du message : 100% (1 vote)
excusez moi je fais un retour en arrière, je viens de m'apercevoir que je n'ai pas répondu au post de CJ en page 2

ncc 1701-d a écrit:
L'élaboration d'un avion de chasse sommes toutes traditionnel est d'environ 15 ans.
Qu'est ce qui te fait dire cela ? Qu'est ce que tu en sais ?

Je suis un très grand passionné d'aéronautique militaire, j'ai donc acquis pas mal de connaissance à ce sujet, ensuite mes informations sont corroborer par des membres proches de ma famille, un pilote de chasse sur Mirage 2000 et un ancien ingénieur aéronautique qui à travaillé sur des prototypes secrets (à l'époque) comme le Leduc.

ncc 1701-d a écrit:
Cela voudrait dire que les USA auraient commencé à élaborer cet engin triangulaire à la technologie "Star Trek" des 1975 !!
C'est tout à fait possible...............

Difficilement possible au contraire, les contraintes physiques en aéronautique sont extrêmement sévère, il arrive un moment ou il ne suffit pas de juste disposer d'une technologie de propulsion, il faut pouvoir développer les matériaux capables de résister au fortes contraintes des vols hypersoniques (mur de la chaleur notamment) hors aujourd'hui encore nous ne disposons pas de ce type de technologie, mais ce n'est pas tout l'informatique tient une part très importante dans notre faculté à progresser dans les domaines de vol à très grande vitesse, hors en 1975 l'informatique se résumé à l'utilisation de processeur i8080 processeur 8bits fonctionnant à 2Mhz.

ncc 1701-d a écrit:
Les USA n'auraient jamais pu conserver "secret" si longtemps, une technologie aussi fabuleuse.
Et pourquoi donc ? Si c'est du très haut niveau..............

Non, aucune technologie secrète n'a jamais était tenue secrète très longtemps, notre histoire est jonché d'exemple !! Et cela est encore plus vraie aujourd'hui avec les technologies de l'information mise à la disposition de tout à chacun.

Il y a et il y aura toujours des fuites, plus l'on multiplie, le nombre d'intervenant sur un projet et plus l'on augmente le risque de divulgation de l'information et autant dire que pour être capable de développer une technologie telle qu'observé en Belgique, un tel projet aurait du réunir nombre d'intervenant extrêmement important !

ncc 1701-d a écrit:
Ensuite
ses engins aux propriétés de vol extraordinaire auraient peux à peux
remplacer les avions de chasses conventionnels, de la même façon que
les premiers bi plan à hélices de la première guerre mondiale ont été
remplacé par des chasseurs à hélices bien plus performant durant la
seconde guerre mondiale eux mêmes remplacés par les jets etc..etc..
Sauf
si les américains gardent cette technologie sous le coude pour,
justement éviter que d'autre nation soit intéressé par cette nouvelle
technologie et peut être pour éviter une surenchère ou une escalade de
ce genre de prototype et des armes qui pourraient aller avec..........
Ils peuvent l'utiliser ou et quand ils veulent sans que cela se sache..........
Allez savoir........ Rolling Eyes

cela pourrait s'avérer exacte pour désinformer le grand publique (mais dans ce cas précis, je n'en vois pas la raison), mais jamais au niveau d'une grande puissance, nous sommes au 21éme siècle toutes les grandes nations disposent de moyens technologiques très puissant pour l'espionnage, l'un des outils les plus formidables étant le satellite espion, ce type de satellite dispose de résolution si performante qu'ils peuvent lire une plaque d'immatriculation sur une voiture, ils sont équipés de capteurs capable de détecter du thermique, de l'infrarouge etc..bref difficile de passer au travers des mailles du filet contenu du nombre de satellite qui tourne au dessus de nos têtes. Pour terminer si les USA étaient les propriétaires de l'ovni observé, ça technologie est si élaboré, si en avance qu'aucun autres pays ne seraient en mesure de rattraper un tel retard, donc conserver cet engin sous le coude discrètement ne sert pas à grand chose et en plus ce n'est clairement pas dans la mentalité américaines, qui sont plutôt toujours à présenter leur dernier joujou high tech une façon pour eux d'asseoir leur hégémonie militaire et économique sur le reste du monde et de la conserver.

et puis entre nous quel motif vois-tu à faire voler un engin top secret en territoire étranger (même allié) au dessus d'habitation civile, en prenant le risque d'une défaillance technique, d'une collision ou de n'importe quel autre type d'incident et ce à mainte reprise et durant une période assez longue ? alors que les USA disposent justement d'un territoire grand comme la suisse (la zone51) dédié aux essais de leurs engins top secret !?!

Et si ses engins étaient en mission pour le gouvernement US pourquoi ne pas avoir adopté un plan de vol plus discret ??
Dam468
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Ven 18 Déc 2009, 21:39
Réputation du message : 100% (1 vote)
@Benjamin.D a écrit:"jusqu'où peut-on faire confiance aux militaires belges..?"

Les militaires Belges n'ont rien à cacher contrairement aux militaires Us ce qui facilite les chose.

Salut Benjamin.. cette question ne remet pas en cause la réalité de la vague belge ni la probité des témoins,
seulement que les militaires avaient admis que leurs chasseurs avaient détecté un objet aux capacités et aux
performances hors normes, et qu'ils ne pouvaient pas l'identifier à quelque chose de connu,
alors.. en ont-ils trop dit ou pas assez..? c'est la porte ouverte à toutes les spéculations et toutes les théories,
on a vu entre autres celle du F-117, du TR3B, de l'hélicoptère, de l'anomalie de détection radar (Meessen), etc..
je pense qu'ils en savent plus qu'ils ne le disent, voila où je voulais en venir.. Wink
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 15 Fév 2010, 17:58
Bonsoir, Dam468

Je ne le pense pas. J'en veux pour preuve le fait que le général De Brouwer ait admis publiquement l'ignorance des pouvoirs publics belges ; quand on a un gros secret à cacher, on n'en laisse pas traîner des miettes - cf. le gouvernement américain, qui a mis le boisseau sur la totalité de l'affaire.

Achim
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Lun 22 Fév 2010, 13:17
L'us
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Sam 26 Fév 2011, 22:16
@Durrmeyer Christian a écrit:Bonsoir.Vu le nombre et la qualité des témoins,il est évident que la vague Belge(et ses objets) a été on ne peut plus réelle.Meme Bertrand Méheust qui n'est pas un "tenant-croyant" l'a parfaitement reconnu!
Livre:retour sur l'anomalie belge , B.Méheust.
Elle a quelques ressemblance avec une vague américaine dans la vallée de l'Hudson en 1982/84.
Source:www.ufologie .net,le site de Patrick Gross

Oui peut de monde connait cette vague américaine je pense proposer un dossier complet là dessus si j'ai le temps.

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loupe prototypes militaires secrets

le Dim 11 Nov 2012, 13:58
bonjour ,

personnellement , certains ovnis observés au fil des années me font penser à une origine/fabrication

terrestre , exemple les ovnis de forme triangulaire .j'ai bien dis " me font penser" , ce qui n'exclut pas

à mes yeux une origine plus "exotique" .

mais en même temps je m'interroge . si ce sont des engins secrets militaires , ils ont à priori pour

vocation d'être utilisés à lors de guerre .

or , avec toutes les guerres qui se déroulent à travers le monde depuis des décennies , pourquoi n'a

t'on pas des témoignages de gens qui auraient vu par exemple un aéronef de la taille d'un terrain

de football ( comme dans le cas du comté de trumball en 1994 ou ailleurs ) durant un conflit armé ?

je vois mal une nation dépenser des millions ( milliards ? ) de dollars / euros pour construire des

engins hypersophistiqués et ensuite les remiser dans des hangars ...


actuellement aux informations on entend deci delà qu'un drone américain s'est fait

abattre dans un pays arabe ( la syrie je crois ) , mais pas d'engins bizarres ou de forme
soucoupique .

ok , l'armée quelqu'elle soit ( américaine ou autre ) déploie des moyens considérables ( dont l'intimidation ) pour ne pas divulguer ce genre d'observations , mais depuis toutes ces années avec tous ces médias ?

alors je m'interroge mais n'arrive toujours pas à tirer le grain de l'ivraie ...
et vous ?



Seb91
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 16:48
Peut être que, tout comme la bombe nucléaire , c'est a utiliser qu'en cas de dernier recours .



Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 17:59
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Selon moi ça s'explique par une différence de stratégies, d'objectifs entre des opérations militaire de renseignement aérien et des visites extraterestres.

C'est à dire que les engins de reconnaissance militaire ont pour objectif de collecter des informations tout en restant invisible et furtif. Leurs objectifs est de ne pas être repéré, de rester totalement invisible. C'est pour cette raisons que les engins de reconnaissance volent a des altitudes assez élevé et qu'il est difficile voir impossible de les voir à l'oeil nu quand on est un témoin au sol.

pourquoi n'a

t'on pas des témoignages de gens qui auraient vu par exemple un aéronef de la taille d'un terrain
de football ( comme dans le cas du comté de trumball en 1994 ou ailleurs ) durant un conflit armé ?

Tout simplement parceque l'alpha et l'omega du renseignement aérien c'est de ne pas être répéré, a partir de la il est inimaginable de faire descendre un engin de la taille d'un terrain de football à quelques mètre au dessus du sol. Sachant que la technologie permet une observation optimale à partir de hautes altitudes.


Pour ce qui est des visites extraterrestres il y a une logique différente à l'oeuvre. Dans les observations, au moins au au cours de la deuxième moitié du 20ems siècle, on à cet impression qu'ils se donnent en spectacle, qu'ils se donnent à voir et qu'ils le font exprès. Afin de signifier leur présence tout au restant distants et en évitant ainsi d'établir leur présence officiellement. Cependant si on admet l'HET il ne faut pas oublier qu'une majeure des intrusion ETs sont invisbles et passent inaperçu mais ce n'est plus le phénomène OVNI, car une observation OVNI necesite un témoin.

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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 18:43
bonsoir ,
seb91 : c'est possible , mais depuis le temps , avec toutes les guerres , a un moment donné y en a bien eu qui ont été envoyés au turbin ...
c'est un peu comme un jeune qui a acquis une superbe bagnole de course tunning et tout et tout Laughing et qui ne pourrait pas s'en servir ...
y a qu'a voir sur l'autoroute des gars avec des voitures de course ou de luxe ( puisssantes ) te dépasser à vitesse grand V alors que toi t'es déjà à 130 ...
malgré la loi , réprimandes , amendes , policiers , y en a toujours qui le font ...

alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .
quels gouvernements seraient assez "bêtes" pour aller faire se "promener" leurs prototypes secrets au dessus d'habitations ?
j' en reviens à ce que je disais plus haut , c'est à dire que je suis tiraillé par l'hypothèse de l'origine bien terrestre ( humaine ) de part leurs formes géométriques "banales" et de l'autre par leurs performances , à savoir des départs fulgurants et sans un bruit et de l'autre côté par l'incohérence de leur comportement en se montrant aux yeux et à la vue de tous ... ok on va me parler de l'expérience psychologique de masse , pourquoi pas mais bon ...


Alberti
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 20:41
alberti : oui en toute logique les engins de reconnaissance doivent être hyper discrets , mais justement c'est ça qui m'interpelle aussi , pourquoi alors "on" a déjà vu des aéronefs très bas , aux yeux de tous , voir le cas cité plus haut , la vague belge j'en passe et des meilleurs .

Je l'ai dit. C'est parceque ces aeronefs la ne sont pas des engins militaires fabriqués par des gouvernements mais des objets qui ont une autre origine, peut être extraterrestres et qui dans cet hypothèses répondent à des logiques différentes, en particulier une logique de spectacle dans le cas d'objets vu à basse altitude.
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loupe Re: Les ovnis sont-ils des engins, prototypes militaires secrets?

le Dim 11 Nov 2012, 22:12
Je pense que c'est plus compliqué que cela. On oublie bien souvent la possibilité pour des ET d'imiter nos avions. Cela expliquerait pourquoi les soucoupes des années 50 se sont transformées en triangles. Pour ce qui est de l'origine militaire de l'ensemble des ovni je pense que c'est totalement impossible. Les militaires sont incapables de mettre au point des technologies comme celles dont disposaient les engins triangulaires de la vague Belge. Bien entendu qu'aprés 20 ans si ces engins étaient de nature militaire humaine ils seraient couramment utilisés de nos jours.

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