Umuamua "vaisseau extra-terrestre"

Sam 30 Jan 2021, 12:33

Bonjour à tous et bonne année !!

Sujet étrange je dois dire, car vous connaissez tous cet objet, le "messager" qui avait fait couler pas mal d'encre...
Et bien le scientifique et non des moindres Avi Loeb réitère sa théorie dans un essai disponible sous tout les formats sur amazone, decitre, ect...
Même si l'argument d'autorité peut être brandi son pedigree est juste impressionnant, un peu à la Mac Donald en son temps...

https://www.seuil.com/ouvrage/le-premier-signe-d-une-vie-intelligente-extraterrestre-avi-loeb/9782021440416#

Il est étrange qu'il insiste, il met peut être sa crédibilité en balance, en tout cas c'est courageux... Je vais le commander assez rapidement !

Cordialement

Sam 30 Jan 2021, 13:42

Bonjour.
Yun Zhang du laboratoire Lagrange (Université Côte d'Azur - CNRS) a montré en 2020 que les effets de marée lors du passage à proximité d'étoiles massives pouvaient expliquer la forme particulière de l'objet interstellaire Oumuamua repéré en octobre 2017.

Voir :
https://www.oca.eu/fr/recherche/actualites-scientifiques/toutes-les-actualites/2663-un-scenario-pour-expliquer-l-etrange-asteroide-oumuamua

Sam 30 Jan 2021, 14:07

En effet un sujet très intéressant

Je suis ce sujet depuis pas mal de temps et moi aussi je pense commander ce bouquin.

A suivre, hâte de lire vos avis sur le sujet.

Sam 30 Jan 2021, 16:56

C'est vrai qu'il insiste Avi Loeb et cette démarche dénote une prise de risque intellectuelle pleine de courage.
Cependant, Patrick Michel, astrophysicien spécialiste des astéroïdes au Laboratoire J-L Lagrange (CNRS/Observatoire de la Côte d’Azur/Université de Nice-Sophia Antipolis), également interrogé en décembre dernier : "On a trouvé des moyens plus simples d'expliquer Oumuamua, autrement que par l'hypothèse d'un vaisseau extraterrestre, qu'on ne peut pas prouver ni infirmer. Le fait qu'il n'y ait aucune activité cométaire, que sa vitesse soit moins grande que celle liée à la perturbation par les planètes environnantes, sa forme très allongée, la déshydratation... Tout cela est explicable. Or, quand une hypothèse naturelle marche, pas besoin d'aller chercher plus loin." Patrick Michel s'interroge aussi sur la légitimité d'Avi Loeb à faire entendre à ce point sa voix sur le sujet : "Avi Loeb est un cosmologiste au départ. Pourquoi s'est-il intéressé au sujet ? Ce n'est pas son domaine."

Ce qui me gène dans cette analyse c'est la phrase "quand une hypothèse naturelle marche, pas besoin d'aller chercher plus loin."

Cette approche est respectable tant que les faits observés entrent dans le modèle qui est validé par la communauté des chercheurs étudiant le phénomène. Mais un modèle aussi solide soit-il peut se montrer restrictif de part les conditions qu'il impose à faire rentrer un phénomène dans sa grille. Il n'est pas irrationnel de penser que Oumuamua bien que remplissant les critères du modèle,(comète, géocroiseur?) soit d'une nature différente et possède donc des caractéristiques échappant au modèle mais non observables pour l'instant.
J'ai été confronté dans ma carrière de biochimiste à ce dilemme plusieurs fois ; si nous nous étions tenus à "l'hypothèse naturelle qui marche", nous serions passés à coté de belles avancées dans notre domaine de recherches.

Sam 30 Jan 2021, 19:47

Bonjour,

Les scientifiques ne manquent pas d'imagination pour "pondre" des explications "naturelles". J'en ai vues quelques unes (étirement par une naine rouge... bof; "objet" moléculaire de faible densité pour subir l'effet de voile solaire... bof; glace d'hydrogène... bof, bof: etc...); mais aucune n'est satisfaisante pour expliquer cette soudaine accélération, surtout qu'il ne s'agit pas d'une comète du fait de l'absence de dégazage; sa forme est inhabituelle, en effet.

Après les scientifiques sont sceptiques par nature; leur réaction face à un phénomène inconnu me semble tout à fait normale. Ils essayent de trouver des explications rationnelles; mais cela reste des hypothèses.

Déjà, la trajectoire de cet objet est hyperbolique (grande vitesse); il n'appartient pas à notre système solaire; ensuite, il passe près du Soleil et rien ne l'y oblige. C'est comme si l'objet l'avait voulu (trajectoire controlée ?). Le hasard, dans ce cas, fait vraiment bien les choses.

Une loi doit être prise en considération dans sa trajectoire (mécanique céleste): la conservation de la quantité de mouvement p= m.V (vecteur); seulement elle ne rend pas compte d'une telle accélération, d'où le problème.

On peut imaginer qu'il peut s'agir d'une sorte de vaisseau, capable de stocker et de convertir l'énergie solaire (des étoiles), pouvant ainsi changer de trajectoire à cette occasion, au moment du passage au plus près d'une source d'énergie. C'est de la S.F. bien sûr... pour Nous.

Salutations.

Sam 30 Jan 2021, 20:51

Bonsoir,

Je n'y connaît rien en cosmologie, Umuama va t'il reppasser (cycle) ?

Cordialement,

Sam 30 Jan 2021, 21:17

Bonsoir,

Je ne suis pas spécialiste en Cosmologie non plus; mais normalement non, son excentricité e= 1,19 > 1.

=> https://fr.wikipedia.org/wiki/1I/%CA%BBOumuamua

"
L’excentricité e est un paramètre sans dimension qui décrit la forme globale de l’hyperbole. Si elle est inférieur a 1, c’est une ellipse et d’un point de vue orbital on est sur une orbite elliptique. Pour une trajectoire hyperbolique , elle est supérieur a 1.
Umuamua "vaisseau extra-terrestre" Mecelieq1