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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 08 Déc 2015, 16:08
Un "truc" qui va peut-être nous permettre d'en savoir un peu plus sur l'espace-temps.


Centre Spatial Guyanais a écrit:Succès du sixième lancement de Vega
Ce jeudi 3 décembre, Vega lancé depuis le Centre Spatial Guyanais (CSG), port spatial de l’Europe, a parfaitement réussi sa mission en mettant en orbite le satellite LISA Pathfinder, un démonstrateur de la future mission spatiale d’observation des ondes gravitationnelles de l’ESA. Vega signe ainsi son sixième succès depuis son premier lancement, en 2012.
D’une masse au lancement de 1,9 tonne, le démonstrateur LISA Pathfinder est un satellite qui prépare la future mission spatiale L3 du programme Cosmic Vision de l’ESA. Un ensemble constitué de trois satellites formant un interféromètre optique, dédié à l’observation des ondes gravitationnelles, ces déformations infimes de l’espace-temps prévues par la théorie de la Relativité Générale. 
La mission L3 prévoit d'observer des ondes gravitationnelles grâce à trois satellites formant un gigantesque interféromètre optique.
...
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 08 Déc 2015, 21:32
@Tiko a écrit:... et personne n'a véritablement essayé de prendre en compte ce que Chris avançait (Chris qui est d'ailleurs de bonne constitution puisqu'il est toujours revenu sans sourciller).

Merci Tiko !
L'intérêt que je vois à ce débat contradictoire est que d'une part, il me fait prendre conscience que certains points qui me paraissent évidents ne le sont pas du tout pour d'autres et d'autre part, ce débat me pousse à creuser encore plus le sujet, et, du coup, à découvrir plein d'informations intéressantes sur le net, quoiqu'en dise Miclad.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 08 Déc 2015, 21:44
@Tiko a écrit:

Tout ça pour dire que contrairement à l'eau, qui ne fait qu'entourer les corps qui y sont plongés, le tissu spatial lui, pourrait être composé de particules en place, se tenant les unes aux autres, et où les éléments se déplaçant dessus, ne feraient que transiter sur ces mêmes particules... C'est assez difficile à visualiser mais on comprend en le faisant, que suivant les éléments baignant dedans, les particules composant ce fameux bain spatial, se contracteraient ou pas sous l'effet de ces éléments. Cela veut donc dire que ces particules, tout en étant "dans" la matière, interagiraient avec les atomes de cette dernière... Bref, plus la masse de cette matière serait importante et plus la contraction de ces particules le serait aussi ! Et si on imagine que ces particules se tiennent entre elles, on peut imaginer qu'elles interagissent aussi entre elles... À partir de là, elles pourraient transmettre leur état à celles qui les entourent, celles qui se trouvent en dehors, autour de ces fameux corps massifs... Ce qui nous donnerait la gravité ! Un champ gravitationnel ne serait donc pas simplement émis par le corps massif lui même mais bien par les particules se trouvant dedans, transmettant leur état aux autres tout autour...

Tiko, vous n'êtes pas loin de partager la vision du physicien Paul Laviolette et de sa théorie Sub-Quantum Kinetics...
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 08 Déc 2015, 21:55
@wacapou a écrit:
La vitesse de la lumière est une constante par rapport à l'Univers lui-même, elle dépendrait de la "densité" de cet Univers (faux mais plus simple pour expliquer : du nombre de "grains" d'énergie présents dans un "volume" donné).

JP.Petit dans son livre "Le mystère des Ummites", en arrive à la conclusion (p 324) que G/c² = Constante
On admet classiquement que G = constante et c = constante, c'est à dire indépendantes du lieu et du temps.
Vu notre connaissance réduite de l'univers, et notre durée d'observation relativement limitée dans un univers en expansion et vieux de 13 milliards d'années, rien nous prouve finalement que cette hypothèse est vraie !
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mer 09 Déc 2015, 12:48
C'est effectivement possible, mais il serait difficile actuellement de le faire admettre.

Sinon, si cette constante pourrait aider à démontrer une certaine densité de ces particules dans l'espace, la réfraction au travers des matières cristallines pourrait aussi venir l'appuyer... Enfin, on pourrait supposer que cette variation de la vitesse de la lumière en milieu transparent, est aussi due à l'interaction des photons avec ces fameuses particules associées aux atomes de matière.  



@chrisfr91220 a écrit:Tiko, vous n'êtes pas loin de partager la vision du physicien Paul Laviolette et de sa théorie Sub-Quantum Kinetics...

Oui mais... est ce que comme moi il pense que le temps n'existe pas, qu'il est comme la vitesse, une simple résultante de la mécanique en place^^

(au passage merci pour l'info je vais aller voir ses travaux)



Ça c'est très intéressant, et ça pourrait être un indice concernant la propulsion d'un engin avec pas ou peu de masse:

http://www.sciencesetavenir.fr/fondamental/20140519.OBS7685/quand-la-lumiere-devient-matiere.html

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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mer 09 Déc 2015, 20:28
Un peu compliqué de trouver des infos sur Paul Laviolette... Mais ses travaux se rapprocheraient de ceux de Michelson (cité par Wacapou). Si j'ai bien compris, chacun voit des particules subatomiques en mouvement constant... Par contre et contrairement à Michelson, Laviolette s'éparpille un peu... Et pour un scientifique, il se permet de prendre de bons gros risques !

http://ilahinoor.online.fr/Ilahinoor/Violette.htm

P.Laviolette a écrit:Il a découvert que les pulsars ne sont pas répartis au hasard dans les cieux. Ils forment entre eux des alignements géométriques inhabituels et ont des rapports de période de pulsation curieux.

Tout aussi captivant est le message qu'ils envoient : à savoir un avertissement concernant une catastrophe intervenue dans le passé, une explosion du cœur de la galaxie ce qui pourrait nous aider à parer à une future catastrophe globale.


J'adore ce genre d'histoires mais là on flirte sérieusement avec la SF^^




@captainfletcher a écrit:
Voiçi donc sur Claude POHER à lire :
http://www.meessen.net/AMeessen/univprop.pdf
Meessen a fait un tas d'autres écrits, on peut les consulter sur www.meessen.net

J'ai enfin eu le temps de lire Poher par Meessen ! Et c'est là qu'on voit toute la grandeur d'âme de Meessen... Car cet homme a toujours su garder l'esprit ouvert, tout en sachant garder les pieds sur terre. Il fait d'ailleurs partie avec JP.Petit, de ces hommes et scientifiques passionnés, que j'aimais écouter quand j'étais gamin, et qui m'ont donné l'envie de m'intéresser à ce sujet. Meessen possède sur ce dernier -et le démontre dans son papier qui est du reste riche en infos de toutes sortes- un discours sacrément lucide !

Bref, là il ne ménage pas C.Poher mais il lui tend aussi la main, puis conserve toujours dans l'optique, d'avancer... À contrario de beaucoup, qui ne font que critiquer sans approfondir le sujet. On pourra juste reprocher à Meessen, de conserver un très/trop grand recul face à "d'hypothétiques particules" (enfin il ne lâche pas l'affaire pour autant). Car lui même dans son papier le dénonce, il nous reste de nombreuses choses à découvrir... Et pour cela, nous n'avons pas encore tous les outils pour le faire (comme essayer de comprendre le numérique à l'époque de la vapeur quoi..). Sinon Meessen parle presque plus de son point de vue et de ses propres travaux, que de ceux de Poher.

Au final, Meessen finit par laisser planer un sacré doute sur l'existence de ces fameuses particules ou de l'Ether lui même... Et effectivement, pourquoi nous n'aurions pas réussi à détecter ce genre de particules si elles existaient ? Bref, ma théorie ma vision de l'univers en prend un sacré coup ! Mais rien n'est perdu, car comme dit au dessus, il se peut qu'on n'ait pas les moyens d'encore les détecter ou une raison majeure nous empêche peut être de le faire... Enfin la raison qui ferait qu'elles ne sont pas encore détectables, est un mystère qui me donne sérieusement envie de me pencher dessus !

Mais quand on en vient à parler "fonctionnement des ovnis", l'un des premiers problèmes abordés, est l'énergie que ces engins là devraient avoir à leur disposition... Mais comme je le dis souvent et cela rejoint ce que je disais au dessus; ce n'est peut être pas un problème d'énergie mais bien un problème de savoir ! Donc la consommation de ces engins est peut être ridiculement faible...

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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mer 09 Déc 2015, 23:35
Ça devient passionnant :

Bonjour,
J'ai déjà donné ce lien mais personne n'a réagit
https://www.surlatoile.org/discussion/176765/Ted-Roach-lentilles

Pas de bricoleurs électromécaniciens sur ce forum ? et avec un peu de tune. 
Ma pauvre retraite ne me permet pas de dépenser des extras, dommage.
Matériel :
1 générateur THT de 400.000 volts
1 disque en fibre de verre  garni d'un film en alliage à 97% d'argent et 3% de cuivre.
 Le disque a ensuite été immergé dans un bain de mercure et l'amalgame fut poli. On a ensuite posé un film d'aluminium sur la surface supérieure du disque avant de le peser sur une balance dont la sensibilité atteignait un gramme. On a placé un support muni d'un pivot permettant de faire tourner le disque.
1 moteur d'entrainement.
Faire tourner.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 10 Déc 2015, 09:48
@Tiko a écrit:... J'ai enfin eu le temps de lire Poher par Meessen ! Et c'est là qu'on voit toute la grandeur d'âme de Meessen...


Vous auriez certainement mieux fait de commencer par lire C. Poher d'abord ... il a un site où il répond aux critiques de sa théorie qu'il appuie sur une quantité d'essais et d'expériences que beaucoup préfèrent ne pas connaître.
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le Jeu 10 Déc 2015, 10:47
@captainfletcher

Je crains que les "expériences" menées par Ted Roach ne soient que du "pipeau".


@captainfletcher a écrit:1 générateur THT de 400.000 volts

Vous pensez que vous allez trouver cela sur un coin de table de cuisine ?
Le champ disruptif de l'air sec est de 36 000 V/cm, il peut tomber à 10 000 V/cm avec de l'air humide.
Lorsque le dénommé Ted Roach nous raconte qu'il charge sa "lentille" avec une tension de 400 000 V je demande qu'il nous explique comment il procède pratiquement sans se retrouver illico à manger les pissenlits par leurs racines ...

...
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 10 Déc 2015, 10:52
Bonjour Wacapou,
j'ai tendance à penser pareille: pour être plus crédible cette expérience devrait être faite dans le vide (le frottement de l'air n'est pas négligeable à cette vitesse de rotation) et le résultat, même s'il est probablement honnête, me fait plus penser au champ magnétique d'une charge en mouvement interférant avec le champ magnétique terrestre.
Reste à faire le calcul pour voir si ça colle...
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 10 Déc 2015, 13:01
@wacapou a écrit:
Vous pensez que vous allez trouver cela sur un coin de table de cuisine ?
Le champ disruptif de l'air sec est de 36 000 V/cm, il peut tomber à 10 000 V/cm avec de l'air humide.
Lorsque le dénommé Ted Roach nous raconte qu'il charge sa "lentille" avec une tension de 400 000 V je demande qu'il nous explique comment il procède pratiquement sans se retrouver illico à manger les pissenlits par leurs racines ...

...

Il parle d'utiliser un générateur de Van De Graaff...

L'effet est peut être le même qu'avec un Lifter, un vent ionique. Mais sur les Lifter un autre effet intervient, plus complexe et mystérieux celui là. Donc pourquoi pas... Mais comme le dit gve33, les frottements ne sont pas à ignorer dans un cas comme celui là.

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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 10 Déc 2015, 16:03
L'affaire des "lifters" a permis de soigneusement "noyer le poisson" concernant l'effet Brown-Biefeld (effet d'une tension sur un condensateur asymétrique).
La poussée constatée sur un lifter résulterait d'un "vent ionique", en clair les molécules de gaz environnantes seraient ionisées du fait de la haute tension présente et se déplaceraient à cause du champ électrique créé (créerait une "aspiration" par différence de pression entre le dessus et le dessous du lifter).
Tout ceci est parfaitement vrai et il n'y aurait aucune poussée mesurable sur un lifter en fonctionnement placé dans une enceinte à vide ...

Mais ... il faut remonter au constat de l'effet découvert par Brown en 1921 pour comprendre qu'il y a comme un problème avec l'explication "vent ionique".
Brown était en train d'expérimenter un tube de Coolidge (émission de rayons X), lorsque qu'il a mis le tube sous tension ce dernier est tombé de son support comme s'il avait reçu une poussée latérale.
L'expérience a été répétée maintes et maintes fois et il est apparu que la poussée exercée n'était pas explicable par les connaissances de l'époque.
Rien à voir avec l'effet "lifter" :

- Pas question de vent ionique, le vide dans un tube de Coolidge est extrêmement poussé.
- Alors que la tension sur un lifter est de l'ordre de 10 000 à 20 000 V, celle appliquée à un tube de Coolidge peut atteindre 400 000 V (production de rayons X).

En conséquence l'effet Brown-Biefeld reste inexpliqué en l'état actuel de nos connaissances et nos physiciens doivent un grand merci aux lifters ...
En réalité tout comme les autres effets constatés par Podkletnov, Poher, Tajmar, ... tout semble tourner autour d'un effet lié à l'accélération (positive ou négative) des électrons qui semblent rompre une isotropie de leur environnement lorsqu'ils sont accélérés. C'est l'invention des matériaux supraconducteurs "hautes températures" qui a permis la réalisation d'expériences (il y des électrons libres dans ce cas qui permettent des accélérations conséquentes sans recourir à des centaines de milliers de volts).
...
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 10 Déc 2015, 17:06
C'est sûr que cette histoire de vent ionique, a permis à de nombreux scientifiques, de balayer d'un revers de main le phénomène dans son ensemble. Mais ça n'a duré qu'un temps, puisque le second effet, celui qui nous est mystérieux, est aujourd'hui étudié.

http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/dossiers/d/astronautique-revolution-propulsion-electrocinetique-198/page/5/

Comme quoi; il faut toujours essayer d'avancer et de voir plus loin, que de seulement critiquer comme le font de nombreux scientifiques...


Pour ma part, ce qui me dérange quelque peu dans ces expériences là, c'est les puissances en jeu ! Donc si on devrait transposer ce type d'effet au mode de fonctionnement des ovnis, les puissances ne seraient pas que phénoménales, elles seraient "physiquement" carrément redoutables. Car il me semble qu'on ne puisse réellement lier ces effets aux supraconducteurs actuellement... Enfin l'effet de ces derniers est un petit peu différent, puisqu'ils se déplacent -pour créer donc cette effet- sur une surface métallique. Ou alors que le principe à la base soit le même...  

Après, la compréhension de ce type d'effet, nous permettra peut être de déboucher sur une toute nouvelle technologie, qui n'aura aucun besoin de ces niveaux de puissances, on peut aussi le supposer... Ou les ovnis utilisent peut être des matériaux qui nous sont totalement inconnus, c'est possible aussi...


Dernière édition par Tiko le Ven 11 Déc 2015, 04:28, édité 1 fois

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le Ven 11 Déc 2015, 02:38
@ Wacapou
Brown était en train d'expérimenter un tube de Coolidge (émission de rayons X), lorsque qu'il a mis le tube sous tension ce dernier est tombé de son support comme s'il avait reçu une poussée latérale.
L'expérience a été répétée maintes et maintes fois et il est apparu que la poussée exercée n'était pas explicable par les connaissances de l'époque.


Pourrais tu nous dire d’où est extrait ce texte, c'est vraiment intéressant.
A plus.
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le Ven 11 Déc 2015, 09:19
@captainfletcher

https://fr.wikipedia.org/wiki/Thomas_Townsend_Brown
http://www.projetmontgolfier.info/
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=13&ved=0ahUKEwiBwfz5q9PJAhWHiRoKHWoZBLAQFghYMAw&url=http%3A%2F%2Fup.sur-la-toile.com%2Fi2mv&usg=AFQjCNEp5OOkdMhoFMK7L3hzazeoHGpz2A&cad=rja --> à prendre avec "prudence" il y a mélange de vrai et de faux comme bien souvent dans ce genre d'histoire.

Livre : "L’effet Biefeld-Brown, la plus grande découverte du XXème  siècle" Alexandre Szames
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 11 Déc 2015, 14:50
En vrac comme çà :
hexafluorure de soufre, utilisé comme diélectrique dans des condensateurs.
De là à penser que les ovni sont mû par des condensateurs à très haute tension.
Souvent des odeurs de souffre accompagnent les rencontres rapprochées.
Des bourdonnements à basse fréquence genre 50 hertz, qui voudrait peut-être dire que ce sont de grands condensateurs alimentés en tension alternatives.
Comme quand on est en-dessous de lignes THT , ça bourdonne.
On ne doit pas être loin de la solution.
Mais mon petit doigt me dit qu'il y a plusieurs moyens utilisés par les E.T. pour obtenir l'anti gravité.
Merci Wacapou
Je cogite beaucoup surtout la nuit d;,ytrdf
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Sam 12 Déc 2015, 09:29
Bonjour,
Des gens travaillent sur l'antigravité :
http://www.electrogravity.com/TELOSTESTS/vectorpot1.htm
et bien d’autres recherches sur ce site.
A+
P.S. Après recherche, J.L. NAUDIN a effectué les mêmes tests et ne parvient pas aux mêmes résultats que " TELOS "
http://jnaudin.free.fr/vpexp/
Comme quoi il faut se méfier des fausses allégations qui peuvent coûter cher en achat de matériel.
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le Dim 13 Déc 2015, 16:54
Une approche assez singulière sur l'origine de la gravité :
http://www.gravityforces.com/?page_id=59
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le Dim 13 Déc 2015, 18:41
@captainfletcher

Idée intéressante ... mais il faudrait supprimer toute possibilité d'artefact, en particulier il faudrait s'affranchir de toutes les forces "parasites" :

- La gravitation terrestre en imaginant un dispositif identique mais "horizontal".
- La poussée d'Archimède sur la boule mobile, cette dernière se trouvant dans l'air susceptible d'être chauffé par le laser, il faudrait un caisson à vide.


gravityforces.com a écrit:Cela confirme la théorie de Lesage par une expérience de laboratoire facile à reproduire n’importe où

L'idée de Lesage ne tient hélas pas la route :

- Une masse ne fait pas écran aux forces gravitationnelles, ces dernières la traverse. Si la Terre, la Lune et le Soleil sont en alignement les attractions de la Lune et du Soleil s'additionnent ... les marées sont maximales.
- La théorie de Lesage ne parvient pas à expliquer l'inertie (autre propriété liée aux masses).

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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 15 Déc 2015, 14:49
Hello,
 http://www.gravityforces.com/?page_id=59
N'a pas l'air d'inspirer grand monde zzzz 
Je compte répliquer les expériences qui ne coûte pas cher en achat de matos.
Me suis mis en relation avec l'auteur.
Connaissez-vous le farfelu KESCHE, dans un de ses livres, il prétend qu'il y a une forte relation entre la lumière et le magnétisme. Livre  en anglais THE STRUCTURE OF THE LIGHT.
A prendre avec des pincettes.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mar 15 Déc 2015, 15:44
Bonjour Captain,
dans la description de son expérience, je n'ai pas trouvé la distance entre les deux masses (important pour l'influence de la gravitation)
Si on suppose qu'elle est de quelques centimètres et qu'on fait un rapide calcul de l'attraction gravitationnelle entre les masses, on trouve un ordre de grandeur d'environ 10-9 ... A supposer que la totalité de la gravitation soit arrêtée, j'ai peur que ce ne soit pas mesurable
De plus, tant qu'à reprendre l'expérience, ce serait bien d'évacuer l'influence de l'air en la faisant dans le vide, ça permettrait d'enlever une interprétation du genre: le laser influence l'air (le chauffe par exemple), ce qui crée un courant faisant bouger les masses ...
En tout cas bravo pour la démarche et tenez nous au courant des résultats !
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Sam 19 Déc 2015, 16:06
Hello,
Voila ma dernière trouvaille, en adéquation complète avec mon intuition.

http://www.amazon.fr/Grande-Unification-Science-approche-conceptuelle/dp/1502777975
https://books.google.fr/books?id=sy5efptuhQkC&pg=PA19&dq=La+Grande+Unification+en+Science&hl=fr&sa=X&ved=0ahUKEwjzk5TuwebJAhVJPxQKHTitAG0Q6AEIKTAA#v=onepage&q=La%20Grande%20Unification%20en%20Science&f=false

Là pas d'équation complexe pour comprendre. rire
Maintenant reste à trouver la méthode pour dévier ou stopper les astroparticules.
La section magnétisme explique aussi beaucoup de chose.
Allez cogiter aussi, on finira bien par trouver la solution.
yjtre Bonnes fêtes.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mer 23 Déc 2015, 08:05
Hello,
Sauf erreur de ma part dans mon hypothèse,
je crois savoir comment fonctionne l'antigravité d'une soucoupe volante , après avoir lu la théorie
sur le magnétisme, chapitre 8 du livre ( voir mon précédent post ) :
Pour canaliser les particules frappant le haut de l'ovni, la coiffe supérieure devrait être un aimant circulaire en forme de cône. le Nord ou le Sud en haut, il faut essayer.
Donc pas ou peu de pesanteur à l'intérieur du cône.
Je me demande d’ailleurs si l'on pourrait faire un test avec un aimant de Haut-parleur ou de magnétron.
Mettre un objet non métallique suspendu à une balance et voir la différence en dedans et au dehors de l'aimant.
Cette théorie expliquerait le puissant champ magnétique d'un ovnis et l'absence de bruit.
Qu'en penser-vous ?
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Jeu 07 Jan 2016, 23:54
@wacapou a écrit:
Tout à fait ... revenons à nos moutons, le sujet du présent fil ...
Prenons chacune des étonnantes performances rapportées lors d'observations d'OVNIs et exprimons des hypothèses sans se disperser (une par une ...), en l'état actuel des choses toute idée est bonne à prendre :

- Vitesses hors de nos moyens terrestres, surtout à basse altitude
- Accélérations hors de nos moyens terrestres
- Virages à angles aigus inexplicables
- Pas d'effet de "vague" lors du passage proche et à grande vitesse d'un objet volant terrestre
- Apparitions/disparitions soudaines
- Invisibilité radars (pas toujours ...)
- Semi-invisibilité (quelques cas ou les témoins voyaient les étoiles à travers l'engin)
- Bruits bizarres
- Présence de lumières colorées accompagnant l'engin la nuit
- Faisceaux lumineux de type "sabres lasers" (au moins un cas à Tavernes)
- Ne semblent pas utiliser des moyen de communication radioélectriques
- Apparente immunité aux projectiles (au moins un cas en Amérique du sud)
- Effets sur l'environnement matériel : moteurs de véhicules s'arrêtant et dans certains cas redémarrant tous seuls, extinctions éclairages etc ...
- Problèmes temporels (pas toujours), trous, montres plus à l'heure, accélération du temps
- Effets sur l'environnement vivant : brûlures, paralysies temporaires, problèmes oculaires ...
- Extrême variété d'engins observés : soucoupes, sphères, cigares, triangles, polygones divers, boomerangs, ...
...

Je viens de terminer la lecture de ce livre passionnant qui apporte des réponses scientifiques à des nombreuses questions de ce fil et je le conseille à toutes les personnes intéressées par ce fil, sachant lire l'anglais :
[url=http://www.amazon.fr/gp/product/1571747133?keywords=unconventional flying]http://www.amazon.fr/gp/product/1571747133?keywords=unconventional%20flying%20objects&qid=1451944644&ref_=sr_1_1&s=english-books&sr=1-1[/url]

Il est écrit par un ingénieur réputé de la Nasa, qui était au coeur du "sujet" de 1950 à 1970.

Pour résumer :
- propulsion assurée par un champ de force électro-gravifique pulsé et répulsif avec de nombreuses preuves à l'appui. Il "s'appuie" sur la Terre qui, principe de l'action et de la réaction, renvoie une force identique mais de sens contraire sur l'objet. Newton peut dormir tranquille !

- les bruits entendus parfois sont une conséquence du champ pulsé.

- Accélérations de 100 g et plus. Il rappelle que certaines armes US ont des accélérations > 1000g !

- le champ de force se propage à l'intérieur du vaisseau. Les passagers ne ressentent quasiment rien selon l'endroit où ils sont placés dans le vaisseau.

- vitesses supersoniques en air dense possibles grâce à un second champ de force électro-gravifique qui canalise l'air. Même principe que la MHD sauf que ce n'est pas une force de Laplace. Ce champ de force sert également de bouclier protecteur.

- poids élevé donnant une densité de 1, compatible avec un déplacement sous l'eau

- plasma entourant l'objet causé par des rayons X dont l'énergie dépend de l'intensité du champ de force. Les rayons X émis seraient une conséquence du principe de création du champ de force.

- les brûlures des témoins sont causées par les rayons X

- le champ de force propulsif est un champ pulsé. Le changement d'intensité n'est pas instantané (NDLR : lié à dispostif mécanique comme un supraconducteur en rotation - cf TR3B ?)

-La manoeuvre d'atterrissage en feuille morte est la plus facile à faire avec une soucoupe, car elle permet d'atterrir avec un champ légèrement supérieur à 1g, sans devoir contrôler finement la valeur du champ de force, sachant que le contrôle fin a une certaine latence.

- invisibilité radar ou contours flous liés à la densité du plasma

- en ce qui concerne les voyages intergalactiques, il démontre qu'atteindre des vitesses de 0.99c est possible. L'écoulement du temps est alors divisé par 7, ce qui met Proxima du Centaure à qq mois et non pas qq années de distance.
Si le vaisseau peut capter de l'énergie en route, il est envisageable d'atteindre 0.999c voire 0.9999c avec un temps ralenti respectivement d'un coefficient 20 et 70 !
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 08 Jan 2016, 13:52
@chrisfr91220 a écrit:... Il est écrit par un ingénieur réputé de la Nasa, qui était au coeur du "sujet" de 1950 à 1970...


Unconventional Flying Objects
Auteur : Paul Sean Hill

Problème : Paul Sean Hill est né le 23 juin 1962, en 1950 il n'était pas né et en 1970 il avait ~ 8 ans ...


@chrisfr91220 a écrit:... propulsion assurée par un champ de force électro-gravifique pulsé et répulsif avec de nombreuses preuves à l'appui. Il "s'appuie" sur la Terre qui, principe de l'action et de la réaction, renvoie une force identique mais de sens contraire sur l'objet ...

Champ de force électro-gravifique : c'est quoi pratiquement ? Comment le produire et le mettre en oeuvre ?

Pourquoi "pulsé" ?

Comment se déplace l'engin dans l'espace lorsqu'il n'y a plus de Terre pour "s'appuyer" ?



@chrisfr91220 a écrit:NDLR : lié à dispostif mécanique comme un supraconducteur en rotation - cf TR3B ?


Franchement ... vous y croyez à ce phantasme Internet "graphique" du TR3B ?
Si un tel engin était une réalité je ne vois pas pourquoi les USA engloutiraient 396 milliards de dollars dans un programme comme celui du Lookheed Martin F35 dont la fiabilité apparaît comme plus que douteuse.
Le TR3B fait plutôt partie des fumisteries du type soucoupes volantes nazies.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 08 Jan 2016, 13:59
C'est vrai que tout le sujet me semble voué aux hypotheses, la premieres étape serait de récupérer un ovnis et de faire un tour avec avant de vouloir expliquer comment il fonctionne.
Il est fort probable que nous ne puisions pas encore concevoir la solution avec notre connaissance théorique .

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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 08 Jan 2016, 16:26
@Hannibal a écrit:... C'est vrai que tout le sujet me semble voué aux hypothèses ...

Tout simplement parce qu'il ne nous reste plus que cela pour faire avancer les choses.
Autrefois notre physique se basait sur des faits bien réels et reproductibles qu'elle tentait d'expliquer.
De nos jours les moyens à mettre en oeuvre nous dépassent largement, il ne reste plus que des hypothèses, la théorie des cordes en est un exemple.
L'intérêt du présent fil pourrait être de stimuler les idées, l'imagination. Nous ne sommes peut-être pas capables d'aller bien loin mais d'autres ont les outils et les capacités de le faire. Si Einstein n'avait pas eu toute une batterie de copains très compétents dans leurs domaines il ne serait certainement jamais parvenu à élaborer sa théorie de la relativité générale ... Par rapport à ces copains lui avait les bonnes "intuitions".
Ce qui manque le plus ce sont les idées, celles qui se trouvent en dehors des rails où nous nous complaisons.
La seule observation d'un OVNI est un défi : problèmes d'espace, de temps, d'énergie, de communication. En se penchant un peu plus sur la chose il est facile de s'apercevoir qu'en réalité les problèmes résident dans des "dogmes" où nous nous sommes contentés de "mots" au lieu d'explications.
Espace : on ne sait pas de quoi il est constitué. Est-il continu ? Est-il granulaire ? Il est lié au temps, pourquoi ?
Temps : même souci qu'avec l'espace.
Masse : nul n'est encore arrivé à démontrer ce qui confère une masse à un objet. Pourquoi la présence d'une masse influe-t-elle sur l'espace-temps ?
Dans pas mal de cas nous avons inventé le serpent qui se mord la queue, exemple :
- Notion de force : elle confère une accélération à une masse.
- Notion d'accélération : c'est la variation de vitesse conférée par l'application d'une force.
Conclusion : une force qui ne se déplace pas n'effectue pas de travail (au sens physique). D'après vous, vous la sentez bien celle-là ? Tenez donc un poids de 5 Kg à bout de bras ... combien de temps ?
Pour s'en sortir un certain Maxwell a inventé la notion de champ : champ électrique, champ magnétique en leur attribuant des propriétés "attractives", ce qui est plus que "douteux" en physique. Ceux qui ont suivi ont trouvé l'astuce juteuse et on a vu apparaître la notion de champ gravitationnel ... etc ...
De quoi sont constitués ces fameux "champs" ? De carottes, de navets ? Pourquoi l'agitation coordonnée d'électrons crée-t-elle une onde électromagnétique ? De quoi est constituée une onde électromagnétique et comment se propage-t-elle ? En "s'appuyant" sur quoi ?
Des mots, encore des mots, toujours des mots : faute de mieux on en est arrivé à se contenter avec quatre forces fondamentales : nucléaire forte, nucléaire faible, électromagnétique et gravitationnelle. Il y a gros à parier qu'il n'y en a qu'une seule à laquelle nous ne comprenons toujours rien parce que nous ne savons pas quel est son ou ses vecteurs mais tout le monde a l'air de s'en contenter.
Si les OVNIs existent ils doivent forcément communiquer entre eux et avec leurs bases. Comment font-ils lorsqu'on sait qu'il nous faut plusieurs minutes pour envoyer un ordre vers Mars ? Ils attendent des années ? Comparé à notre galaxie cette planète Mars est toute proche de la Terre.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 08 Jan 2016, 16:58
Comme tu le souligne Wacapou, que ce soit pour le déplacement ou la communication il faut imaginer s'être affranchit des lois de la physique qui nous emprisonnent .
Donc on ne peut que théoriser ou rêver, il n'y a guère longtemps l'homme rêvait de voler et encore moins longtemps d'explorer l'espace .

Il y a peine plus de 50 ans que l'homme a réussi à quitter l’atmosphère terrestre , alors qu'imaginer pour une civilisation qui aurait 300, 1000 ,10000 ans d'avance et que penser d'une civilisation qui n'aurait pas été en plus freiné par l"obscurantisme .
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Ven 08 Jan 2016, 21:48
Notre Physique est farcie de ce genre de manipulations qui, d’hypothèses ou tentatives d'explication au départ, deviennent à la longue des dogmes.

Et nombreux aussi sont ceux qui viennent, sous le couvert d'une soit disant notoriété, en rajouter une petite couche dans le genre " champ de force électro-gravifique pulsé et répulsif" qui deviendra elle aussi ....

En exagérant légèrement, c'est un peu comme si on prenait le mode d'emploi d'une machine à laver de telle marque et qu'on l’érigeait en loi générale pour toutes les machines à laver, ou mêmes autres électro ménager.

"champ de force électro-gravifique pulsé et répulsif"  Ca existe ça ? Pas trouvé nulle part !
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Sam 09 Jan 2016, 00:08
Réputation du message : 100% (1 vote)
@wacapou a écrit:
Unconventional Flying Objects
Auteur : Paul Sean Hill

@wacapou
Votre mauvaise foi me désole. Il ne peut pas bien évidemment s'agir de Paul S. Hill, mais de Paul R. Hill
https://en.wikipedia.org/wiki/Paul_R._Hill
C'est pourtant pas bien compliqué de trouver l'erreur.

Pour ceux qui n'auraient pas le courage de lire sa biographie sur wikipedia :
"He was awarded NASA's Exceptional Service Medal in 1969".

Je m'abstiendrai de tout commentaire sur les autres remarques, tout est expliqué de manière scientifique dans son livre.
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wacapou
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Sam 09 Jan 2016, 11:16
@chrisfr91220

Aucune mauvaise foi ou alors bien involontaire, avec toutes mes excuses.
Le livre a été publié la première fois à titre posthume en 1995 bien après le décès de Paul.R.Hill en 1990, cela me semblait bizarre. J'ai donc cherché un ingénieur travaillant à la NASA et portant le nom de Hill ... et je suis tombé sur Paul.S.Hill, directeur de mission à la NASA (un parent ?).
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Dim 10 Jan 2016, 11:27
Hello tous,
j'ai passé 2 heures à traduire par Google et à lire.
C'est stupéfiant, hallucinant et impossible que tout ai été inventé.
http://serpo.org/release36.php
On comprend mieux pourquoi les missions Apollo n'ont pas eu de suite.
Lisez et vous comprendrez.
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le Dim 10 Jan 2016, 16:40
@captainfletcher a écrit:Hello tous,
j'ai passé 2 heures à traduire par Google et à lire.
C'est stupéfiant, hallucinant et impossible que tout ai été inventé.
http://serpo.org/release36.php
On comprend mieux pourquoi les missions Apollo n'ont pas eu de suite.
Lisez et vous comprendrez.
Bonjour Captain,
Le sujet est certes très intriguant, mais il y a déjà eu un forum sur le sujet:
https://www.forum-ovni-ufologie.com/t6680-serpo-fin-d-un-canular-impliquant-les-extraterrestres-canular

J'en sais pas plus
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le Dim 10 Jan 2016, 19:29
@Hannibal a écrit:C'est vrai que tout le sujet me semble voué aux hypotheses, la premieres étape serait de récupérer un ovnis et de faire un tour avec avant de vouloir expliquer comment il fonctionne.
Il est fort probable que nous ne puisions pas encore concevoir la solution avec notre connaissance théorique .

 il me semble que ces engins spatiaux, on ne pourra les récupérer ou les forcer à se rendre, ce n’est pas une affaire qui elle devrait être  réglée par la population,  mais je crois que d’autres  terriens plus « structurés » devront avoir trouvé, il y a très longtemps le moyen  de les emmener à eux, et chez eux , s’il y a une explication comment un ovni fonctionne , je pense que  ça ne fera  que sous plusieurs mètres sous  la surface du sol , et là je crois qu’il n’y aura pas une population présente pour entendre une explication sur ces ovnis . 

A  bien les observer, c’est vrai , nous ne puissions concevoir la solution avec notre connaissance théorique, ces ovnis sont toujours loin de la population ,comme je l’ai déjà dit , elle ne saura rien à distance , mais si ces ovnis s’amènent dans un lieu disons secret , et avec des spécialistes ou scientifiques terriens , ils finiront peut être par comprendre que ces ovnis , que c’est une technique d’un autre monde qui elle ne peut s’adapter à nos connaissances terriennes à notre monde , pour se lancer à une production de ces engins avec une mode terrienne ,ou même utiliser une partie de ces machines extraterrestres  sur des avions terriens , si ces ovnis peuvent apparaître et disparaître du ciel , nous , ici sur terre nous ne pouvons même pas faire disparaître une aiguille à coudre .

Après ce qui est dit sur ces ovnis  , ça ne veut pas dire qu’on ferme la porte à toute autre forme de connaitre un peu plus ces ovnis , dans les observations dans le ciel ,  je crois que ces ovnis malgré qu’ils sont d’une grande avance sur les terriens , il me semble  , qu’ils négligent  d’autres détails de leurs comportements lorsque ils prennent une certaine habitude de voler ou ils prenaient toujours la même direction dans le ciel , je ne sais s’ils sont trop confiant  ou ils ne sont pas très malins .

Bon ce qui est dit dans mon post , c'est ce qu’il me semble sur ces ovnis.
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Ovnis Re: Technologie des OVNI, bruit,vitesse, etc..

le Mer 13 Jan 2016, 22:16
@chrisfr91220 a écrit:
Je viens de terminer la lecture de ce livre passionnant qui apporte des réponses scientifiques à des nombreuses questions de ce fil et je le conseille à toutes les personnes intéressées par ce fil, sachant lire l'anglais :
[url=http://www.amazon.fr/gp/product/1571747133?keywords=unconventional flying]http://www.amazon.fr/gp/product/1571747133?keywords=unconventional%20flying%20objects&qid=1451944644&ref_=sr_1_1&s=english-books&sr=1-1[/url]

p { margin-bottom: 0.25cm; line-height: 120%; }
Dans ce livre, Unconventional Flying Objects, l'auteur Paul Hill fait une étude détaillée des voyages interstellaires, et du temps vu du voyageur, dans un trajet typique Terre -> Autre étoile, avec une phase d'accélération, croisière à vitesse constante et de décélération, tenant bien sûr compte des effets relativistes.
On y découvre que le temps de trajet devient tout à fait acceptable pour le voyageur, même pour des distances de plusieurs années-lumière, dès lors que la vitesse dépasse 0.99c.
A partir des formules du livre, il est facile de construire le tableau suivant donnant le temps de trajet tout compris (accélération, croisière, décélération) pour différentes distances exprimées en années-lumière. Le temps est donné en temps vu du voyageur et exprimé en mois (arrondis à 30 jours) pour une phase d'accélération/décélération de 100g.

Les cases vides sont celles pour laquelle le trajet est trop court (!) pour atteindre la vitesse maxi indiquée.

Par exemple, pour une étoile située à 13 années-lumière, pour une vitesse maxi de 99,9% x c, le temps vu du voyageur est de 7,7 mois, et 3,2 mois si la vitesse atteint 99,99% x c.

chrisfr91220
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Ovnis Tesla avait décourvert comment marche l'antigravité avant 1911

le Mer 07 Sep 2016, 00:02
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