Re: Les ovnis Nazis ont-ils existé ?

[Krest13Equipe du forum]

Bonjour Sylvain

 >>> "Et pour vraiment finir voici ce que produisaient vraiment les allemands"

OK pour le dramatique accident du Hindenburg, c'est un accident (ou un sabotage?) mais cela existe de tous temps. Les Américains ont eu droit aussi au terrible accident de la navette Challenger qui s'est désintégrée au décollage en 86.

Pour en revenir aux fabrications allemandes, il ne faut pas oublier les avancées technologiques de fin de Guerre : Le Me 262, qui fut le premier avion à "réaction" 4 canons de 30 m/m dans le nez, le char "Tigre" avec qui aucun blindé de l'époque ne pouvait rivaliser (motorisation, blindage, armement, tir "en mouvement" le fusil d'assaut Stg 44, copié par la suite par les Russes pour en faire l'AK 47 (Automat Kalachnikov 1947) le fusil Mauser, basique, ou à lunette (lunette Zeiss avec télémétrie incorporée) et j'en passe.... Juste pour comparer, en France nous en étions dans l'ordre... au Morane Saulnier, au char Renault, au MAS 36, au PA 35 (35 et 36 pour l'année)...

Et je pourrais faire les mêmes comparaisons avec d'autres Pays.
Oui, nous avons eu la chance qu'une coalition suffisamment importante (surtout l'apport des armées outre atlantique) ait pû voir le jour, pour contrer et détruire les Nazis et cela, je dirais... juste à temps.
L'évolution de tous ces matériels aurait pû amener le Reich à une possible victoire. Il ne faut pas oublier non plus les V2, fusées conçues dans l'optique de porter la guerre aux US.
Alors les Ovni's Nazi...je me suis tjrs demandé s'il n'y avait pas une (petite) part de vérité dans tt cela......
Un exemple, sortant un peu des "classiques" trouvé sur le Net, d'il y a qques temps déjà...

[img][/img]
Cdt

[aurelien wolffEquipe du forum]

Il s'agit du Ho 229V3 non?

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonsoir,

Il s'agit surtout d'un prototype qui ne vit jamais le jour, le prototype en photo ci-dessus étant issue du programme US Paperclip .
Le peu de fiabilité de ces prototypes et leur forte consommation, ajouter à leur mise au point très tardive ne laissèrent aucune chance à celui-ci.
Au début de 1945, la pénurie de carburant mis un terme au essais de ce fabuleux avion.

Celui dont la photo est montrée ici représente un appareil sauvé, récupéré par l'US (8ème armée du Gle Patton) alors que les autres furent tous détruits afin de ne pas tomber aux mains des Russes.

Cdt, Didier

[Sylvain VellaEquipe du forum]

Bonjour Sylvain

 >>> "Et pour vraiment finir voici ce que produisaient vraiment les allemands"

OK pour le dramatique accident du Hindenburg, c'est un accident (ou un sabotage?) mais cela existe de tous temps. Les Américains ont eu droit aussi au terrible accident de la navette Challenger qui s'est désintégrée au décollage en 86.

Pour en revenir aux fabrications allemandes, il ne faut pas oublier les avancées technologiques de fin de Guerre : Le Me 262, qui fut le premier avion à "réaction" 4 canons de 30 m/m dans le nez, le char "Tigre" avec qui aucun blindé de l'époque ne pouvait rivaliser (motorisation, blindage, armement, tir "en mouvement" le fusil d'assaut Stg 44, copié par la suite par les Russes pour en faire l'AK 47 (Automat Kalachnikov 1947) le fusil Mauser, basique, ou à lunette (lunette Zeiss avec télémétrie incorporée) et j'en passe.... Juste pour comparer, en France nous en étions dans l'ordre... au Morane Saulnier, au char Renault, au MAS 36, au PA 35 (35 et 36 pour l'année)...

Et je pourrais faire les mêmes comparaisons avec d'autres Pays.
Oui, nous avons eu la chance qu'une coalition suffisamment importante (surtout l'apport des armées outre atlantique) ait pû voir le jour, pour contrer et détruire les Nazis et cela, je dirais... juste à temps.
L'évolution de tous ces matériels aurait pû amener le Reich à une possible victoire. Il ne faut pas oublier non plus les V2, fusées conçues dans l'optique de porter la guerre aux US.
Alors les Ovni's Nazi...je me suis tjrs demandé s'il n'y avait pas une (petite) part de vérité dans tt cela......
Un exemple, sortant un peu des "classiques" trouvé sur le Net, d'il y a qques temps déjà...

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Cdt

Justement , c'est bancal ce que tu me dis , pourquoi challenger et ses erreurs si les allemands pouvait faire mieux 40 ans avant ? Et que les US ont récupéré les savants à l'origine de cette technologie ?

Parce qu'on parle d'une technologie avancée , on peut même lire "En août 1939 le premier RFZ 5 apparaissait, connu sous son nom étrange de Haunebu 1, d'une capacité de huit hommes, mesurant 25m de diamètre et atteignant une vitesse de 4 800km/h (voire même jusqu'à 17 000km/h). Equipé d'un KSK (canons à rayons électriques) dans les tours rotatives et de quatre MK 106 d'une capacité espace cosmique de 60%. Seulement deux exemplaires du Haunebu 1 virent le jour, effectuant en tout et pour tout 52 vols d'essai. "

Il suffit d'un peu de logique, déjà pour redescendre sur terre et pour voir que c'est un mythe .

L'étoffe des héros quelqu'un connait ? ces mecs qui risquait la mort pour l'avancé technologique ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15

Moi je veut bien que ce soit super comme roman , mais la vérité c'est qu'il y a eu un paquet de mort pour s'affranchir de la gravité terrestre , et que c'est les déterrer et leur cracher dessus que d'insinuer que l'armée Allemande pouvait se balader en soucoupe des dizaines d'années avant .

Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi

[ulysseNouveau membre]

Bonjour à tous...

OUI...

c' est un trucage pour les cinéastes...
en 1972 , pour faire des photos , j' avais utilisé un enjoliveur de voiture...

En réalité , beaucoup de pilotes d' avions ont vu , et ils ont tous cru que les engins été des nouvelles armes adverses...

que se soit les jap...
les ricains ...
les anglais...

que chaque pays à pousser des recherches dans le sens d' avoir cette .....
de pouvoir passer de la vitesse du double son et de s' arréter comme cela d' un claquement de doigts...

oui , l' ambition des Allemands , pouvoir mettre la bombe nucléaire sur un V2...

- heureusement , grâce à la volonté d' éradiquer les juifs , ils ont également perdu leurs meilleurs chercheurs en la matière..

- puis ce qui a ,également fait perdre beaucoup de temps  aux Allemands , c' est la perte de leur stock d' eau lourde par sabotage en Norvège...

-Oui , chercher à savoir est une chose , mais , il y a l' après...

Après , il faut vivre avec les mensonges et se satisfaire de l' histoire que l' on raconte dans les écoles , car qui va croire cette vérité..

C' est déjà le cas avec nos amis extra-terrestres...

De plus , les dirigeants de ce monde ont du capituler , car ils leur devenaient impossible de cacher la vérité aux gens...Car , avec les camescopes , les caméras vidéo numériques , les appareils photo téléphone et l' avènement du web , tout se met sur le web avant d' avoir pu passer sous contrôle voir sous  silence,  ... donc l' événement...

et pourtant , il y a bien quelque chose que les grands de ce monde vous cachent...
En surveillant le ciel , vous constaterez que les avions trop nombreux sont les grands responsables du bouleversement climatique de part leur traînées blanches et gaz d' échappement, ils agissent , et crée des interférences sur la météo ...oui , sa aussi , c' est à surveiller et je vous invite également à faire des recherches sur ce fléau...
ils le savent et vous le cachent , donc ,c' est bien un complot...

Il faut savoir que jusque la fin des années 1970 voir 1975 , les gens témoins ,ils étaient en général mis sous silence , tout comme les pilotes d' avion militaire ou civil...
-Chez nous , c' est le pilote d' essais du concorde qui a osé témoigné , puis suivi par d' autres pilotes...

donc , la vérité du silence , c' est lâché dans le fameux film ( indépendance day ) d' un commun accord entre les politiques ,militaire et cinéaste pour faire passer le message et lâcher au passage quelques vérités , comme la base 51, les restes de soucoupe et les corps qu' ils ont disséqués , 
trop de gens disparus sont ré-apparus , avec des troubles  et des explications bien bizarres...
Dans le film , ils lâchent tout avec un ton humoristique...

Donc depuis ce film , tout va très vite...

Ce que font les cinéastes c' est de fabriquer des films au bord de la vérité ,mais qui fini dans 
la connerie , je nommerai pas les films ...

De toute façon , la personne qui a vu , sait...

Il devient ensuite très difficile de croire l' évangile , ou plutôt beaucoup de passage dans cette bible , ont des écrits, écrit bien sur par des scribes qui l' ont écrit avec le peu de mot de cette époque sur se qu' ils ont vu ,tout en restant dans se qu' ils devaient écrire , si non , également cloué sur la croix...

Mais la bible comme le Coran , sont les écrits qui guide notre monde , nos pas sur le bien et le mal...
-donc faut pas y toucher, ou sa risque de mal finir...

Donc , de nos jours ,je suis très content que des jeunes se passionnent pour ce mystère, car moi , en 1972 , je me suis senti bien seul, même en ayant fait un bel exposé et d' avoir passer des journées à éplucher les bouquins de l' époque...

oui , en 1972 , j' ai été la risé de la classe , pour tout dire , j' ai revu le prof il y a quelques mois qui m' a coursé pour avoir de plus amples explications , je lui ai simplement répondu en haussant les épaules ,
c' été en 1972 qu' il fallait écouter, maintenant regarde les infos...

oui , c est comme saint Mathieu, il faut le voir pour le croire...

un truc , pour les gens qui veulent en voir

oui , il faut surveiller le ciel chaque jour, avoir un appareil photo ou une caméra numérique à porter de mains...
En général , quand un cigare est aperçu , il est fort possible de voir les engins plus petits...
je pense que nous pouvons dire que le cigare est une base ,comme un porte avions...
Quand ils sont plusieurs , ils volent en V , ils sont très difficile à discerner car quand ,ils s' arrêtent brusquement , ils se cachent avec le scintillement des étoiles..
le plus intéressant , c' est quand l' un se met à descendre , et qu' il grossit ,la, sa devient impressionnant...
puis , il remonte, parfois dans des zig zag , qu' aucun appareil humain ne sait faire, y compris un jouet...

Il faut redoubler la surveillance ,quand vous entendez une apparition aux infos, et la avec un peu de chance , ...

bon courage.

[Krest13Equipe du forum]

Bonjour Sylvain,

Désolé, vu ta réaction, j'ai l'impression d'avoir touché une corde sensible. (laquelle? je ne sais pas)
Il n'est jamais dans mon intention de blesser qui que ce soit sur quelque sujet que ce soit, car telle devrait être la politique sur ce forum..
 
"Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi" : Dis moi ou j'ai manqué de respect et à qui? Quant à la logique, si je n'en avais pas eu dans ma vie professionnelle, je serai parti depuis longtemps "en chaleur et en lumière".

Alors,  "pourquoi challenger et ses erreurs" : c'était un accident, dramatique, comme il y en a souvent et qui ne remet pas en cause la technologie mais apporte dans certains cas des modifications de matériel. Point, rien de plus, aucun sous entendu. C'est une constatation.

Je n'ai jamais cité le Haunebu, j'y croirai le jour ou on montrera une épave de cette "chose". Pour le reste, détaillé dans mon post, c'est du matériel concret, il a existé et existe encore (le Me 262 vole toujours dans certains meetings aériens)

Le Horten Ho-IX (souvent appelé Gotha Go 229, Ho 229 ou Ho 2-29, source wiki) ressemble à l'image que j'ai postée. Il a fait lui aussi "des petits" après Guerre. Le YB-35 de Northop et plus près de nous, le B1 et B2... etc...etc..

Donc oui, Américains, Anglais, Russes Français, se sont partagés, savants et matériels récupérés après Guerre. Une base de recherche qui a évoluée par la suite conduisant à ce que l'on connaît aujourd'hui. (Pas de sous entendu là non plus, je ne dis pas qu'il y avait d'un côté des super intelligences et de l'autre, du balbutiement en matière de technologie. Il y avait tt simplement "un contexte qui faisait que", du côté Allemand, c'était la folle idée d'"un Reich de 1000 ans")

Voilà, je ne fait que poster des informations, les sous entendus ne font pas partie de ma manière de faire. Il m'arrive aussi de piquer un coup de colère (comme c'était le cas après les destructions de Nimroud) mais après, on passe à autre chose...

Cdt

[HocineEquipe du forum]

 

 Je pense que les américains et les russes ont profité d’une technologie du complexe militaro industrielle de l’époque nazie, (c’était l’opération  « Paperclip » du coté u.s. surement aussi du coté russe, ils avaient leur nom de code de leur opération de prendre possession de la technologie nazie)

On à récupérer scientifiques et spécialistes nazi , des  plans et conception d’appareils secrets au sol conçus pour le vol aérien et le matériel et les réacteurs qui les équipent pour les  destiner au vol dans les airs  , des supers chars , dernier modèle de sous marins ,des fusées V2 et surement aussi des plans de fusées géantes , de nouveaux modèles  armements , les gaz de combats ,chimique , moutarde ,chlore , et n’oubliant pas les plans de la conception de la bombe atomique , tout cela ça donné une grande avance technologique après la fin de la seconde guerre mondiale aux pays qui ont su profité de cette guerre et tout cela aussi à mener ces puissances  qui étaient aux premières  lignes de cette seconde guerre mondiale à devenir des super  puissances .

On a « remarqué » dans des découvertes dans des hangars des engins nazis  qui ont été conçus et destinés pour le vol dans les airs avaient une avance remarquable sur la ligne et la forme d’avions du futur , ils ont été découvert au sol dans des installations secrètes nazie mais qui avaient sans doutes des problèmes  non résolus  pour qu’ils prennent les airs ,là surement les spécialistes nazi avaient des idées sur le vol d’engins extraterrestres mais ils n’ont pus résoudre le système de propulsion de ces engins ovnis pour les adapter à leurs engins de formes particulières ressemblant aux ovnis ,sans doute il était facile de copier la carrosserie des ovnis mais rien à copier sur leur système de propulsion ,alors ils ont dus adapter des réacteurs sur leurs engins secret mais ça n’a pas réussi ,ça n’a pas voler , ces avions « de forme ovnis » restèrent cloués au sol , il y avait que la « carrosserie » ou la caisse extérieure d’un ovni quand peu copier , mais rien d’autre , aucune idée sur leurs technique du vol et cela jusqu'à aujourd’hui .

Il  y avait aussi  ces avions dotés de réacteurs de propulsion et qui ont fait leurs apparition dans le ciel vers la fin de la guerre mais c’était trop tard pour  faire changer le cours de la guerre .

Cela nous mène à poser une question, depuis quand ces pays qui sont aujourd’hui des supers puissances et même l’Allemagne nazie à cette époque là étaient ils au courant d’une présence extraterrestre sur terre ?

 A bien réfléchir ce n’est pasdans les années 1947 que le pilote américain Kenneth Arnold au bord de son avion était le premier homme à avoir observé des engins extraterrestres  « les soucoupes volantes » , non, je crois que ces engins extraterrestres étaient déjà observé plusieurs années auparavant avant le pilote américain K. Arnold , seulement lui , il était le premier civil à les observer et déclarer son observation en public ( journaux et autres informations de cette époque là en 1947 ) surement le secret sur ces ovnis était là depuis les années  30 , les spécialistes de l’Allemagne nazie le savait déjà depuis longtemps  et ils voulaient tirer profit de tous ces avantages qu’avaient ces engins ovnis et les utiliser dans des avions secrets pour la poursuite de la guerre .  

[ncc 1701-dEquipe du forum]

le IIIé Reich disposait a n'en pas douter de technologie de pointe pour l'époque mais les alliés n'étaient pas en reste !

tout au long du conflit, chaque camp prenait puis reperdait son avantage technologique..

au début de la guerre les blindés Allemands étaient loin de soutenir la comparaison avec les excellents chars Français, mais cette tendance fut rapidement inversé et les blindés allemands devinrent de formidables engins de destruction, Krest parle du Tigre Allemand, il y avait aussi le Panther extrêmement redoutable, mais la volonté d'Hitler était toujours dans la démesure, il voulait du lourd et du puissant, d’où l'apparition du Tigre, les USA eux disposaient du Sherman qui était avant tout un char de cavalerie et non pas un char lourd comme le Tigre dont le rôle était surtout d'assurer la défense de position, mais les alliés avaient la parade le M26 Pershing !

capable de détruire un Panther comme un Tigre, seul le Tigre II lui était supérieur, mais contenu du peu de tigre disponible, ceux ci ne représentaient qu'un risque mineur et les nombreux pb de fiabilité et leurs lenteurs n'en faisaient pas des cibles prioritaires ni même un vrai sujet d'inquiétude.

idem pour l'aviation, au début du conflit, les japonais détenaient une supériorité aérienne contre laquelle les USA ne pouvaient pas lutter l'A6M Zéro était le meilleur chasseur embarqué mais cette supériorité ne dura pas, les USA développèrent le F6F Hellcat et s'en fut fini du Zéro...

côté Allemand il y avait le Fw 190, le Bf 109 ect......et côté alliés, le Mustang, le Spitfire ect....et tous ses avions étaient déclinés en de nombreuses variantes toujours plus rapide et mieux armés !

puis il y eu l’avènement des avions à réaction, les Allemands disposaient du Me262 et les Anglais du Gloster Méteor...bref s'était une course infernale et pour moi il n'y avait pas de réel avantage pour les Allemands, car les écarts technologique entre nations n'étaient pas assez conséquents pour faire rapidement basculer le conflit d'un côté ou de l'autre...

les Allemands avaient le V2 pour le bombardement longue distance et les USA le B17 forteress, ce sont des choix tactiques différents inspirés par la stratégie du moment et les positions géographiques de chaque protagoniste ! 

au final ce fût surtout une guerre stratégique basé sur l'usure économique.

pour finir les soucoupes volantes nazi sont une farce !!! il suffit de faire appel à son bon sens pour le comprendre !

les engins les plus évolués du 3éme reich étaient les V2 et nous sommes technologiquement très loin d'une technologie capable de faire voler une soucoupe volante !! et même si, ils y ont pensé, la technologie de l'époque ne permettait pas de développer de tels engins, nous avons le même pb aujourd’hui, nos théories prédisent que le vol en vitesse de distorsion a des vitesses hypra luminique est possible mais nous ne disposons, ni de la science, ni de la technologie, ni des matériaux nécessaires à la réalisations d'un tels engins !!

[Didier.BUfologue/enquêteur]

Bonjour,

Tout d'abord un carton rouge à Ulysse, complètement hors sujet et désirant simplement faire passer un message dont le contenu m'échappe encore au fil de ces différents posts sur d'autres sujets!

ncc 1701, je pense que tu te trompe de guerre car en 40, les chars Français n'existaient pratiquement pas d'où la Blizkrieg allemande qui asservie la France en 15 jours !
Nous n'avions à l'époque que des canons tirés par des chevaux, alors que De Gaule en 1934 avait publier un rapport sur la nécessité de développer des chars, le conduisant à la disgrâce!

Il est aussi important de ne pas tout mélanger:
Les états Unis ne rentrèrent en guerre qu'après le 7 décembre 1941 et l'attaque de Pearl Harbor.

Autre chose, lorsque tu parle du Zéro Japonais, du Me 109, du Fw 190 et d'autres, de quelle versions parle tu puisque des évolution constantes eurent lieu au cours du conflit. (pas moins de 12 modèles pour le Spitfire et au moins autant pour le Me 109, cela, en moins de 5 ans!)

Je pense et confirme que la lecture des autobiographies des acteurs de cette guerre est plus que nécessaire et que, sur des sujet comme celui-ci, la précision et la réalité s'impose !

Cdt, Didier

[Sylvain VellaEquipe du forum]

Bonjour Sylvain,

Désolé, vu ta réaction, j'ai l'impression d'avoir touché une corde sensible. (laquelle? je ne sais pas)
Il n'est jamais dans mon intention de blesser qui que ce soit sur quelque sujet que ce soit, car telle devrait être la politique sur ce forum..
 
"Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi" : Dis moi ou j'ai manqué de respect et à qui? Quant à la logique, si je n'en avais pas eu dans ma vie professionnelle, je serai parti depuis longtemps "en chaleur et en lumière".

Alors,  "pourquoi challenger et ses erreurs" : c'était un accident, dramatique, comme il y en a souvent et qui ne remet pas en cause la technologie mais apporte dans certains cas des modifications de matériel. Point, rien de plus, aucun sous entendu. C'est une constatation.

Je n'ai jamais cité le Haunebu, j'y croirai le jour ou on montrera une épave de cette "chose". Pour le reste, détaillé dans mon post, c'est du matériel concret, il a existé et existe encore (le Me 262 vole toujours dans certains meetings aériens)

Le Horten Ho-IX (souvent appelé Gotha Go 229, Ho 229 ou Ho 2-29, source wiki) ressemble à l'image que j'ai postée. Il a fait lui aussi "des petits" après Guerre. Le YB-35 de Northop et plus près de nous, le B1 et B2... etc...etc..

Donc oui, Américains, Anglais, Russes Français, se sont partagés, savants et matériels récupérés après Guerre. Une base de recherche qui a évoluée par la suite conduisant à ce que l'on connaît aujourd'hui. (Pas de sous entendu là non plus, je ne dis pas qu'il y avait d'un côté des super intelligences et de l'autre, du balbutiement en matière de technologie. Il y avait tt simplement "un contexte qui faisait que", du côté Allemand, c'était la folle idée d'"un Reich de 1000 ans")

Voilà, je ne fait que poster des informations, les sous entendus ne font pas partie de ma manière de faire. Il m'arrive aussi de piquer un coup de colère (comme c'était le cas après les destructions de Nimroud) mais après, on passe à autre chose...

Cdt

Je viens de me relire et effectivement je comprends ton message.
Non pas de corde sensible je te rassure , même si je pense que cette théorie est insultante pour ceux qui ont perdue la vie dans la conquête de l'espace .

Voit plutôt une mauvaise disposition de ma réponse , si tu me relis tu verras la faille .
Elle se décompose en 2 temps l'une ou je réponds en te citant sans animosité aucune en allant dans ton sens d'ailleurs, car on est d'accord qu'entre les avancée que tu cite et celle que je te copie venant des sites parlant des haunnebu il y a un monde
Et l'autre ou je parle du sujet à l'origine de ce post .

avant la phrase "Il suffit d'un peu de logique, déjà pour redescendre sur terre et pour voir que c'est un mythe ." j'aurais due y coller "Pour revenir au sujet".

Donc c'est ma faute, à vouloir répondre trop vite on devient confus ...

Des fois les smileys ont leur importance , si je te refais la même phrase :

"Justement , c'est bancal ce que tu me dis , pourquoi challenger et ses erreurs si les allemands pouvait faire mieux 40 ans avant ? Et que les US ont récupéré les savants à l'origine de cette technologie ? "

En gros si tu relis mes posts depuis le début ,je vois pas pourquoi je te râlerais dessus car tu apporte de l'eau à mon moulin .

@AurélienWolff pas d'animosité contre toi non plus (tant que j'y suis) je rage contre le sujet en lui même , je peut comprendre que ce genre de fable soit attrayante , dans ton profil je vois que tu as 15 ans c'est pour ça que je réponds en essayant de te faire comprendre ou la théorie ne tient pas , moi au même age j'étais ébahie par les théories de Jimmy Guieu donc je jette la pierre à personne

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