Marque-page social
Marque-page social yahoo  Marque-page social google      

Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Quand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesAujourd'hui à 12:00Polyèdre57PrésentationHier à 22:26LorelineLes nouvelles observations du moisHier à 22:19Polyèdre57Les russes présentent leur missile MHD.Hier à 14:57martinLes Suisses du ForumHier à 12:02Polyèdre57Bonjour d'un petit nouveauLun 23 Avr 2018, 22:49Tikoovni sujet passionantLun 23 Avr 2018, 22:42TikoEffondrement économique global Lun 23 Avr 2018, 22:27Tikoapollo 16 photoLun 23 Avr 2018, 20:54Polyèdre57Les Canadiens du forumDim 22 Avr 2018, 22:43Polyèdre57Type et morphologie extra-terrestreDim 22 Avr 2018, 22:40asgeirr 76Les OVNI sont-ils le fait d’Êtres bien terrestres?Dim 22 Avr 2018, 22:06asgeirr 76Témoignage d'un objet posé au sol en Haute GaronneDim 22 Avr 2018, 20:16Polyèdre57Nouveau groupe scientifique d'étude du phénomène OVNI UfoDataDim 22 Avr 2018, 20:02Polyèdre57Quand les OVNI survolent les campagnes poitevinesDim 22 Avr 2018, 16:36anakinneo2018PrésentationDim 22 Avr 2018, 15:29Guillaume84Emission Mystère: L’OVNI de Falcon LakeDim 22 Avr 2018, 12:59Polyèdre57Le GEIPAN et son traitement du phénomène OvniDim 22 Avr 2018, 12:02elisaliseOvni: faut-il vraiment faire une déclaration en gendarmerie?Dim 22 Avr 2018, 00:00elisaliseLa NASA publie une incroyable photo panoramique de MarsSam 21 Avr 2018, 14:57TikoQue pensent les politiques du phénomène Ovni?Sam 21 Avr 2018, 14:27Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Sam 21 Avr 2018, 11:14Polyèdre57guerre et ovnisSam 21 Avr 2018, 04:07Lorelinesi votre rhésus est négatif, vous êtes peut-être un alien !Sam 21 Avr 2018, 00:39anakinneo2018Le 15 mai 2018, conférence ovni à Annecy avec Gilles ThomasVen 20 Avr 2018, 19:00LorelineQue cache le passé et les anciennes civilisations ?Ven 20 Avr 2018, 13:29anakinneo2018: le / à vers 23h00/00h00 - Une soucoupe volante - Ovnis à Chailles -Loir et Cher (dép.41)Jeu 19 Avr 2018, 23:24TikoQui connait le devenir du magazine "lumieres dans la nuit" ?Jeu 19 Avr 2018, 22:21TikoAlsace: les membres de cette régionJeu 19 Avr 2018, 21:00Polyèdre57"Une hantise de boule lumineuses" Par Fernand LagardeJeu 19 Avr 2018, 19:39DANIEL9Créer un réseau organisé d'observateurs actifs en France.Mer 18 Avr 2018, 18:54Polyèdre57(1976) L'incident Ovni de Téhéran pilote Major Parviz JafariMer 18 Avr 2018, 00:10HocineLe numéro 6 de Logosphères est disponible!Mar 17 Avr 2018, 20:40Polyèdre57 "Comment encourager concrètement les recherches en exopaléontologie ?" J.P Sanfourche.Mar 17 Avr 2018, 20:26Nanou Tiqui connait le MUFON FRANCE ?Lun 16 Avr 2018, 21:52Polyèdre57l'archevêque de Lyon, Agobard en l'an 840Lun 16 Avr 2018, 20:47Polyèdre57Pérols : Conférence Henri Cohen le 4 mai 2018Lun 16 Avr 2018, 19:12OVNI-LanguedocAuxerre-Branches : Rendez-vous d'ODHTV dans l'Yonne le 5 mai Lun 16 Avr 2018, 17:32Polyèdre572 mai : OVNIS & Failles - Gilles Durand & Gilles ThomasLun 16 Avr 2018, 17:31Polyèdre57presentation Lun 16 Avr 2018, 14:34HocinePrésentationSam 14 Avr 2018, 22:19LorelineMise à jour de"2018 avec ODH Tv" : Interview d'Eric ZürcherSam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.TOVNIS-OANIS DANS L'HISTOIRESam 14 Avr 2018, 18:57Gilles.Tl'UFOLOGIE DE TERRAIN avec ODHTvSam 14 Avr 2018, 18:53Gilles.TLa NASA filme des images d'un étrange ovni...Ven 13 Avr 2018, 23:33anakinneo2018PrésentationJeu 12 Avr 2018, 22:56TikoSurvols de centrales nucléaires : ovni ou drones?Mer 11 Avr 2018, 14:59LorelineLorraine: les membres de cette régionMer 11 Avr 2018, 12:22Polyèdre57(2014) Ovnis : Des généraux, des pilotes et des officiels parlentMer 11 Avr 2018, 00:12HocineDocumentaire Unaknowledged avec Steven GreerMar 10 Avr 2018, 23:14anakinneo2018Présentation Mar 10 Avr 2018, 20:28LiammeInterview de Jacques ValléeMar 10 Avr 2018, 18:49Polyèdre57Petite recherche d'afficheLun 09 Avr 2018, 13:35Guillaume84HOMMAGE à STEPHEN HAWKINGSam 07 Avr 2018, 15:41troblokanea votre avis?Sam 07 Avr 2018, 09:40Guillaume84Des nouvelles camera pour station de detection ???Ven 06 Avr 2018, 09:02POULPYQu'est-ce qui peut constituer une preuve en ufologie? Mar 03 Avr 2018, 19:46HocineCrash de Rien et Cas Jumeaux par Joël Mesnard Mar 03 Avr 2018, 12:34Polyèdre57OVNI dans l'Avesnois (fake)Lun 02 Avr 2018, 19:38MichelB(1994) L'observation ovni du vol AF 3532 d'air france par Jean-Charles DubocSam 31 Mar 2018, 23:35Hocine
Menu du Site










Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
Hannibal
Administrateur
Administrateur


Masculin Age : 45
Nombre de messages : 3010
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 28 Fév 2015, 17:13
Mais tu as tout a fait raison Didier, le contexte est important pour comprendre cette histoire d'ovnis nazis, je pense qu'on n'est donc pas hors sujet, au contraire c'est important de savoir qui étaient ces cinglés et leur époque pour apprécier les possibilités d'avances technologique

_______________________________________
Vélasco fan club
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 28 Fév 2015, 17:55
Bonjour Hannibal,

Le terme "cinglés" me semble inapproprié car une fois encore, il faut remonter à 1919 pour trouver le terreau de cette idéologie nazi.

Il est très difficile d'aborder ce pourquoi le nazisme a pris vie avec le succès électorale de 1933, tout comme il est difficile de convaincre les jeunes générations de retrouver leur histoire, et ceux qui l'ont vécus.

Je possède dans ma bibliothèque des ouvrages qui en retourneraient plus d'un, dans tout les sens du terme.
Certaines publications, interdites en France, m'ont étaient remise "sous le manteau" et sont très révélatrices du climat de l'époque.

Il faut remonter à la première guerre mondiale (WW1) pour comprendre la 2ème!
Cela nous remonte à 1919 et le "Traité de Versailles".
Ici la version soft par Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Trait%C3%A9_de_Versailles
Au quotidien, ce traité eut une autre réalité, absente des livres d'histoires.

Traité de ce sujet ici, est très délicat car la plupart des intervenants n'ont que les livres d'histoires "officiels" et "agréés" comme références quand d'autres se réfèrent à internet.
Je ne réveillerer pas les morts, mais leurs paroles...
C'est cette parole là qui me semble importante.
J'ai toujours en mémoire les paroles que m'a confier le Général Jacques Andrieux en 1999, "tout le monde nous a oublier!"
Lui comme le Général Galland savent que je ne les oublient pas !

L'idéologie, quelle soit de source politique ou religieuse, n'amène que des conflits ! Wink

Cdt, Didier
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 28 Fév 2015, 20:18
Pas tout à fait Didier , sans rentré dans l'histoire, on sait que cette "religion" créé de toute pièces sur des signes et légendes païennes et axé autour d’Hitler, élevé au rang de divinité dans ce cercle pour ses talents d'orateur , Hitler qui lui été réfractaire à tout ce qui était paranormal .
Néanmoins ils cherchaient des artefacts .

Sachant que ces plans, qui était une bizarrerie pour l'époque , les soucoupes volantes étaient inconnu du public , Kenneth Arnold verra des "soucoupes" qui étaient en fait des boomerangs dans la forme ,arrondis à l'avant et triangulaires à l'arrière mais seulement en 1947 ...

Les nazis se seraient ils basé sur des récits datant d'avant la guerre et qu'ils auraient récolté dans leurs recherches .

Soit il y a un anachronisme avec ces plans, soit ils sont d'après guerre Wink
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 28 Fév 2015, 21:01
Difficile de te répondre Sylvain, les nazis ont utilisé certains mythes et symboles et du fait de la montée de ce mouvement, ils se sont appropriés ceux-ci.

Nous sommes là sur un sujet que je qualifierais de "scabreux".

Ne pas s'impliqué dans le sujet ne révèle qu'un aspect superficiel des choses de l'époque, la réalité révèle, je me répète quelque surprises dont les plus jeunes n'ont aucunes idées!

Ces "hommes" là usèrent de tout et connaissaient parfaitement les faiblesses d'Hitler !
Paradoxalement, lors du procès de Nuremberg, aucuns des accusés ne chercha a accuser Hitler et sur les 8 heures de visionnement de ce procès qui dura 11 mois, aucuns ne cite son nom. 


Je rajouterais que la personnalité d'Hitler reste encore une énigme pour moi. Ceux qui l'ont rencontrer parlaient d'un regard fascinant, d'un homme fascinant et comme tu dit Sylvain, d'un grand orateur qui aimait mettre en scène ses discours. C'était également un visionnaire car dans son testament, il avait pratiquement décrit l'Europe d'aujourd'hui. (Dans Mein Kampf également)
Pour les passionnés d'architecture, je vous invite a taper "Germania" dans votre moteur de recherche. Wink

J'ai enfin retrouver un sujet ouvert ici même par Benjamin ou est évoqué la pensée de Werner Von Braun :
 https://www.forum-ovni-ufologie.com/t10528-ovni-les-declarations-de-celebres-scientifiques

Donc, et pour répondre à l'ami Aurélien, si une soucoupe fonctionnelle,avait été mis en service par les nazis, je pense que Von Braun aurait été au courant et qu'Hitler aurait fait tout pour l'exploiter.



 

Cdt, Didier
avatar
killkuter
Participation excellente
Participation excellente


Masculin Age : 32
Nombre de messages : 320
Inscription : 09/02/2015
Localisation : NPDC
Emploi : Technicien informatique
Passions : Cinéma, paranormal, actualités, hi tech, jeux vidéo
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 13:15
Sur le fond je suis d'accord qu'ils ne devaient pas avoir de soucoupe fonctionnelle pour l'époque, mais personnellement je ne prendrais pas pour acquis les "déclarations officielles" de la NASA ou des gouvernements affirmant qu'ils n'ont pas cette technologie maintenant.

On sait que les prototypes d'avions militaires sont dévoilés que des dizaines et dizaines d'années après être opérationnels et étant sensiblement déjà peut être obsolète. On ne dévoile pas au grand public sa dernière technologie en terme d'attaque, furtivité ou de surveillance dès sa première mise au point on l'utilise au max.

Sinon il me semble bien que Hitler cherchait les anciens artefacts car il lui accordait justement de possible pouvoir mystique donc paranormal.

Après je ne suis pas entièrement d'accord sur le fait que l'on dise que leur technologie était plus avancée car ils ont perdu la guerre, d'accord leur technologie était plus avancée mais que sur certains pour comme les missiles / fusées et quelques bricoles. Mais oui il n'avait pas de soucoupe volante je pense, après ils étaient peut être pas plus en avance sur le nucléaire que les USA mais la bombe atomique est un moyen de dissuasion aujourd'hui mais par contre ils étaient en avance sur la guerre chimique il leur manquait principalement un bon moyen de diffusion des produits qu'ils ont amplement testé dans les camps :/
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 16:19
Bonjour killkuter,

Je ne crois pas que sur le forum, quiconque prenne pour acquis les "déclarations officielles" de la Nasa ou de n'importe qui.

La mythologie concernant Hitler et son rapport avec l'ésotérisme n'est qu'une légende de plus, tellement colportée que personne n'est en mesure de définir qui en est l'auteur original.

Traudl Junge, secrétaire d'Hitler de 1943 jusqu'à sa mort (elle refusa de quitter le bunker malgré les injonctions d'Hitler, conscient que la situation était perdue et rédigea le testament de ce dernier, quelques heures avant son suicide ), affirmer que celui-ci regarder son horoscope sans plus d'égards.

Et enfin oui, les allemands avaient une technologie très avancée, ce sont les choix et décisions d'Hitler en personne qui n'ont pas permis leur développement, ainsi qu'une sorte de mensonge perpétuel de la part de son entourage militaire dont la règle était de ne jamais contrarier le führer !  
En 1944, alors que Goering réclamer plus de chasseurs Messerschmitt pour défendre le territoire, Hitler lui répondit que ce n'était pas des armes défensives qu'il souhaitait, mais des armes offensives telle des bombardiers.
Il y avait bien longtemps que les bombardiers qui quittait l'Allemagne n'avaient pas d'espérance de retour, mais les usines continuèrent a assembler des bombardiers!

Quand au gaz dont tu fait référence, le Ziklon B, sa volatilité le rendait quasi-inoffensif à l'air libre d'où la supercherie des "douches".
Avant cela, ce n'était que les gaz d'échappements de camions qui étaient utilisés.
Jamais l'Allemagne nazie n'a eu recours aux armes chimiques autrement que dans les camps.
Mais il semble que ce n'était là qu'une mort "douce" par rapport à d'autres méthodes utilisées .
Je conseille, ou pas d'ailleur, la lecture du livre "Les Mannequins Nus" de Christian Bernadac . Là encore, il faut un cœur bien accroché!

Cdt, Didier
Noir
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 60
Inscription : 14/02/2015
Localisation : Nantes
Emploi : Elagage
Passions : Géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 17:11
@Didier.B a écrit:
La plupart de nos jeunes lecteurs n'ont pour connaissance que le fait des crimes liés au nazisme mais ils ignorent comment celui-ci a germer.
Ils ignorent également certaines pratiques que le nazisme autorisait voir, encourager (Lebensborn, en France également).


Sans animosité, je trouve cela très prétentieux et limite paternaliste.

Les générations nées en 80-90-00 qui s'interessent ont égalment des parents témoins directs (même si ces témoins étaient jeunes). Et ont, tout commes les générations précédentes, les moyens de s’intéresser. Les livres, rapports, témoignages, n'ont ni ages ni générations.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 17:37
Bonjour Noir,

Je comprend que tu me trouve prétentieux sur le sujet, voir paternaliste.
En même temps, je suis assez satisfait de voir que toi et d'autres s'intéressent au sujet.

C'est une promesse que j'ai fait à chaque témoin que j'ai eu la chance de rencontrer, faire perdurer leur mémoire.
La plupart m'ont raconter des choses qu'ils n'avaient jamais raconter à personne.
Il y a certaines choses que je peut raconter aujourd'hui, d'autres non, quitte à passer pour un prétentieux à nouveau.

Je n'ai aucuns soucis avec le sujet, seulement avec une certaine interprétation dont l'éducation nationale et une certaine caste nous a abreuver .
Je me suis quelques fois fait virer des cours d'histoires parce que je n'était pas en accord avec "l'histoire officielle" et en dehors des cours, ce même professeur me disait; "tu sais, c'est dans le programme et je ne fait qu'appliquer le programme"!

Comme tu cite ma phrase, Est-ce que tu as regarder ce que signifier "Lebensborn" ?

Cdt, Didier
Noir
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 31
Nombre de messages : 60
Inscription : 14/02/2015
Localisation : Nantes
Emploi : Elagage
Passions : Géopolitique
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 18:08
Tout à ton honneur de vouloir transmettre sur ce qui est (avec la 1ere guerre mondiale et industrielle), la base de notre société contemporaine.

Mais ne sous estime pas les jeunes générations Wink

Et non je ne connaissais pas Lebensborn, je m'y attelle...
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 18:27
Il n'y a aucun soucis et je ne sous estime pas nos jeunes, en étant un moi même (enfin je l'ai été) qui sont notre avenir, ne t'inquiète pas. 
C'est justement à vous, les jeunes de ne pas vous laisser "embarqués" par des soi-disant "experts et compagnie" qui souhaiteraient vous amener à leur pensées.
Le fait de cacher certaines choses et d'imposer une pensée unique aux générations actuelles et futures n'a jamais conduit à rien de bénéfique.

Pour ce qui est des Lebensborn, je te laisse découvrir cette "horreur", j'ai rencontrer une fois un de ces enfants (qui n'en était plus un), ni identité, ni date de naissance, ni lieu de naissance.
C'est également un chapitre que tu ne trouvera pas dans les manuels de l'éducation nationale.
Voici la définition non garantie de Wikipédia: http://fr.wikipedia.org/wiki/Lebensborn

Mais nous nous éloignons de notre sujet.

Cdt, Didier
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 01 Mar 2015, 21:26
@Hannibal a écrit:Mais tu as tout a fait raison Didier, le contexte est important pour comprendre cette histoire d'ovnis nazis, je pense qu'on n'est donc pas hors sujet, au contraire c'est important de savoir qui étaient ces cinglés et leur époque pour apprécier les possibilités d'avances technologique


Je pense que nous avons fait le tour du sujet concernant les ovnis nazis. Nous sommes entrés maintenant dans un tout autre domaine qui n'a plus de lien avec le forum.
Il m'est très difficile de replonger dans mes rencontres des témoins de cette période, la plupart ont disparus et j'ai toujours leurs visages et leurs émotions en tête lorsque je relate leur histoire.
Me replonger dans mes archives est en même temps intéressant et bouleversant. J'avais oublier certains témoignages.
J'ignore si l'ont doit continuer le sujet, certains semblent s'y intéresser, mais nous ne sommes plus sur les "soucoupes" nazis!

Cdt, Didier
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Lun 02 Mar 2015, 09:24
Je suis d'accord sur le fait qu'il est très délicat de développer sur ce genre de sujet, tant il est lourd de malheur et de risque de dérapage .
Concernant les ovni pour ma part , j'ai tranché la question depuis longtemps , les ovni du 3éme Reich sont un mythe d’après guerre .

Je conseille à ceux qui se posent des questions , de regarder les docs d'époques concernant le développement des V2 en Allemagne, vous verrez par vous même qu'ils étaient loin de faire voler un disque .
aurelien wolff
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 18
Nombre de messages : 57
Inscription : 15/11/2014
Localisation : alsace
Emploi : aucun
Passions : modelisme , observer des ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 14 Mar 2015, 12:38
Vous avez tous oubliez de parler de ViKtor Schauberger et de ses moteurs:

avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 14 Mar 2015, 13:42
@aurelien wolff a écrit:Vous avez tous oubliez de parler de ViKtor Schauberger et de ses moteurs:

Le problème c'est que cette histoire reposant sur des faits réels est surtout agrémenté par des "on dit" , comme il ne reste rien de ses travaux à part quelques photographies , c'est un peu dur de se baser sur du vide .
Évidemment je parles de l'épisode qui l'aurait impliquer dans la conception d'un disque volant .

Pour en revenir au sujet en lui même , il ne faudrait pas oublier que la première observation d'une "soucoupe volante" date de 1947 et les objets observé n'était même pas des disques .

Durant la seconde guerre c'était des observations de boules de couleurs qui étaient relaté (foo fighters)
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 14 Mar 2015, 20:39
Bonsoir,

Aurélien, si le sujet t'intéresse, je pense que tu devrais avant tout commencer par te procurer différents livres afin de te forger des bases .
Cette période de notre histoire est très importante et sa connaissance ne s'acquière pas sur le net.
Je le répète, on ne peut pas étudier cette période sans en aborder tout les aspects et ce, pour une bonne compréhension de l'histoire. 

Cdt, Didier
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1253
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 15 Mar 2015, 11:56
A propos du dessin du post d’Aurélien Wollf  « d’une soucoupe volante allemande  haunnebu »   

Cette soucoupe nazie  n’est qu’une copie d’une grande partie de ces installations escamotables qui existent encore aujourd’hui dans la forêt , des installations armées dites « blockhaus » escamotables , une partie de ces installations enfouies dans le sol sur des terrains de champs de batailles utilisées pendant  la seconde guerre mondiale, elles sont  abandonnées aujourd’hui  au sol , vestiges des lignes de défense prés des frontières à cette époque là.
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 15 Mar 2015, 13:10
@Didier.B a écrit:Bonsoir,

Aurélien, si le sujet t'intéresse, je pense que tu devrais avant tout commencer par te procurer différents livres afin de te forger des bases .
Cette période de notre histoire est très importante et sa connaissance ne s'acquière pas sur le net.
Je le répète, on ne peut pas étudier cette période sans en aborder tout les aspects et ce, pour une bonne compréhension de l'histoire. 

Cdt, Didier
Tout à fait d'accord , d'ailleurs cela permettrait de comprendre que si cette technologie avait vraiment existé , les allemands ne ce serait pas cassé le nez sur le front de l'est, grâce aux Russes qui l'ont payé très très cher en soldats et civils (politique de la terre brulée) à l'époque, malheureusement la guerre froide a un peu fait oublier au monde de les remercier, laissant tout le crédit aux US.

Pour finir la construction de cette théorie des haunnebu a vu le jour en 1953 dans le quotidien "der spiegle" et d’après ce que j’ai pu lire à droite et à gauche a été bien alimenté par l’extrême droite dans les années 70, cela fait les beaux jours des idées nazis de penser que l’Allemagne avait toutes les cartes en main pour gagner mais que cela s'est joué de peu, donc c'est même pas des pincettes qu'il faut prendre mais des moufles .

Et pour vraiment finir voici ce que produisant vraiment les allemands (5 ans avant l'époque supposé des haunnebu ce qui est peu)

avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 15 Mar 2015, 18:35
Bonjour,

Toujours impressionnante cette vidéo du Zeppelin en feu.
Je ne peut que conforter les dires de Sylvain concernant l'armée rouge, la bataille de Stalingrad notamment, fut un véritable carnage.
Mais les stratèges russes, qui savaient disposer de suffisamment d'hommes, laissèrent Hitler et ses troupes s'enfonçaient sachant que ces derniers n'étaient pas équipés pour le dur hiver.

Beaucoup de légendes ont vues le jours durant les années 70 et notamment les "soucoupes Nazies" en même temps que le fait qu'Hitler était encore en vie.

Cdt, Didier
aurelien wolff
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 18
Nombre de messages : 57
Inscription : 15/11/2014
Localisation : alsace
Emploi : aucun
Passions : modelisme , observer des ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Lun 16 Mar 2015, 08:08
J'ai la THE preuve que l'ovnis d'adamski est un vulgaire fake :

http://culturevisuelle.org/icones/2671
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Lun 16 Mar 2015, 13:27
@aurelien wolff a écrit:J'ai la THE preuve que l'ovnis d'adamski est un vulgaire fake :

http://culturevisuelle.org/icones/2671
Nous avons déjà un sujet ouvert sur le cas Adamski Wink

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t19510-le-cas-adamski?highlight=adamski#189590
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mar 17 Mar 2015, 11:09
Bonjour Sylvain

 >>> "Et pour vraiment finir voici ce que produisaient vraiment les allemands"

OK pour le dramatique accident du Hindenburg, c'est un accident (ou un sabotage?) mais cela existe de tous temps. Les Américains ont eu droit aussi au terrible accident de la navette Challenger qui s'est désintégrée au décollage en 86.

Pour en revenir aux fabrications allemandes, il ne faut pas oublier les avancées technologiques de fin de Guerre : Le Me 262, qui fut le premier avion à "réaction" 4 canons de 30 m/m dans le nez, le char "Tigre" avec qui aucun blindé de l'époque ne pouvait rivaliser (motorisation, blindage, armement, tir "en mouvement" le fusil d'assaut Stg 44, copié par la suite par les Russes pour en faire l'AK 47 (Automat Kalachnikov 1947) le fusil Mauser, basique, ou à lunette (lunette Zeiss avec télémétrie incorporée) et j'en passe.... Juste pour comparer, en France nous en étions dans l'ordre... au Morane Saulnier, au char Renault, au MAS 36, au PA 35 (35 et 36 pour l'année)...

Et je pourrais faire les mêmes comparaisons avec d'autres Pays.
Oui, nous avons eu la chance qu'une coalition suffisamment importante (surtout l'apport des armées outre atlantique) ait pû voir le jour, pour contrer et détruire les Nazis et cela, je dirais... juste à temps.
L'évolution de tous ces matériels aurait pû amener le Reich à une possible victoire. Il ne faut pas oublier non plus les V2, fusées conçues dans l'optique de porter la guerre aux US.
Alors les Ovni's Nazi...je me suis tjrs demandé s'il n'y avait pas une (petite) part de vérité dans tt cela......
Un exemple, sortant un peu des "classiques" trouvé sur le Net, d'il y a qques temps déjà...

[img][/img]
Cdt
aurelien wolff
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 18
Nombre de messages : 57
Inscription : 15/11/2014
Localisation : alsace
Emploi : aucun
Passions : modelisme , observer des ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mar 17 Mar 2015, 19:36
Il s'agit du Ho 229V3 non?
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mar 17 Mar 2015, 20:50
Bonsoir,

Il s'agit surtout d'un prototype qui ne vit jamais le jour, le prototype en photo ci-dessus étant issue du programme US Paperclip .
Le peu de fiabilité de ces prototypes et leur forte consommation, ajouter à leur mise au point très tardive ne laissèrent aucune chance à celui-ci.
Au début de 1945, la pénurie de carburant mis un terme au essais de ce fabuleux avion.

Celui dont la photo est montrée ici représente un appareil sauvé, récupéré par l'US (8ème armée du Gle Patton) alors que les autres furent tous détruits afin de ne pas tomber aux mains des Russes.

Cdt, Didier
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mar 17 Mar 2015, 22:06
@Krest13 a écrit:Bonjour Sylvain

 >>> "Et pour vraiment finir voici ce que produisaient vraiment les allemands"

OK pour le dramatique accident du Hindenburg, c'est un accident (ou un sabotage?) mais cela existe de tous temps. Les Américains ont eu droit aussi au terrible accident de la navette Challenger qui s'est désintégrée au décollage en 86.

Pour en revenir aux fabrications allemandes, il ne faut pas oublier les avancées technologiques de fin de Guerre : Le Me 262, qui fut le premier avion à "réaction" 4 canons de 30 m/m dans le nez, le char "Tigre" avec qui aucun blindé de l'époque ne pouvait rivaliser (motorisation, blindage, armement, tir "en mouvement" le fusil d'assaut Stg 44, copié par la suite par les Russes pour en faire l'AK 47 (Automat Kalachnikov 1947) le fusil Mauser, basique, ou à lunette (lunette Zeiss avec télémétrie incorporée) et j'en passe.... Juste pour comparer, en France nous en étions dans l'ordre... au Morane Saulnier, au char Renault, au MAS 36, au PA 35 (35 et 36 pour l'année)...

Et je pourrais faire les mêmes comparaisons avec d'autres Pays.
Oui, nous avons eu la chance qu'une coalition suffisamment importante (surtout l'apport des armées outre atlantique) ait pû voir le jour, pour contrer et détruire les Nazis et cela, je dirais... juste à temps.
L'évolution de tous ces matériels aurait pû amener le Reich à une possible victoire. Il ne faut pas oublier non plus les V2, fusées conçues dans l'optique de porter la guerre aux US.
Alors les Ovni's Nazi...je me suis tjrs demandé s'il n'y avait pas une (petite) part de vérité dans tt cela......
Un exemple, sortant un peu des "classiques" trouvé sur le Net, d'il y a qques temps déjà...

" />
Cdt
Justement , c'est bancal ce que tu me dis , pourquoi challenger et ses erreurs si les allemands pouvait faire mieux 40 ans avant ? Et que les US ont récupéré les savants à l'origine de cette technologie ?

Parce qu'on parle d'une technologie avancée , on peut même lire "En août 1939 le premier RFZ 5 apparaissait, connu sous son nom étrange de Haunebu 1, d'une capacité de huit hommes, mesurant 25m de diamètre et atteignant une vitesse de 4 800km/h (voire même jusqu'à 17 000km/h). Equipé d'un KSK (canons à rayons électriques) dans les tours rotatives et de quatre MK 106 d'une capacité espace cosmique de 60%. Seulement deux exemplaires du Haunebu 1 virent le jour, effectuant en tout et pour tout 52 vols d'essai. "

Il suffit d'un peu de logique, déjà pour redescendre sur terre et pour voir que c'est un mythe .

L'étoffe des héros quelqu'un connait ? ces mecs qui risquait la mort pour l'avancé technologique ?

http://fr.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15

Moi je veut bien que ce soit super comme roman , mais la vérité c'est qu'il y a eu un paquet de mort pour s'affranchir de la gravité terrestre , et que c'est les déterrer et leur cracher dessus que d'insinuer que l'armée Allemande pouvait se balader en soucoupe des dizaines d'années avant .

Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi
ulysse
Nouveau membre
Nouveau membre


Masculin Age : 61
Nombre de messages : 3
Inscription : 06/03/2015
Localisation : nord
Emploi : retraité
Passions : modélisme ferroviaire...
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 00:33
Bonjour à tous...

OUI...

c' est un trucage pour les cinéastes...
en 1972 , pour faire des photos , j' avais utilisé un enjoliveur de voiture...

En réalité , beaucoup de pilotes d' avions ont vu , et ils ont tous cru que les engins été des nouvelles armes adverses...

que se soit les jap...
les ricains ...
les anglais...

que chaque pays à pousser des recherches dans le sens d' avoir cette .....
de pouvoir passer de la vitesse du double son et de s' arréter comme cela d' un claquement de doigts...

oui , l' ambition des Allemands , pouvoir mettre la bombe nucléaire sur un V2...

- heureusement , grâce à la volonté d' éradiquer les juifs , ils ont également perdu leurs meilleurs chercheurs en la matière..

- puis ce qui a ,également fait perdre beaucoup de temps  aux Allemands , c' est la perte de leur stock d' eau lourde par sabotage en Norvège...

-Oui , chercher à savoir est une chose , mais , il y a l' après...

Après , il faut vivre avec les mensonges et se satisfaire de l' histoire que l' on raconte dans les écoles , car qui va croire cette vérité..

C' est déjà le cas avec nos amis extra-terrestres...

De plus , les dirigeants de ce monde ont du capituler , car ils leur devenaient impossible de cacher la vérité aux gens...Car , avec les camescopes , les caméras vidéo numériques , les appareils photo téléphone et l' avènement du web , tout se met sur le web avant d' avoir pu passer sous contrôle voir sous  silence,  ... donc l' événement...

et pourtant , il y a bien quelque chose que les grands de ce monde vous cachent...
En surveillant le ciel , vous constaterez que les avions trop nombreux sont les grands responsables du bouleversement climatique de part leur traînées blanches et gaz d' échappement, ils agissent , et crée des interférences sur la météo ...oui , sa aussi , c' est à surveiller et je vous invite également à faire des recherches sur ce fléau...
ils le savent et vous le cachent , donc ,c' est bien un complot...

Il faut savoir que jusque la fin des années 1970 voir 1975 , les gens témoins ,ils étaient en général mis sous silence , tout comme les pilotes d' avion militaire ou civil...
-Chez nous , c' est le pilote d' essais du concorde qui a osé témoigné , puis suivi par d' autres pilotes...

donc , la vérité du silence , c' est lâché dans le fameux film ( indépendance day ) d' un commun accord entre les politiques ,militaire et cinéaste pour faire passer le message et lâcher au passage quelques vérités , comme la base 51, les restes de soucoupe et les corps qu' ils ont disséqués , 
trop de gens disparus sont ré-apparus , avec des troubles  et des explications bien bizarres...
Dans le film , ils lâchent tout avec un ton humoristique...

Donc depuis ce film , tout va très vite...

Ce que font les cinéastes c' est de fabriquer des films au bord de la vérité ,mais qui fini dans 
la connerie , je nommerai pas les films ...

De toute façon , la personne qui a vu , sait...

Il devient ensuite très difficile de croire l' évangile , ou plutôt beaucoup de passage dans cette bible , ont des écrits, écrit bien sur par des scribes qui l' ont écrit avec le peu de mot de cette époque sur se qu' ils ont vu ,tout en restant dans se qu' ils devaient écrire , si non , également cloué sur la croix...

Mais la bible comme le Coran , sont les écrits qui guide notre monde , nos pas sur le bien et le mal...
-donc faut pas y toucher, ou sa risque de mal finir...

Donc , de nos jours ,je suis très content que des jeunes se passionnent pour ce mystère, car moi , en 1972 , je me suis senti bien seul, même en ayant fait un bel exposé et d' avoir passer des journées à éplucher les bouquins de l' époque...

oui , en 1972 , j' ai été la risé de la classe , pour tout dire , j' ai revu le prof il y a quelques mois qui m' a coursé pour avoir de plus amples explications , je lui ai simplement répondu en haussant les épaules ,
c' été en 1972 qu' il fallait écouter, maintenant regarde les infos...

oui , c est comme saint Mathieu, il faut le voir pour le croire...

un truc , pour les gens qui veulent en voir

oui , il faut surveiller le ciel chaque jour, avoir un appareil photo ou une caméra numérique à porter de mains...
En général , quand un cigare est aperçu , il est fort possible de voir les engins plus petits...
je pense que nous pouvons dire que le cigare est une base ,comme un porte avions...
Quand ils sont plusieurs , ils volent en V , ils sont très difficile à discerner car quand ,ils s' arrêtent brusquement , ils se cachent avec le scintillement des étoiles..
le plus intéressant , c' est quand l' un se met à descendre , et qu' il grossit ,la, sa devient impressionnant...
puis , il remonte, parfois dans des zig zag , qu' aucun appareil humain ne sait faire, y compris un jouet...

Il faut redoubler la surveillance ,quand vous entendez une apparition aux infos, et la avec un peu de chance , ...

bon courage.
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 10:15
Bonjour Sylvain,

Désolé, vu ta réaction, j'ai l'impression d'avoir touché une corde sensible. (laquelle? je ne sais pas)
Il n'est jamais dans mon intention de blesser qui que ce soit sur quelque sujet que ce soit, car telle devrait être la politique sur ce forum..
 
"Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi" : Dis moi ou j'ai manqué de respect et à qui? Quant à la logique, si je n'en avais pas eu dans ma vie professionnelle, je serai parti depuis longtemps "en chaleur et en lumière".

Alors,  "pourquoi challenger et ses erreurs" : c'était un accident, dramatique, comme il y en a souvent et qui ne remet pas en cause la technologie mais apporte dans certains cas des modifications de matériel. Point, rien de plus, aucun sous entendu. C'est une constatation.

Je n'ai jamais cité le Haunebu, j'y croirai le jour ou on montrera une épave de cette "chose". Pour le reste, détaillé dans mon post, c'est du matériel concret, il a existé et existe encore (le Me 262 vole toujours dans certains meetings aériens)

Le Horten Ho-IX (souvent appelé Gotha Go 229, Ho 229 ou Ho 2-29, source wiki) ressemble à l'image que j'ai postée. Il a fait lui aussi "des petits" après Guerre. Le YB-35 de Northop et plus près de nous, le B1 et B2... etc...etc..

Donc oui, Américains, Anglais, Russes Français, se sont partagés, savants et matériels récupérés après Guerre. Une base de recherche qui a évoluée par la suite conduisant à ce que l'on connaît aujourd'hui. (Pas de sous entendu là non plus, je ne dis pas qu'il y avait d'un côté des super intelligences et de l'autre, du balbutiement en matière de technologie. Il y avait tt simplement "un contexte qui faisait que", du côté Allemand, c'était la folle idée d'"un Reich de 1000 ans")

Voilà, je ne fait que poster des informations, les sous entendus ne font pas partie de ma manière de faire. Il m'arrive aussi de piquer un coup de colère (comme c'était le cas après les destructions de Nimroud) mais après, on passe à autre chose...

Cdt
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1253
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 15:54
 

 Je pense que les américains et les russes ont profité d’une technologie du complexe militaro industrielle de l’époque nazie, (c’était l’opération  « Paperclip » du coté u.s. surement aussi du coté russe, ils avaient leur nom de code de leur opération de prendre possession de la technologie nazie)

On à récupérer scientifiques et spécialistes nazi , des  plans et conception d’appareils secrets au sol conçus pour le vol aérien et le matériel et les réacteurs qui les équipent pour les  destiner au vol dans les airs  , des supers chars , dernier modèle de sous marins ,des fusées V2 et surement aussi des plans de fusées géantes , de nouveaux modèles  armements , les gaz de combats ,chimique , moutarde ,chlore , et n’oubliant pas les plans de la conception de la bombe atomique , tout cela ça donné une grande avance technologique après la fin de la seconde guerre mondiale aux pays qui ont su profité de cette guerre et tout cela aussi à mener ces puissances  qui étaient aux premières  lignes de cette seconde guerre mondiale à devenir des super  puissances .

On a « remarqué » dans des découvertes dans des hangars des engins nazis  qui ont été conçus et destinés pour le vol dans les airs avaient une avance remarquable sur la ligne et la forme d’avions du futur , ils ont été découvert au sol dans des installations secrètes nazie mais qui avaient sans doutes des problèmes  non résolus  pour qu’ils prennent les airs ,là surement les spécialistes nazi avaient des idées sur le vol d’engins extraterrestres mais ils n’ont pus résoudre le système de propulsion de ces engins ovnis pour les adapter à leurs engins de formes particulières ressemblant aux ovnis ,sans doute il était facile de copier la carrosserie des ovnis mais rien à copier sur leur système de propulsion ,alors ils ont dus adapter des réacteurs sur leurs engins secret mais ça n’a pas réussi ,ça n’a pas voler , ces avions « de forme ovnis » restèrent cloués au sol , il y avait que la « carrosserie » ou la caisse extérieure d’un ovni quand peu copier , mais rien d’autre , aucune idée sur leurs technique du vol et cela jusqu'à aujourd’hui .

Il  y avait aussi  ces avions dotés de réacteurs de propulsion et qui ont fait leurs apparition dans le ciel vers la fin de la guerre mais c’était trop tard pour  faire changer le cours de la guerre .

Cela nous mène à poser une question, depuis quand ces pays qui sont aujourd’hui des supers puissances et même l’Allemagne nazie à cette époque là étaient ils au courant d’une présence extraterrestre sur terre ?

 A bien réfléchir ce n’est pasdans les années 1947 que le pilote américain Kenneth Arnold au bord de son avion était le premier homme à avoir observé des engins extraterrestres  « les soucoupes volantes » , non, je crois que ces engins extraterrestres étaient déjà observé plusieurs années auparavant avant le pilote américain K. Arnold , seulement lui , il était le premier civil à les observer et déclarer son observation en public ( journaux et autres informations de cette époque là en 1947 ) surement le secret sur ces ovnis était là depuis les années  30 , les spécialistes de l’Allemagne nazie le savait déjà depuis longtemps  et ils voulaient tirer profit de tous ces avantages qu’avaient ces engins ovnis et les utiliser dans des avions secrets pour la poursuite de la guerre .  
ncc 1701-d
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 889
Inscription : 27/05/2008
Localisation : cannes
Emploi : informatique
Passions : SF / astrophysique/ ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 16:45
le IIIé Reich disposait a n'en pas douter de technologie de pointe pour l'époque mais les alliés n'étaient pas en reste !

tout au long du conflit, chaque camp prenait puis reperdait son avantage technologique..

au début de la guerre les blindés Allemands étaient loin de soutenir la comparaison avec les excellents chars Français, mais cette tendance fut rapidement inversé et les blindés allemands devinrent de formidables engins de destruction, Krest parle du Tigre Allemand, il y avait aussi le Panther extrêmement redoutable, mais la volonté d'Hitler était toujours dans la démesure, il voulait du lourd et du puissant, d’où l'apparition du Tigre, les USA eux disposaient du Sherman qui était avant tout un char de cavalerie et non pas un char lourd comme le Tigre dont le rôle était surtout d'assurer la défense de position, mais les alliés avaient la parade le M26 Pershing !

capable de détruire un Panther comme un Tigre, seul le Tigre II lui était supérieur, mais contenu du peu de tigre disponible, ceux ci ne représentaient qu'un risque mineur et les nombreux pb de fiabilité et leurs lenteurs n'en faisaient pas des cibles prioritaires ni même un vrai sujet d'inquiétude.

idem pour l'aviation, au début du conflit, les japonais détenaient une supériorité aérienne contre laquelle les USA ne pouvaient pas lutter l'A6M Zéro était le meilleur chasseur embarqué mais cette supériorité ne dura pas, les USA développèrent le F6F Hellcat et s'en fut fini du Zéro...

côté Allemand il y avait le Fw 190, le Bf 109 ect......et côté alliés, le Mustang, le Spitfire ect....et tous ses avions étaient déclinés en de nombreuses variantes toujours plus rapide et mieux armés !

puis il y eu l’avènement des avions à réaction, les Allemands disposaient du Me262 et les Anglais du Gloster Méteor...bref s'était une course infernale et pour moi il n'y avait pas de réel avantage pour les Allemands, car les écarts technologique entre nations n'étaient pas assez conséquents pour faire rapidement basculer le conflit d'un côté ou de l'autre...

les Allemands avaient le V2 pour le bombardement longue distance et les USA le B17 forteress, ce sont des choix tactiques différents inspirés par la stratégie du moment et les positions géographiques de chaque protagoniste ! 

au final ce fût surtout une guerre stratégique basé sur l'usure économique.

pour finir les soucoupes volantes nazi sont une farce !!! il suffit de faire appel à son bon sens pour le comprendre !

les engins les plus évolués du 3éme reich étaient les V2 et nous sommes technologiquement très loin d'une technologie capable de faire voler une soucoupe volante !! et même si, ils y ont pensé, la technologie de l'époque ne permettait pas de développer de tels engins, nous avons le même pb aujourd’hui, nos théories prédisent que le vol en vitesse de distorsion a des vitesses hypra luminique est possible mais nous ne disposons, ni de la science, ni de la technologie, ni des matériaux nécessaires à la réalisations d'un tels engins !!
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 19:37
Bonjour,

Tout d'abord un carton rouge à Ulysse, complètement hors sujet et désirant simplement faire passer un message dont le contenu m'échappe encore au fil de ces différents posts sur d'autres sujets!

ncc 1701, je pense que tu te trompe de guerre car en 40, les chars Français n'existaient pratiquement pas d'où la Blizkrieg allemande qui asservie la France en 15 jours !
Nous n'avions à l'époque que des canons tirés par des chevaux, alors que De Gaule en 1934 avait publier un rapport sur la nécessité de développer des chars, le conduisant à la disgrâce!

Il est aussi important de ne pas tout mélanger:
Les états Unis ne rentrèrent en guerre qu'après le 7 décembre 1941 et l'attaque de Pearl Harbor.

Autre chose, lorsque tu parle du Zéro Japonais, du Me 109, du Fw 190 et d'autres, de quelle versions parle tu puisque des évolution constantes eurent lieu au cours du conflit. (pas moins de 12 modèles pour le Spitfire et au moins autant pour le Me 109, cela, en moins de 5 ans!)

Je pense et confirme que la lecture des autobiographies des acteurs de cette guerre est plus que nécessaire et que, sur des sujet comme celui-ci, la précision et la réalité s'impose !

Cdt, Didier
avatar
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum


Masculin Age : 43
Nombre de messages : 3171
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Mer 18 Mar 2015, 22:27
@Krest13 a écrit:Bonjour Sylvain,

Désolé, vu ta réaction, j'ai l'impression d'avoir touché une corde sensible. (laquelle? je ne sais pas)
Il n'est jamais dans mon intention de blesser qui que ce soit sur quelque sujet que ce soit, car telle devrait être la politique sur ce forum..
 
"Un peu de respect au moins ... un peu de logique aussi" : Dis moi ou j'ai manqué de respect et à qui? Quant à la logique, si je n'en avais pas eu dans ma vie professionnelle, je serai parti depuis longtemps "en chaleur et en lumière".

Alors,  "pourquoi challenger et ses erreurs" : c'était un accident, dramatique, comme il y en a souvent et qui ne remet pas en cause la technologie mais apporte dans certains cas des modifications de matériel. Point, rien de plus, aucun sous entendu. C'est une constatation.

Je n'ai jamais cité le Haunebu, j'y croirai le jour ou on montrera une épave de cette "chose". Pour le reste, détaillé dans mon post, c'est du matériel concret, il a existé et existe encore (le Me 262 vole toujours dans certains meetings aériens)

Le Horten Ho-IX (souvent appelé Gotha Go 229, Ho 229 ou Ho 2-29, source wiki) ressemble à l'image que j'ai postée. Il a fait lui aussi "des petits" après Guerre. Le YB-35 de Northop et plus près de nous, le B1 et B2... etc...etc..

Donc oui, Américains, Anglais, Russes Français, se sont partagés, savants et matériels récupérés après Guerre. Une base de recherche qui a évoluée par la suite conduisant à ce que l'on connaît aujourd'hui. (Pas de sous entendu là non plus, je ne dis pas qu'il y avait d'un côté des super intelligences et de l'autre, du balbutiement en matière de technologie. Il y avait tt simplement "un contexte qui faisait que", du côté Allemand, c'était la folle idée d'"un Reich de 1000 ans")

Voilà, je ne fait que poster des informations, les sous entendus ne font pas partie de ma manière de faire. Il m'arrive aussi de piquer un coup de colère (comme c'était le cas après les destructions de Nimroud) mais après, on passe à autre chose...

Cdt

Je viens de me relire et effectivement je comprends ton message.
Non pas de corde sensible je te rassure , même si je pense que cette théorie est insultante pour ceux qui ont perdue la vie dans la conquête de l'espace .

Voit plutôt une mauvaise disposition de ma réponse , si tu me relis tu verras la faille .
Elle se décompose en 2 temps l'une ou je réponds en te citant sans animosité aucune en allant dans ton sens d'ailleurs, car on est d'accord qu'entre les avancée que tu cite et celle que je te copie venant des sites parlant des haunnebu il y a un monde
Et l'autre ou je parle du sujet à l'origine de ce post .

avant la phrase "Il suffit d'un peu de logique, déjà pour redescendre sur terre et pour voir que c'est un mythe ." j'aurais due y coller "Pour revenir au sujet".

Donc c'est ma faute, à vouloir répondre trop vite on devient confus ...

Des fois les smileys ont leur importance , si je te refais la même phrase :

"Justement , c'est bancal ce que tu me dis , pourquoi challenger et ses erreurs si les allemands pouvait faire mieux 40 ans avant ? Et que les US ont récupéré les savants à l'origine de cette technologie ? Wink "

En gros si tu relis mes posts depuis le début ,je vois pas pourquoi je te râlerais dessus car tu apporte de l'eau à mon moulin rire .

@AurélienWolff pas d'animosité contre toi non plus (tant que j'y suis) je rage contre le sujet en lui même , je peut comprendre que ce genre de fable soit attrayante , dans ton profil je vois que tu as 15 ans c'est pour ça que je réponds en essayant de te faire comprendre ou la théorie ne tient pas , moi au même age j'étais ébahie par les théories de Jimmy Guieu donc je jette la pierre à personne Wink
ncc 1701-d
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 889
Inscription : 27/05/2008
Localisation : cannes
Emploi : informatique
Passions : SF / astrophysique/ ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Jeu 19 Mar 2015, 09:53
Bonjour didier,

puisque tu tiens au respect historique et tu as bien raison, permets moi de rentrer d'avantage dans le détail et pour le coup de faire un léger HS.

le Blitzkrieg la guerre éclaire....tu le sais s'était une attaque rapide aviation/blindé/infanterie

A cette époque les allemands étaient très spécialisée ! leur truc s'était les chars légèrement blindés et armés, comme le panzer I qui était au départ prévu pour la formation des équipages de char, la reconnaissance et le soutien d'infanterie. Ces chars rapides furent les éléments déterminants de la guerre éclaire. Mais sur le terrain, ils étaient inférieurs, surtout lors des combats directs avec des chars plus lourds. heureusement pour eux les Stuka veillaient !!

en 1940 durant la campagne de France, l’Allemagne mettait donc en œuvre des chars légers Panzer (type I, II, III, le IV étant le plus lourd 25 tonnes et quelques panzer 39) tous adapté à la guerre éclaire !

la France elle disposait de 86 divisions, 10 700 canons et contrairement a ce que tu crois, en mai 1940 de plus de 3700 blindés "moderne", plusieurs milliers de véhicules blindés légers, d'automitrailleuses et de chenillettes d'infanterie. Parmi les chars que les Allemands devaient affronter il y avait le Renault B1 et B1 bis, char lourd de plus de 30 tonnes avec un blindage frontale de 60mm, canon de 75mm et de 47mm + 2 mitrailleuses 7.5mm

le B1 bis posa de gros problèmes aux allemands, son blindage résistait à toutes leurs armes antichar.


toutes mes informations tu pourras les trouver facilement sur wikipedia et tu verras que tu fais erreur..

http://fr.wikipedia.org/wiki/Bataille_de_France

En ce qui concerne la France, si nous connaissons exactement le chiffre des matériels en date du 1er septembre 1939, il en va différemment pour celui du 10 mai 1940. Ainsi l'armée française disposait, dès septembre 1939, de 2 946 blindés, dont 2 300 chars et 650 automitrailleuses, auxquels il fallait adjoindre 1 590 chars démodés (Renault FT-17 et Char 2C) et 3 700 chenillettes de transport et ravitaillement. En outre de septembre 1939 à mai 1940, 2 909 nouveaux blindés (dont 1 597 chars ; 314 lourds) avaient été produits, dont 264 livrés à la Turquie et la Roumanie, et une autre partie inachevés et restés au parc du matériel de Gien (environ 700). Quoi qu'il en fût, au 10 mai 1940, la France possédait un minimum de 3 700 chars modernes, sans compter plusieurs milliers d'autres véhicules blindés légers, automitrailleuses, chars obsolètes ou chenillettes d'infanterie.

ensuite tu dis :

il est aussi important de ne pas tout mélanger:
Les états Unis ne rentrèrent en guerre qu'après le 7 décembre 1941 et l'attaque de Pearl Harbor.


je ne vois pas ou se trouve mon erreur, j'ai juste dit que l'A6M zéro était le meilleur chasseur embarqué au début du conflit, il fallait lire entre les lignes et comprendre que je faisais référence au 7 décembre 1941 !!!! et que pour contrer ce chasseur les USA avaient développé le Hellcat !!

ensuite tu dis :

Autre chose, lorsque tu parle du Zéro Japonais, du Me 109, du Fw 190 et d'autres, de quelle versions parle tu puisque des évolution constantes eurent lieu au cours du conflit. (pas moins de 12 modèles pour le Spitfire et au moins autant pour le Me 109, cela, en moins de 5 ans!)

alors que j'ai écrit : côté Allemand il y avait le Fw 190, le Bf 109 ect......et côté alliés, le Mustang, le Spitfire ect....et tous ses avions étaient déclinés en de nombreuses variantes toujours plus rapide et mieux armés !

Wink



[th][/th]
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Jeu 19 Mar 2015, 11:26
Bonjour, Didier

Merci pour ce petit rappel : "alors que De Gaule en 1934 avait publié un rapport sur la nécessité de développer des chars, le conduisant à la disgrâce"!

Effectivement si on avait écouté CDG à cette époque, on aurait sérieusement ralenti l'armée allemande pénétrant sur notre territoire. Je dis ralenti, pcque je ne crois pas qu'on les aurait arrêté. 

Je me permet juste une petite parenthèse : mon Père à connu la "débâcle de 39" celle  de nos armées et comme il disait souvent "officiers en tête". Il disait même que l'expression "armée de Bourbaki" était revenue à la mode! De plus, il est parti, démobilisé, rejoindre la famille qui avait été évacuée depuis la frontière de la Sarre, vers des Charentes Maritimes. Et il me disait aussi qu'on avait "vendu" La Maginot. (Dans certains ouvrages, nos soldats ont demandé à sortir les armes à la main, car ils se rendaient sur ordre, mais n'estimaient pas avoir été battu. La Wehrmacht leur a accordé ce privilège, mais bien sûr ils sont monté après dans les camions, direction les Stalags.

Bon, tt cela aussi triste que cela puisse être, est une autre histoire et je referme la parenthèse.

Merci aussi à Sylvain pour sa réponse..."no problèmo"...

Cdt
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Jeu 19 Mar 2015, 12:28
Bonjour ncc 1701 et Krest, fhd

Il convient d'ajouter que nos stratèges en étaient encore aux anciennes méthodes malgré "la répétition générale" que fut la guerre d'Espagne. Wink

Cette période de l'histoire est à la fois passionnante, du point de vue technologique et des avancées qui ont vus le jour lors de ce conflit.

J'essaierais de vous scanner quelques inventions qui, comme les soucoupes nazi, n'ont jamais dépasser le stade de prototype.
Vous y verrez des choses inattendus.

Cdt, Didier
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1253
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Jeu 19 Mar 2015, 14:50
A nnc 1701-d , salut ,

Je pense quand même  que les états unis ont bénéficié d’une technologie nazie, qui elle les a aidée à donner une avance très appréciable dans leurs développement industrielle et militaire, n’est ce pas que l’apport  des scientifiques et spécialistes nazis ça a lancé les USA dans le domaine spatiale et parmi eux de ces spécialistes nazis W. Von Braun qui est devenu directeur des vols du centre spatial de la NASA et architecte en chef de la super fusée Saturne 5 qui allait propulser les américains vers la Lune ?

Vers la fin de la guerre les américains n’avaient en tète que d’arriver avant les russes pour  s’accaparer de tous les documents et plans des projets militaires nazis et avec eux les scientifiques et spécialistes à qui ils leurs ont donné la nationalité américaine, ils ont tous étaient intégré dans le circuit des projets secrets américains.

Si les  projets secrets nazis n’avaient aucun  intérêt pour les américains alors ils n’auront pas dus se casser la tête de préparer une opération sécrète (Paperclip) à l’insu de leurs alliés, si cela ne servira  à rien pour l’industrie militaire et industrielle u.s.

Je crois que dans tout cela les projets secrets nazis ça doit être un sacré complément pour les projets secrets américains.

Les russes de leurs cotés  ont  exploité les projets nazis et ça leur à donner une avancée avec les spécialistes nazis pour la conception de la bombe atomique (essai le 29 aout 1949)  surement une grande avancée dans le domaine des fusées spatiales, une avancée aussi dans la conception de chars de combats et surement sur beaucoup de choses techniques et sécrètes.

Mais dans tout cela il n’y a point de projet nazi de soucoupes volantes ou ovni qui ont pris l’air ou opérationnelle, il n’y a aucun indice sérieux qui nous le montre que des terriens ont réussi à fabriquer et faire voler un engin ovni sans aucun bruit  de réacteur ou de d’autres systèmes de propulsion, si on fabrique des ovnis ça ne se cache pas indéfiniment depuis les années 40, on aurait dus adapter les qualités d’un ovni  sur les fusées spatiales depuis longtemps au lieu de les faire voler dans un milieu de feu , de vapeur et de fumée et qui parfois elles entrainent à la mort des astronautes par défaut de joint de réservoirs de « carburant »  et qui ça entraine  l’explosion de la fusée ou par désintégration à leur entrée dans l’atmosphère terrienne , on aurait dus aussi adapter sur les avions dit secrets et qui utilisent aujourd’hui des réacteurs bruyants consommateurs d’énergie alors que ces ovnis  ne sont jamais signalés avec de bruit de réacteur .

Bon, il y à dire sur ces ovnis, mais là je crois que je sortirai un peu du cadre de la discussion.
ncc 1701-d
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 46
Nombre de messages : 889
Inscription : 27/05/2008
Localisation : cannes
Emploi : informatique
Passions : SF / astrophysique/ ufologie
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Jeu 19 Mar 2015, 16:01
bonjour Hocine

mais je suis 100% d'accord avec toi !!!!

il ne faut tout de même pas trop se focaliser sur les nazis, chaque pays durant la seconde guerre mondiale a de façon plus ou moins impressionnante participer a une avancée technologique.

et au final s'est tout de même les USA qui ont disposé de l'arme ultime.
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Ven 20 Mar 2015, 18:40
Bonjour,

Effectivement, lorsqu'au delà de l'intégrité des personnes il s'agit de la menace de l'intégrité d'un ou plusieurs pays, il est impressionnant de constater les progrès et l'imagination ainsi que les moyens mis en œuvre pour contrer l'ennemis !

Pour ce qui est des Etats-Unis, leur avance technologique s'explique en grande partie par le fait qu'ils n'on pas étaient directement victime de la guerre sur leur propre territoire. Les usines ne risquant pas d'être bombardées, la matière première était acheminée des quatre points du pays sans encombre.
De plus, certains scientifiques vivants en Europe ont fuient celle-ci avant et au début du conflit.

Parmi eux se trouver des personnes de confession juive qui eurent moins de chance car détenus dans des camps et qui, lorsqu'Hitler décida de les "libérer" pour qu'ils quittent l'Allemagne, se virent refoulés des pays censés leur fournir un accueil (encore un épisode que vous ne trouverez pas dans les manuels d'histoire!), nous connaissons la triste fin qui leur fut réservée!
L'excellent livre de Gordon Thomas et Max Morgan Witts, "Le voyage des damnés" vous en apprendra long sur le sujet!

Pour en revenir à notre sujet, j'ai fouiner dans ma bibliothèque et je vous scan demain quelques photos. Wink

Cdt, Didier
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 21 Mar 2015, 09:21
Bonjour,

Voici un exemple des inventions Allemande avec le Mistel:

http://aeroclubstdizier.free.fr/histoire.htm

Il est a noter que ces engins furent utilisés en Juin 1944, après le débarquement, et que l'industrie Allemande fut très affaiblie par la suite du fait des bombardements alliés qui devinrent quasi incessants sur celle-ci.
L'USAF bombarder de jour et la RAF de nuit.

[ltr]Pour donner un ordre d'idée, Hambourg fut bombardée en Juin 43 jours et nuits pendant une semaine complète faisant 40 000 morts. La chaleur des incendies était telle que les secours ne pouvaient entrés dans la ville.[/ltr]

Ce n'est qu'un exemple et nous pourrions également évoquer Dresde, Berlin etc ...
Le tonnage de bombes larguées est ahurissant à lui seul.

Le Maréchal de l'air Goering n'avait plus les moyens matériel et humain pour défendre le reich.

Pour nos plus jeunes amis s'intéressants à l'histoire de la seconde guerre mondiale, il est important de préciser ceci:
Avant Juin 1944, les chasseurs alliés n'étaient pas en mesure d'escorter les escadrilles de bombardiers jusqu'en Allemagne puisque décollant des bases Britanniques.
Il n'en fut plus de même par la suite et les pertes en bombardiers allié s'en virent amoindris considérablement.

Cdt, Didier
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 21 Mar 2015, 12:28
Bonjour, Didier

Très bon rappel historique, merci... et on a oublié......les UBoat (Unter Boat schiff, les sous marins, fer de lance de la Kriegs Marine) ....et puis, il y avait le Bismarck : comment l'Histoire se serait terminée s'il n'avait pas pris une torpille dans son gouvernail ?? Et si ...et si... (fiction) du coup je revois l'excellent film "Nimitz, retour vers l'enfer". Un porte avions qui se retrouve catapulté juste avant l'attaque de Pearl Harbor, le 7 Décembre 1941! J'ai dû le voir 3 ou 4 fois, dommage que la fin.... ne change pas !! Un porte avions nucléaire face à l'Armada Japonaise des années 40...superbe scénario!!

Cdt
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Sam 21 Mar 2015, 13:08
Bonjour Krest,
On a oublier effectivement, les UBoat, le Bismark etc ...
Mais avons nous oublier ou bien on a omis de nous raconter l'histoire ? gj,;yjh;


Si nous partons sur et sous les mers, tu as raison de rappeler également les UBoat Allemands, également précurseurs en la matière.
Me permettra tu de rajouter le film "Das Boot" ou "Le Bateau" qui retrace les aventures du U-96 pendant le conflit ?
Puisque tu parle du "Bismarck", voici un documentaire, pour ceux qui ne l'auraient pas vu, de David Cameroun sur celui-ci:
https://www.youtube.com/watch?v=Wx2rhmAITWA

Pour en revenir au sujet de la discussion et, tout est lié, si les nazis avaient eus a disposition des "soucoupes volantes", ils auraient épargner pas mal de danger, de souffrances et la mort à pas mal de leurs soldats, terre, air et mer !

J'espère que notre ami Aurélien ne nous tiendra pas rigueur de ces apartés, mais l'histoire de cette guerre n'est ni simple, ni conventionnelle.

Krest, ton père est donc venu dans ma région depuis la Sarre.
Triste période ou les gens partaient en laissant tout pour échapper au pire !

HS: J'ai quelques contact avec l'administration Allemande au sujet d'un prisonnier dont mes grand parents avaient "hériter" lors de la libération et que ma grand-mère considérer comme de sa famille. (il avez 17 ans à l'époque, comme mon père)
Il n'a plus donner de nouvelles au début des années 70 et cela fait des années que je recherche ce qu'il est devenu. L'administration française n'a rien conserver mais les Allemands eux ...

Cdt, Didier
aurelien wolff
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 18
Nombre de messages : 57
Inscription : 15/11/2014
Localisation : alsace
Emploi : aucun
Passions : modelisme , observer des ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 09:20
Pour en revenir au sujet central : est ce que cette photo de vril 6 est fake ?



PS : je suis aussi en train d'édité un livre sur le thème des armes miracles dont le début est visible ici : http://www.fichier-pps.fr/r/iiiA
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1253
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 12:07
 
Je crois que les armes miracles sont ceux qui ont prouvé leurs efficacité dans des tests pratiques, dans les champs de batailles et avec des preuves aussi dans l’histoire de la seconde guerre mondiale et aussi après la fin de cette de guerre et jusqu'à aujourd’hui .   








 


   


  
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 13:16
Bonjour, Aurelien,

 >>> "Pour en revenir au sujet central : est ce que cette photo de vril 6 est fake ?"

.....Pour ma part, je trouve qu'il y a des problèmes de symétrie dans la photo. Un engin volant se doit d'être parfaitement symétrique pour avoir une tenue de vol cohérente. Ce qui n'est pas le cas de ce que l'on voit de cette représentation d'OVNI Nazi.
En ce qui me concerne je pencherais pour  une tourelle de bunker avec une construction (?) en arrière plan. Mais il y a des spécialistes en photo sur le forum qui pourraient mieux en juger.

Cdt
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 13:35
Bonjour,

Aurélien, tu semble y croire et ma foi, si cela t'apporte quelque chose, tu en as le droit !
Nous avons tous des croyances cachées, alors que certaines sont officiellement reconnues telle les religions voir les sectes.
Quant a éditer un livre sur le thème des armes miracle, fait attention à ce que tu y écrit, pour certains, internet est une encyclopédie et tout ce qui s'y lis et considérer comme authentique !

Krest, en effet cette photo ne représente rien de probant.

A ce propos, Vril n'est pas une marque ou un constructeur d'aéronef.

Cdt, Didier
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 14:57
Etude rapide de l'image..................

Et comme le dit Didier, Vril n'est pas un modèle d'aéronef, mais plutôt une connotation avec une société secrète Nazie. Je reste donc sur le fake, mais j'attends une réponse d'un spécialiste photo du forum, pour me conforter dans l'hypothèse d'une tourelle de bunker (ou autre chose, les paris sont ouverts!)

Cdt[img][/img]
avatar
Didier.B
Ufologue/enquêteur
Ufologue/enquêteur


Masculin Age : 56
Nombre de messages : 4584
Inscription : 15/01/2009
Localisation : France
Emploi : Privé
Passions : Privé
Règlement : Règlement
http://didier.isabellebraud@orange.fr

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 15:02
Bravo Krest, lorsque l'on approfondit l'image, en effet, des incohérences surviennent.
Et bravo d'avoir découvert ce que "Vril" était exactement! hreh

Maintenant, chacun y verra ce qu'il souhaite y voir, comme bien souvent...

Cdt, Didier
aurelien wolff
Bonne participation
Bonne participation


Masculin Age : 18
Nombre de messages : 57
Inscription : 15/11/2014
Localisation : alsace
Emploi : aucun
Passions : modelisme , observer des ovnis
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 16:27
Je pencherais plus pour la maquette photograpjier moi,ou alors a vulgaire trucage(comme celui d'adamski)
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 17:39
Bonsoir, Aurelien


 >>> "Je pencherais plus pour une maquette photographiée moi, ou alors un vulgaire trucage (comme celui d'Adamski)"

C'est bien ce qui se dit tjrs sur ce forum, il faut faire très attention à ce que l'on découvre au fil des recherches. Surtout de nos jours, avec des logiciels informatiques très au point les photographies et les vidéos bidouillées sont légion!

Quant à Adamsky, j'ai lu son histoire, tout au début, lors de ses premières révélations. Il est décédé aujourd'hui, mais je crois qu'il y avait une petite part de vérité dans ses propos. Il a peut être vu, lui aussi, comme bcp de ses compatriotes de cette époque, "quelque chose" dans le ciel. ("Vague" OVNIs des années 50, aux US) Après, il espérait et attendait que cela se reproduise, mais comme il ne se passait rien, il a inventé une histoire. Un Psy dirait maintenant, qu'un moment, il y a cru lui même à son aventure avec l'ET blond aux cheveux longs. Quant au montage, il n'était pas si "vulgaire " que cela, il fallait y penser à l'époque (1952) à faire un assemblage avec une lampe à pétrole, car il n'y avait pas les moyens techniques d'aujourd'hui.....

Et aussi, il y aurait crû, à Adolphe serrant la main de Paul (film de S.F. de Greg Mottola) et scellant un pacte pour la vente d'OVNIs aux nazis!!

Cdt[img][/img]
Hocine
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 73
Nombre de messages : 1253
Inscription : 18/06/2007
Localisation : Afrique du Nord
Emploi : retraité
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 18:26
Il y a quelques temps J’ai vu des images en couleurs dans un autre forum et qui parlait aussi des « soucoupes nazies » identiques à celle de la photo sur laquelle nous discutons, ces engins font parties des bunkers escamotables qui existent encore  aujourd’hui abandonnés rouillés dans des endroits  du front à cette époque de la seconde guerre mondiale.

La partie inférieure ronde et la plus large elle est posée avec son tablier au sol autour d’une installation en béton au sol avec un abri pour les serveurs du tir, la partie ronde supérieure elle est coulissante dans sa partie verticale escamotable, elle comporte des « trous » pour les tirs de mitrailleuses lourdes sur la partie adverse.

 Il a été montré aussi les mêmes images « retouchées » de ces installations  de ces bunkers  escamotables  avec un dessin d’une installation géante de la taille  d’un chapiteau d’un cirque comportant des séries de gros canons apparents sur tout le tour de l’installation.

Je pense qu’aucune soucoupe ne peut voler  on  comportant  autour d’elle des canons, leurs obus et les serveurs  de ces canons, tous cela ne permettra jamais à la soucoupe volante de voler « équilibrer » dans les airs, elle sera « désaxée », elle sera  prise d’un  « tremblement »  incontrôlable qui la ferait chuter au sol, je pense qu’une soucoupe volante de fabrication terrienne n’acceptera jamais le moindre déséquilibre « autour d’elle » dans sa structure .
 
Bon , ce n’est là que mon point de vue sur ces soucoupes volantes ou ovnis  dits nazis .
avatar
Krest13
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 70
Nombre de messages : 353
Inscription : 04/06/2013
Localisation : PACA
Emploi : sans
Passions : Espace
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 18:50
Bonsoir Hocine,

Très bonne étude, on pense donc bien (au moins tous les deux) à une tourelle de bunker!
OK aussi pou les canons disposés autour d'un disque.... Il y aurait de gros problèmes liés au recul lors de tirs!

Cdt
avatar
Cosmos
Participation exceptionnelle
Participation exceptionnelle


Masculin Age : 75
Nombre de messages : 1636
Inscription : 04/04/2007
Localisation : Sud/Ouest
Emploi : Techno aero/Science
Passions : Histoire Antique/ufologie de base
Règlement : Règlement

Ovnis Re: Les ovnis nazis ont-ils existé ?

le Dim 22 Mar 2015, 20:18
fleur 


Bonsoir à vous tous!



Effectivement, Hocine a parfaitement raison!
Il y a quelques années, j'avais posté sur un forum
le résultat d'une enquête menée sur ce sujet en Allemagne.
hreh 



En 1972, lors d’un raid en hélicoptère de reconnaissance
des Forces Française en Allemagne, nous sommes intrigués
par d’étranges objets tout en métal. Objets à demi enterrés
dans le sol de la colline où nous évoluons.

 Un brave paysan résidant à proximité, nous informe
alors du rôle de ces espèces de tourelles dont la partie centrale
était conçue pour se soulever afin de permettre
le tir d’une mitrailleuse. Ces tourelles furent installées
pour la défense de la fameuse ligne Siegfried.

.
 

 

 

 




Observez bien ce dessin d'un "Haunebu" :

Soucoupe volante nazie.
Vous trouverez souvent cette image

comme preuve de la réalité de ces fameux engins.
 

 


En réalité, si vous avez l'occasion de visiter

les fameuses lignes de défense (Maginot en France
ou "Siegfried" en Allemagne), vous découvrirez

de nombreux blockhaus coiffés d'une tourelle en fer
très caractéristique.






Lors de l'édification du mur de l'Atlantique,
certaines de ces tourelles furent transportées

par camions depuis la ligne Siegfried,
pour équiper certaines fortifications.

(Il en existe encore une ou deux sur le site !)









Certaines photos prises à ce moment là et discrètement

récupérées, permirent aux  « nostalgiques » de monter

un hoax et de faire rêver de soucoupes nazies.



(En y apposant en plus, une croix gammée .!!.)


................


Cordialement à vous tous! fbzae




A+


.
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum