Marque-page social
Conservez et partagez l'adresse de Ovni et vie extraterrestre | Les mystères des Ovnis sur votre site de social bookmarking
Derniers sujets
Nelson Monfort raconte son observation ovniAujourd'hui à 06:27Franck.lOvnis, les 4% du mystère (1975)Aujourd'hui à 02:15GenuineUFOsPeut-on vraiment dire que l'on ne sait rien sur les OVNIS?Aujourd'hui à 00:33HocineQuand le Pentagone étudie les ovnis dans le plus grand secret. Un article du New York TimesHier à 21:40GenuineUFOsLes enlèvements extraterrestres RR4 que peut-on penser? Hier à 20:59HocineUne étoile venue d’ailleurs repérée dans notre galaxieHier à 10:23LorelineQuel agenda derrière les enlèvements extraterrestres ? Mar 21 Mai 2019, 20:45Polyèdre57(sujet unique) Remarques et problèmes constatésMar 21 Mai 2019, 18:43Lorelineprésentation Mar 21 Mai 2019, 12:12Franck.l(1996) Ovnis - Soirée Thème-Débat ArteMar 21 Mai 2019, 07:09Franck.lM.A.J. Languedoc-Roussillon: les membres de cette régionMar 21 Mai 2019, 07:00Loreline(Bertrand Méheust) Un phénomène installé dans la durée Lun 20 Mai 2019, 22:23Polyèdre57Lorraine: les membres de cette régionLun 20 Mai 2019, 21:21Polyèdre57Ovni: Les témoins en live !Lun 20 Mai 2019, 20:20Polyèdre57Le bureau des OVNI Britannique nous révèle tout enfin presque...Lun 20 Mai 2019, 17:34Polyèdre57Les films sur le thème ovni et extraterrestresLun 20 Mai 2019, 01:09HocineNord-Pas-de-Calais: les membres de cette régionDim 19 Mai 2019, 15:11Buckaroo_BanzaiMon témoignage en vidéo....Dim 19 Mai 2019, 13:02Nanou TiRobert Hastings (2005)Sam 18 Mai 2019, 17:10GenuineUFOs(2016) OANI / OVNI : Enquête, méthode, réflexion, de Sylvain MatisseSam 18 Mai 2019, 10:38Polyèdre57Alsace: les membres de cette régionVen 17 Mai 2019, 23:05Polyèdre57Les observations d'ovnis triangulaires analysées par la SCUVen 17 Mai 2019, 18:41Hocine Promenade sceptique dans le paranormalVen 17 Mai 2019, 13:55GenuineUFOsLes faisceaux lumineux émis par les OvniJeu 16 Mai 2019, 22:11guernsey1Lac Chauvet, l'enquête et l'analyse par IPACOJeu 16 Mai 2019, 21:22GenuineUFOsprésentationJeu 16 Mai 2019, 18:43Polyèdre57(2018) "Les Apparitions Mondiales d'Humanoïdes" d'Eric ZURCHERMer 15 Mai 2019, 22:01Polyèdre57Le cas de McMinnville revisité par IPACOMer 15 Mai 2019, 21:33Polyèdre57La thèse de doctorat de Jean-Michel Abrassart sur les ovnis: fadaises pseudo-sceptiques et bêtises anti-scientifiquesMer 15 Mai 2019, 18:45GenuineUFOsStanton T. FriedmanMer 15 Mai 2019, 11:52Polyèdre57
Annonce
Annonce
Partagez
Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
avatar
O2ré
Membre Confirmé
Membre Confirmé
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Féminin Age : 36
Nombre de messages : 11
Inscription : 24/05/2014
Localisation : lyon
Emploi : assistante adminitrative
Passions : musique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 1838
Réputation : 0

Ovnis 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Sam 24 Mai 2014, 23:24
Rappel du premier message :

Observation Ovni 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38)

Prénom ou pseudo : O2ré

Ville: Eclose
Département: Isère (dép.38)
Région: Rhone-Alpes lancer un appel à témoin: http://www.leprogres.fr/
Pays: France
Date: /07/1999
Heure du début de l'observation: 23h00
Durée de l'observation: 2 minutes

Conditions météo: nuit, sec, été, soirée pas très chaude
Nombre de témoins: 2
Type de phénomène: 
Lumière très blanche derrière la porte
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

Une lumière très blanche et très vive derrière la porte et endormissement soudain :

Bonjour,

mon copain vivait dans une petite annexe d'une ancienne ferme réhabilité en maison dans un tout petit village. La maison avait des murs épais mais des fenêtres très fine permettant d'entendre le bruit des moteurs des véhicules qui passaient sur la petite rue qui passait à proximité de la maisonnette. Les lumières du logement étaient classiques voire plutôt  très moyen, les tons jaunes.


Ce soir là je monte la première l'escalier qui mène directement dans la chambre à l'étage. J'allume la lampe de chevet. Mon ami monte à son tour, éteint la lumière du couloir, et vient se coucher. On éteint la lampe de chevet et dans le noir on commence à chercher le sommeil. Quand une lumière très très vive très blanche nous surprend et nous fait ouvrir les yeux en même temps.

Derrière la vieille porte de la chambre il y'a quelque chose qui éclaire violemment la porte....la lumière passe  de partout, traverse par dessous, sur les côtés et même en son milieu car elle était faite (on s'en est rendu compte vraiment ce soir là) de plusieurs parties de bois assemblée ...et cette lumière très vive et très blanche passait partout il y'avait le moindre jour ...ça faisait plein de faisceaux lumineux dans la chambre dans lesquels on voyais les petites particules poussières voler ...

Inquiète je dis l'air de rien à mon ami qu'il a oublié la lumière du couloir et l'invite à aller l’éteindre. Il était stressé lui aussi à l'évidence. Il refuse et me propose d'y aller moi... je lui répond que oui mais qu'il allume la lumière de chevet.
Il s'exécute, mais l'ampoule grille.
Du stress on passe à l'angoisse et sans raison on s'endort tous les deux brutalement à ce moment là. C'est ce que l'on conclu le lendemain matin puisque à notre réveil ni lui ni moi n'avons de souvenir après cet instant là. Ce matin là rien de bizarre dans la maison. Ni lumière, ni désordre...rien d'anormal.

Le phénomène ne s'est jamais reproduit.
Nous avons cherché des pistes de solutions ! Les feux d'une voiture ?
Aucune fenêtre dans l'escalier, ni même en face de celui ci au rez de chaussée...
Lumière oubliée ?
Cela nous était déjà arrivé d'oublier une lumière mais jamais cela n'avait provoqué une telle lueur, et comme je le disais les ampoules donnait plutôt des tons jaune et éclairaient plutôt faiblement.
Une blague d'un ami ? La visite d'un rôdeur ?
On était enfermé à clé dans la maison et le lendemain toujours fermé à clé.
Pour ce sommeil soudain je pense que la peur à pu le provoquer mais cela reste étrange et une drôle d'expérience.

Si vous avez vécu ou entendu parlé d'un témoignage similaire au mien merci de me le faire partager.
Si vous avez aussi des idées sur ce phénomène je serais heureuse de les entendre.



Description précise: lumière très blanche très vive
Couleur: #FCFAFA
Taille du phénomène:
Comportement: stationnaire
Trajectoire: non - précisé
Bruit spécifique: Non 
Odeur spécifique: Non 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: Stade 
Photo semblable: Aucune photo 
Tableau: Aucune photo 


https://www.google.com/maps/place/Eclose/@45.4987665,5.2990346,21z/data=!4m2!3m1!1s0x478b2832fd0acfc7:0x408ab2ae4be79f0?hl=en


Enquête de terrain demandée: Oui  
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni, Lumière très blanche derrière la porte , Rhone-Alpes lancer un appel à témoin: http://www.leprogres.fr/, France, 23h00, , Limière très blanche derrière la porte ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses.Oui  

Cordialement O2ré

avatar
O2ré
Membre Confirmé
Membre Confirmé
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Féminin Age : 36
Nombre de messages : 11
Inscription : 24/05/2014
Localisation : lyon
Emploi : assistante adminitrative
Passions : musique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 1838
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mer 28 Mai 2014, 07:19
et pour les dates, comme c'était un we, peu avant le 14 juillet ... je pense qu'il devait s'agir des 9 juillet ou 10 juillet 1999
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Jeu 29 Mai 2014, 19:48
Bonsoir O2ré

Vu le contexte et la configuration existante du bâtiment au moment de votre observation je dirais que vous avez observé la lumière d'une lampe torche (peut-être une torche à Leds) au travers des interstices de la porte.
Un cambrioleur ?
Quelqu'un qui avait la clé du logement ?

Bonne soirée.

...
avatar
O2ré
Membre Confirmé
Membre Confirmé
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Féminin Age : 36
Nombre de messages : 11
Inscription : 24/05/2014
Localisation : lyon
Emploi : assistante adminitrative
Passions : musique
Règlement : Règlement
Points de Participation : 1838
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Lun 02 Juin 2014, 19:48
bonjour,

non personne n'avait la clé et nous nous enfermions la nuit. il y'avait un chien de type rot dans la maison aussi, la chienne aurait grognée (enfin les rodeurs peuvent toujours endormir les chiens)
Au petit matin rien n'avait bougé. c'était aussi une vieille maison qui faisait du bruit, un rodeur n'aurait pas pu rentrer le temps des 5 minutes qu'il nous as fallut pour monter, se coucher, éteindre les lumières et apprecevoir de suite quasiement cette lumière...il aurait aussi surement paniqué en entendant qu'on voulait se lever, la lumière serait partie. (quoi que)
ou alors il était déjà dedans.... doute de la possibilité d'un rodeur ...
malgré tout je doute un peu de cette possibilité.

Par contre je ne me rappelle plus très bien ou était la lampe dans l'escalier, mais est-ce qu'une lampe en surchauffe, avec l'humidité d'une vieille maison, ou avec une fuite du gaz du frigo qui n'était pas tout neuf aurait pu provoquer une lumière blanche et puissante ?
Sylvain Vella
Sylvain Vella
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 44
Nombre de messages : 3183
Inscription : 06/05/2011
Localisation : France
Emploi : privé
Passions : Curiosité maladive
Règlement : Règlement
Points de Participation : 8091
Réputation : 41

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Lun 02 Juin 2014, 22:47
Une lampe de 8000 lumens peut déjà être impressionnante projeté sur une facade ou dans un milieu clos .


1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 DSC_3511

Mais il existe des lampes plus beaucoup plus puissantes vendues dans le commerce



Des lampes de 15000 lumens sont utilisé dans la gendarmerie , y aurait il eu une ronde prés de chez vous ?


_______________________________________
"On fait la sciences avec des faits, comme on fait une maison avec des pierres : mais une accumulation de faits n'est pas plus une science qu'un tas de pierre n'est une maison."

"C'est avec la logique que nous prouvons et avec l'intuition que nous trouvons. "
Anonymous
Invité
Invité

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Lun 02 Juin 2014, 23:08
Bonjour o2ré,

et sans raison on s'endort tous les deux brutalement

La question que je me pose est la suivante: Comment avez-vous été en mesure de vous endormir compte tenu des circonstances ? Pensez-vous que votre endormissement est lié d'une façon ou d'une autre à cette lumière blanche que vous décrivez ?

Merci d'avance !

Julien
Loreline
Loreline
Administratrice en charge du blog
Administratrice en charge du blog
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Féminin Age : 69
Nombre de messages : 8173
Inscription : 10/08/2012
Localisation : Bretagne
Emploi : ************
Passions : Découvrir, étudier et comprendre
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14692
Réputation : 192

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Lun 02 Juin 2014, 23:22
Bonsoir 02ré
Je fais un rapprochement entre l'une de vos phrase : "enfin les rodeurs peuvent toujours endormir les chiens" 
et le fait que vous vous soyez endormis brusquement
Polyèdre57
Polyèdre57
Administrateur
Administrateur
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 48
Nombre de messages : 7580
Inscription : 16/08/2012
Localisation : Moselle, Metz city
Emploi : Vaguemestre
Passions : Pêche sportive, histoire régionale, patrimoine défensif et religieux, musiques non conventionnelles
Règlement : Règlement
Points de Participation : 14214
Réputation : 290
http://ovnipanlorraine.blogspot.fr/

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 09:11
irvingquester a écrit:Bonjour o2ré,

et sans raison on s'endort tous les deux brutalement

La question que je me pose est la suivante: Comment avez-vous été en mesure de vous endormir compte tenu des circonstances ? Pensez-vous que votre endormissement est lié d'une façon ou d'une autre à cette lumière blanche que vous décrivez ?

Merci d'avance !

Julien

J'en rajoute une couche... Dites-moi, quand vous dites "brutalement", vous avez tout de même eu le temps de rejoindre votre lit, vous ne vous êtes pas affalés sur le sol de manière tout aussi brutale, ou bien à votre réveil, vous avez constatés que vous n'étiez pas dans votre lit... ? rire

@+ 

_______________________________________
ASPICIS UMBRA FUGAX NOSTRAS UT TEMPERET ORAS UMBRAS UMBRA REGIT PULIUS ET UMBRA SUMUS.
Traduction : "Vois comment l'ombre fuyante indique les heures, l'ombre régit les heures, nous ne sommes que poussières et ombres".

Carte Google Maps PAN/OVNI en Lorraine, Alsace, Sarre, Luxembourg et Sud Belgique

Blog OVNI/PAN Lorraine
Antho17
Antho17
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2763
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 10:26
Ils ont éteint la lampe de chevet et commencé à chercher le sommeil ... On peut peut etre, je sais pas, supposer que par habitude, ils font ça une fois installés dans un lit non ???
rsi38
rsi38
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 61
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3269
Réputation : 2

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 11:48
Bonjour O2ré ,

Après avoir pensé  commes d'autres  aux différentes pistes prosaiques

je vous mets ce lien  après  fait quelques recherches sur le net
http://forum.aufeminin.com/forum/f718/__f1538_p2_f718-Apparition-de-lumiere-blanche-besoin-d-avis.html

Vous pourrez lire tous les commentaires qui sont venus  s'ajouter  au témoignage initial.
Vous y verrez de nombreuses interprétations et vous sentirez peut être moins seule
.......Wink

_______________________________________
''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
         Camille Flammarion
Antho17
Antho17
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2763
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 14:13
Ça me titille depuis un moment alors je demande au cas où ... 

L'est où l'OVNI ? Apparemment le forum fait une distinction nette entre PAN et histoires "paranormales". 

Le terme paranormal serait ici plutôt réservé aux histoires de fantômes, farfadets, monstres du LN, ...
Antho17
Antho17
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2763
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 14:23
(Toujours pas de bouton "editer", dommage)

Un lien ici sur une discussion passée au sujet du paranormal sur le forum : 

https://www.forum-ovni-ufologie.com/t18751-le-forum-serieux-sur-le-web-mais-ailleurs
rsi38
rsi38
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 61
Nombre de messages : 519
Inscription : 05/11/2012
Localisation : Isère
Emploi : Informaticien
Passions : randonnée,tennis de table
Règlement : Règlement
Points de Participation : 3269
Réputation : 2

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 14:47
Bonjour Antho17 ,

O2ré a ouvert un témoignage  concernant un phénomène lumineux
non identifié (rayons lumineux à travers une porte )  qu'elle n'arrive  pas  a expliquer .

Pour ma part , je  considère  que son témoignage  a sa place ici
même si l'observation se situe à l'intérieur d'une maison.
Je ne pense pas qu'il y ait réellement matière à "chipoter".

_______________________________________
''La négation systématique de faits inexpliqués n'a jamais fait avancer la science d'un seul pas.''
         Camille Flammarion
Hannibal
Hannibal
Administrateur
Administrateur
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 3110
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 8260
Réputation : 101

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 15:13
Oui tout a fait, dans cette affaire il n'y a pas a proprement parler d'objet volant, on ne peut pas écarter de lien avec le phénomène qui nous intéresse mais pour le moment le lien reste a démontrer surtout si il y a un rapprochement avec le paranormal, ce qui est envisageable.

_______________________________________
Vélasco fan club 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 844794
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


Antho17
Antho17
Equipe du forum
Equipe du forum
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 35
Nombre de messages : 155
Inscription : 19/08/2012
Localisation : 64240
Emploi : technicien
Passions : sports méca
Règlement : Règlement
Points de Participation : 2763
Réputation : 0

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 15:19
Très bien, ca doit venir de moi alors. j'ai décidément beaucoup de mal à identifier le sujet qui nous réunit ici et la façon dont il doit être traité.

Conseilleriez vous à O2ré de témoigner au Geipan/Gendarmerie ? Cet événement sera t il à classer en PAN de catégorie A, B, C, D ? 

Vous proposez à O2ré de consulter un sujet d'un autre forum qui explique/propose que ce type d'evenement est lié à la manifestation d'un défunt. Pourriez vous développer la chose ( défunt,lumière, ovni, pan, paranormal, forum-ovni-ufologie ) svp ? Je suppose que ça m'aiderait à comprendre votre point de vue.
Hannibal
Hannibal
Administrateur
Administrateur
1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 Empty

Masculin Age : 46
Nombre de messages : 3110
Inscription : 16/06/2010
Localisation : foix 09
Emploi : batteur d'armures
Passions : histoire medievale
Règlement : Règlement
Points de Participation : 8260
Réputation : 101

Ovnis Re: 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte - Eclose - Isère (dép.38)

le Mar 03 Juin 2014, 15:34
Dans l'état il semble inutile de témoigner au GEIPAN puisqu'il n'y a pas d'objet volant non identifié, étant donnée l'étendue des phénomènes lié aux ovnis, pourquoi pas envisager un lien mais je ne vois pas trop comment conclure quoi que ce soit, et pour ce qui est de la proposition de RSI elle me semble justifiée dirigeant le témoin vers une autre piste possible, tant que le débat sur ce forum reste focalisé sur les PAN et non les phénomènes paranormaux type fantôme..
Je crois deviner dans votre message un sarcasme que j'apprécie moyennement.....

_______________________________________
Vélasco fan club 1999: le /07 à 23h00 - Lumière très blanche derrière la porte  - Eclose - Isère (dép.38) - Page 2 844794
Mufon France
Nota : Je suis modérateur : Quand j'exprime mes idées personnelles, j'écris en noir. Quand j'avertis, j'écris en vert et quand je modère, j'écris en rouge.


Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum