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Nated
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D1 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Mar 12 Nov 2013, 21:35
Rappel du premier message :

Observation Ovni 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

Prénom ou pseudo : nated

Ville: Englos
Département: Nord (dép.59)
Région: Nord-Pas-de-Calais
Pays: France
Date: 11/11/2013
Heure du début de l'observation: 2h30
Durée de l'observation: 20 minutes

Conditions météo: dégagé
Nombre de témoins:
Type de phénomène: Aile volante en forme de boomerang
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:






--------------------------------------------------------------------------------




Bonsoir,
Je viens de m'inscrire sur votre Blog.
De nature terre à terre, l'objet de mon inscription est de trouver une réponse à ce dont j'ai vu dans la nuit de dimanche 10 au lundi 11 novembre dernier, à hauteur de Englos(nord) vers 2h30 sur l'A25.
Je suis sorti du travail, situé sur lille centre, A 25. Dès Lille, j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile, un peu basse, mais bon....
Arrivée sur cette lumière, donc sur Englos,A 25 à ma gauche, probablement le village d'Ennetière en weppe, je distinguais trés nettement cette lumière de forme papillonaire ayant 2 spots clignotants des deux cotés Comme suite:

 III          III  
   III      III
    ° III III °
      III III
    ° III III °
    III     III
 III          III
Cette lumière était fixe et je n'ai pu distingué de la forme de l'objet, la lumière du motif ci-dessus  étant tellement forte. Nous avons été plusieurs véhicules à rallentir pour observer ce phénomène, ce pourquoi je n'ai réussi à prendre de photo, j'étais au volant... j'ai essayé mais ayant failli me prendre la rembarde de sécurité j'ai abandonné.
Bref c'est la première fois que j'assitais à un phénomène inexpliqué...
Qu'en pensez vous, ai-je alluciné?
Merci de vos commentaire. Peut-être quelqu'un à t'il vécu la même chose, pourquoi pas au même endroit et moment!!!
Cordialement



Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement:
Trajectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé 
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 




Enquête de terrain demandée: à préciser 
Enquêteur en charge du dossier:

Mots clés : Ovni, , Nord-Pas-de-Calais, France, 2h30, 11, ,

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. à préciser 

Cordialement nated

Nated
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Ven 22 Nov 2013, 07:34
Bonjour.
Etant au volant a ce moment, je ne peux malheureusement pas donner d'information sur le bruit.
Jamais rien vu de comparable, depuis je passe mon temps , le soir, à scruter le ciel en attente d'une réponse.
Cordialement
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wil
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Jeu 28 Nov 2013, 08:31
très interessante observation. vu l'heure (je connais un peu l'endroit) j'aurai je pense pris le risque de m'arreter sur la bande d'arret.
il y a forcément des témoins qui vont un peu chercher sur le net .... et peut etre se retrouver ici
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geo
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Sam 15 Fév 2014, 18:44
Bonjour Nated

Lors de la vue de ce phénomène, je voudrais savoir si sa localisation a changé d'axe , avait t'il un effet d'éloignement ou de rapprochement , le temps que vous venir depuis le port de Lille , car j'ai cru être témoin d'un phénomène dans le même secteur, celui-ci formé un forme assez proche de la votre, un effet stationnaire, mais la forme était faite de petite lumière décrivant la forme dans le ciel.
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 02:08
Bonsoir Nated, bonsoir toutes et tous,
 
Une éventuelle méprise induite par Sirius, scintillant bas sur l’horizon, est à envisager comme nous allons le constater.
 
@Nated a écrit:[…] j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile, un peu basse, mais bon....
 
@Nated a écrit:La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....
 
Nous retiendrons les coordonnées suivantes pour l’Echangeur Port de Lille / A25 :
- Latitude : 50°37'21.6"N
- Longitude : 3°01'40.8"E
- Altitude : 23 m AMSL
 
Voici, observée depuis ce lieu, où se trouvait Sirius le lundi matin 11 novembre 2013 à 02h30 horaire légal d’hiver UTC+1 (Source : logiciel de planétarium Stellarium 0.12.4) :
 
 
Sirius se trouvait à l’azimut 154°, bas sur l’horizon à une hauteur de 19°.
 
Reportons sur un extrait de carte (Source : Google Maps) l’azimut 154° auquel se trouvait Sirius :
 
 
Depuis l’Echangeur Port de Lille / A25, bas sur l’horizon, à une hauteur de 19°, dans un ciel « dégagé » (indication de l’observateur), Sirius, étoile la plus brillante du ciel nocturne avec sa forte magnitude lumineuse apparente de -1.45, ne pouvait pas échapper au regard d’un automobiliste au travers de son pare-brise / de sa vitre AV-gauche.
 
Plus tard, se déplaçant sur l’A25 dans le sens Lille >>> Dunkerque, le témoin indique avoir observé l’objet de son questionnement à gauche du clocher de l’Eglise d’Ennetières-en-Weppes.
Grâce à l’image photographique  de cette église depuis l’A25 (Source : Google Street View), transmise ci-avant le  Dim 17 Nov 2013, 09:32 par wacapou (merci Wink), nous constatons que la direction de la flèche verte du "bonhomme" Google Street View colle avec l’azimut auquel se trouvait Sirius :
 
 
Sirius se trouvait donc bas sur l’horizon, à 19° d’altitude.
 
Bas sur l’horizon, elle scintille, changeant de couleurs en quelques dixièmes de seconde.
 
En effet, en pénétrant dans l’atmosphère terrestre la lumière d’une étoile subit une décomposition de ses composantes (celles de l’arc-en-ciel), comme le fait un prisme :
 
/
 
Ce qui dans l’atmosphère tient lieu de prisme, mais là une multitude, un très grand nombre de minuscules "prismes", sont les poussières, les infimes particules des fumées, les aérosols, les molécules de vapeur d’eau, les turbulences dues à la chaleur emmagasinée le jour par le sol, la mer, et restituée vers le ciel la nuit, etc.
La décomposition est alors chaotique, aléatoire, tous ces petits "prismes" gigotant dans l’atmosphère sous l’effet des turbulences :
 
/
 
La couleur de l’étoile passe ainsi en quelques dixièmes de seconde, et de manière chaotique, aléatoire, du blanc, au bleu, au rouge, au vert, et ainsi de suite, outre que nous avons notamment la perception visuelle que l’étoile émet de petits rayons autour d’elle.
 
Mais, mais, mais, ce phénomène se produit surtout, pour ne pas écrire essentiellement, avec les étoiles bas sur l’horizon, comme l’était Sirius, car alors la lumière de l’étoile traverse une épaisseur d’atmosphère beaucoup plus importante (plus de 1000 km), et donc rencontre beaucoup plus de "petits prismes" que celle des étoiles au zénith au-dessus de nous (beaucoup moins de 100 km) :
 
 
Nous avons là, je pense, l’essentiel pour une compréhension du phénomène de scintillement des étoiles … et de Sirius bas sur l’horizon !
 
Il ne s’agirait pas, notamment sur ce forum, du premier ni du dernier cas rapporté de ce type de perception visuelle alors que le regard se focalise sur une étoile scintillant bas sur l’horizon.
 
La fonction de perception visuelle résulte de l’association "Yeux + Cerveau".
Dans une situation hors de l’ordinaire, extraordinaire, comme lors de l’observation de Sirius scintillant bas sur l’horizon, notre cerveau engendre une focalisation (au sens propre du terme) sur l’objet (au sens large du terme) de notre interrogation, objet dont notre cerveau amplifie alors la taille, magnifie les dimensions (effet loupe, effet zoom).
 
L’origine possible, et même probable, de l’observation ici rapportée, pourrait bien être la scintillation de Sirius bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 05:27
Bonjour Jean,
Comme je l'ai expliqué à plusieurs reprise je travail principalement de nuit,  voici pourquoi je vous répond à cette heure.
J'ai réellement beaucoup de mal à croire au phénomène sirius,  tant l'observation faite était plus basse encore et d'une grande taille. La forme décrite d'une symétrie parfaite en ce qui concerne les ailes...... D'autant plus que j'ai pu continuer A l'observer dans mon rétroviseur jusque là sortie armentière. ....
Aussi en réponse à Geo, le phénomène était fixe au dessus de l'église de ennetiere en weppe, légèrement sur la gauche.
Très sincèrement. 
Nated
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 11:13
Nated, si ce n'est déjà fait, je te suggère d'aller dans ton moteur de recherche préféré, de taper "étoile Sirius" et de passer par le menu image, de nombreuses illustrations rappellent cette forme de "X", d'autant plus flagrante qu'elle sera visible proche de l'horizon avec une apparence de taille plus importante que si son élévation était supérieure.

Pour info, il aurait été possible de revoir cette étoile le lendemain quasiment au même endroit et dans la même tranche horaire en pouvant l'observer à loisirs (hors du véhicule) sous réserve que le ciel eu été dégagé.

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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 12:51
Bonjour Nated, bonjour toutes et tous,
 
@Nated a écrit:J'ai réellement beaucoup de mal à croire au phénomène sirius,  tant l'observation faite était plus basse encore et d'une grande taille.
Or :
@Nated a écrit:[…] j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile, un peu basse, mais bon....
Et :
@Nated a écrit:La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....

Enfin concernant l’angle de hauteur, l’objet du questionnement a été estimé légèrement plus haut que le clocher de l’Eglise d’Ennetières-en-Weppes vu depuis l’A25 dans le sens Lille >>> Dunkerque comme en atteste le croquis transmis :
 
 
150 m séparent l’aplomb du clocher de la position d’observation sur l’A25, le sol de l’église est à l’altitude de 41 m AMSL, la chaussée de la position d’observation sur l’A25 est à l’altitude 38 m AMSL (Data Google Earth).
La fonction Tangente de la trigonométrie circulaire détermine, pour un angle de 19° (l’angle de hauteur de Sirius), une hauteur apparente de l’objet à 48 m au-dessus du sol de l’église … ce qui est bas !
 
@Nated a écrit:[…] j'ai pu continuer à l'observer dans mon rétroviseur jusque là sortie armentière. ....
Ce qui est compatible avec la position de Sirius à l’azimut 154° bas sur l’horizon à une hauteur de 19° :
 
 
Pour nous toutes et tous, il est évidemment intellectuellement "inconfortable" de concevoir, et encore plus d’admettre, que nous puissions être sujets d’une méprise, d’une mésinterprétation de notre fonction de perception visuelle "Yeux + Cerveau" induite par l’observation de Sirius scintillant bas sur l’horizon.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 15:12
Bonjour

Sirius, et bientôt on va dire ballon sonde ou rentrée de débris dans l'atmosphère. L'explication par Sirius, si précise et chiffrée qu'elle soit ne me semble pas coller avec la description de "l'objet", observé de surcroit pendant un temps appréciable. Sirius, la plus brillante des étoiles, reste une étoile, sera toujours interprétée par un observateur Lambda comme telle (Ce serait moins vrai pour Jupiter, carrément plus lumineux, et sans scintillement, mais pas Sirius). Perso je ne crois pas un instant à cette explication. Et dans l'agglomération lilloise, les lumières atténuent l'éclat des étoiles Sirius y compris, et encore, quand les nuages ne les cachent pas complètement. Je ne pense pas que Nated ait condondu à ce point le phénomène qu'il décrit avec une simple étoile.
Ce n'est que mon avis  Wink 


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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 16:20
Bonjour

Sirius ... Explication rationnelle et fort séduisante mais à laquelle j'ai le plus grand mal à adhérer ...


@Nated a écrit:... La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....

Rappel les coordonnées de Sirius à ce moment là :
Azimut ~ 154° (à la louche sud est - sud)

Site ~ 19°






Là on n'est plus dans le sud est - sud mais dans ouest - nord ouest ...


@Jean Curnonix a écrit:... objet dont notre cerveau amplifie alors la taille, magnifie les dimensions (effet loupe, effet zoom)...

Il est parfaitement vrai que dans la plupart des témoignages il faut diviser quasiment par 4 ou 5 les dimensions apparentes fournies par les témoins mais là je crains que la probabilité de voir Sirius avec une taille apparente de quatre à cinq fois la largeur du clocher qu'elle illumine dépasse la probabilité que l'objet observé soit un OVNI ...


@Nated a écrit:...Cette lumière était fixe et je n'ai pu distingué de la forme de l'objet, la lumière du motif ci-dessus  étant tellement forte...
...cette lumière très vive et très blanche était de forme papillonaire de lumière blanche avec deux spots de chaque côté dans le creux des ailes, et mesurait environ 4 ou 5 fois la largeur du clocher...
...L'église était illuminée effectivement ce qui m'a permis de distinguer l'objet à la gauche et au dessus du clocher...

Quant à confondre Sirius avec l'engin observé au moment du passage "au plus près" j'ai encore plus de mal à y croire :



Bonne après-midi.

...
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 16:25
@Dominique59 a écrit: Sirius, la plus brillante des étoiles, reste une étoile, sera toujours interprétée par un observateur Lambda comme telle (Ce serait moins vrai pour Jupiter, carrément plus lumineux, et sans scintillement, mais pas Sirius).

Eh bien il faut croire que non vu le nombre encore trop important de méprises avec Venus ou la Lune...

@Dominique59 a écrit: Perso je ne crois pas un instant à cette explication. Et dans l'agglomération Lilloise, les lumières atténuent l'éclat des étoiles Sirius y compris, et encore, quand les nuages ne les cachent pas complètement. Je ne pense pas que Nated ait condondu à ce point le phénomène qu'il décrit avec une simple étoile.
Ce n'est que mon avis  Wink 


Une précision qui est de taille, Nated était à bord de son véhicule et conduisait, il n'était pas à l'arrêt et donc les apparences sont tronquées faute de repères fiables, dans le telles conditions un accident peux très vite arriver. Il reste la possibilité d'un aéronef/hélicoptère venant dans sa direction ce qui lui fait dire que cet "objet" était fixe, mais 20 minutes d'obervation çà me parait bien long... Rolling Eyes 

PS: Je viens de consulter Casperflights, aucun avion à signaler dans la tranche horaire 2h30/2h45 sur le secteur.

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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 17:26
Bonjour Dominique59,
 
@Dominique59 a écrit:L'explication par Sirius, si précise et chiffrée qu'elle soit ne me semble pas coller avec la description de "l'objet", observé de surcroit pendant un temps appréciable.
 
Et :
@Dominique59 a écrit:Je ne pense pas que Nated ait condondu à ce point le phénomène qu'il décrit avec une simple étoile.
 
Or l’observateur indique :
@Nated a écrit:[…] j'observais une lumière sur l'horizon bas, sur l'instant je me suis dis que c'était une étoile
 
Et :
@Nated a écrit:La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....
 
Au-delà, la polémique qui pointe "le bout de son nez" ( Wink) avec « Sirius, et bientôt on va dire ballon sonde ou rentrée de débris dans l'atmosphère » ne peut qu’engendrer une ambiance délétère et non pas cordiale, respectueuse, comme il se doit sur ce forum.
 
Merci néanmoins d’avoir donné votre « avis », mais il se trouve que Sirius ne pouvait pas échapper au regard de Nated dans un ciel dégagé comme il l’indique, à l’Az 154° et la hauteur 19° (voir les différents extraits de carte illustrés).
La méprise due aux imperfections de notre fonction de perception visuelle (Yeux + Cerveau) apparaît possible et probable.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 17:28
Bonjour wacapou,
 
Reprenons votre image aérienne illustrée relative au début de l’observation à l’"Echangeur Port de Lille / A25" :
 
 
Reprenons celle que j’ai réalisée :
 
 
Nated n’observe pas, ce qu’il pense être une étoile, dans la direction de l’église d’Ennetières-en-Weppes à l’Az 285°, comme vous l’indiquez, mais au-travers de son pare-brise ou de sa vitre AV-gauche, sur la bretelle d’accès, à l’Az 154°.
 
Nated pourra préciser ce point lors de sa prochaine connexion.
 
Ce n’est que plus tard, s’étant déplacé sur l’A25, en direction de Dunkerque, qu’à proximité d’Ennetières-en-Weppes il observe l’objet de son questionnement à gauche du clocher de l’église et … la direction dans laquelle se trouve Sirius colle, de même que la hauteur de 19° colle … et qui collent également, tous deux, avec son observation dans un rétroviseur à la Sortie 8 Armentières de l’A25.
 
Une étoile, située à l’infini, optiquement, apparaît fixe lorsque l’on se déplace en voiture, alors que le paysage, les bâtiments, la végétation, défilent.
 
Or :
@Nated a écrit:La lumière je l'ai observé dès L'échangeur "Port de Lille", sur le moment j'ai cru que s'était une étoile un peu basse certes, mais comme elle était fixe....
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 17:32
@Nated a écrit:... j'ai pu continuer à l'observer dans mon rétroviseur jusque là sortie Armentière. ....


@Jean Curnonix a écrit:... Ce qui est compatible avec la position de Sirius à l’azimut 154° bas sur l’horizon à une hauteur de 19° ...

Et bien justement je crains qu'il y ait un problème avec cette dernière affirmation, à moins que Nated possède une voiture très particulière ..
Le champ de vision vertical dans une conduite intérieure est très faible, voir à 19° au-dessus de l'horizontale me paraît très improbable.








Bonne soirée.

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Jean Curnonix
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 17:51
Bonsoir wacapou,
 
Nos voitures, à l’instar de celle de l’image transmise ci-dessus, disposent de 3 rétroviseurs, un à l’intérieur, deux à l’extérieur.
 
Là encore, Nated lors d’une prochaine connexion pourra nous préciser lequel des 3 lui permettait de voir l’objet de son questionnement s’y refléter à la Sortie 8, Armentières, de l’A25.
 
Cordialement,
 
Jean
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D1 Re: 2013: le 11/11 à 2h30 - Aile volante en forme de boomerang - Englos - Nord (dép.59)

le Dim 16 Fév 2014, 18:35
@Jean Curnonix a écrit:
Au-delà, la polémique qui pointe "le bout de son nez" ( Wink) avec « Sirius, et bientôt on va dire ballon sonde ou rentrée de débris dans l'atmosphère » ne peut qu’engendrer une ambiance délétère et non pas cordiale, respectueuse, comme il se doit sur ce forum. 
Non la polémique n'est pas mon intention, je vous rassure. A la lecture de ce sujet, je crois entendre simplement : en présence de phénomène inconnu, l'oeil+cerveau peut tromper le témoin, et comme Sirius était présente ce jour et dans le bon axe, il est probable que le témoin ait confondu Sirius avec le phénomène qu'il décrit, ce qui me parait être un raccourci un peu rapide, notamment quand on considère que le dessin que fait le témoin ne ressemble pas beaucoup à une étoile.
Merci de voir ici de ma part davantage une contribution critique (et si possible constructive) à l'analyse d'un témoignage (qui me parait ici trop rapide car privilégiant a priori la subjectivité du témoin), plutôt qu'une volonté d'engager une polémique.
Cordialement
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