Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Cela ne se fait pas systematiquement quand on met un temoignage dans le "sas"...?

(en effet il n'est pas indiqué qu'il ait été contacté...Peut être n'a t'il pas accés..?)

Veux tu que je le fasse..? Very Happy

----Bon je lui ai envoyé un mail, mais je ne peux lui ouvrir l'accés du "sas"....A vous de jouer....

Merci Quiricus
EDDIT désolée ! j'ai supprimé mon message par lequel je te répondais

Pour l'entrée dans le sas, Pas de soucis ! il s'y trouve car il est tout rose
Je vais éditer pour le signalement destiné aux enquêteurs
Cordialement

Je pose ici le message que vient de m'adresser Franck.ador:

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Bonjour,

je ne parviens pas à répondre à tous les intervenants (pas habitué de ce genre de site... désolé :/ )

je réponds donc en vrac aux différentes questions :

je joins un schéma pour vous faciliter la compréhension

https://i.servimg.com/u/f80/18/36/36/50/dessin13.jpg

j'indique sur le schéma les précisions suivantes :

localisation de l'observateur : Hautecour la Basse (altitude environ 850m) coordonnées (je n'ai pas de GPS) d'après carte IGN de 1976 :

longitude : 6°328' ou Lambert II 928,5
latitude : 45°30'ou Lambert II 2064 (coordonnées Lambert en bleu sur la carte IGN )

horaire de l'observation : le 12 juin 2013 vers 23h30 – 23h45

durée de l'observation : 10 à 15 secondes environ

déplacement du phénomène de gauche à droite (voir schéma)

direction de l'observation vers W ou WSW (orientation de ma terrasse)

profil du relief à l'horizon avec points remarquables : sommet de Crève-Tête et barrage de la Coche

représentation du phénomène :

point lumineux A (en bas sur schéma) le plus lumineux, luminosité équivalente à grosse étoile ou planète, luminosité progressant au cours du déplacement jusqu'à un maximum équivalent à luminosité Vénus puis luminosité régressant...
point lumineux B (en haut, ne pas se fier à la représentation sur le schéma pour la taille) luminosité plus faible que A, équivalente à une petite étoile, luminosité constante.
Distance constante (d) entre A et B durant toute la durée de l'observation...

réponses aux différentes questions :

couleurs : blanche comme une étoile pour les 2 points lumineux, plus pale pour B car moins lumineux

GPS : je n'ai pas de GPS voir coordonnées sur schéma d'après carte IGN

précédentes observations : je ne me souviens pas des dates, mais j'observe le plus souvent le ciel en été 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Icon_wink

le soir sur ma terrasse orientée W ou WSW le plus souvent entre 22h et 1h du matin... :)

à Aguiben :

ce ne peut être une planète, déplacement bien + rapide (a traversé l'horizon en quelques 10zaines de secondes... :)
ce ne peut être un hélico : pas de bruit , semble beaucoup + loin dans le ciel et trajectoire rectiligne alors que les hélicos (surtout en montagne :) dévient souvent leur trajectoire...

Cordialement,
Franck Ador

le schéma :

2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Dessin10

Merci Franck pour vos efforts... Very Happy

Merci Franck,

Effectivement, l'observation a été très rapide (10 à 15s) ce qui excluerait les planètes. Concernant le son d'un hélico, tout dépend de sa distance.

D'un point de vue satellite, les deux qui pourraient "postuler" après une brève recherche seraient Fengyun 3A et Alos, le dernier étant plus "brillant". Mais ils sont passés à 3mn d'écart, donc à mon avis plus éloignés que l'observation de Franck, et restent de toute façon très faiblement visibles (magnitudes 4,7 et 3,6).

Il faudra pousser plus loin dans le détail: avis aux spécialistes!

Ben

bonjour Franck

vous avez noté:

le point situé à l'avant reste peu lumineux mais stable, celui situé à l'arrière voit sa luminosité augmenter jusqu'à un maximum (aussi lumineux qu'une planète type vénus ou jupiter) puis la luminosité régresse jusqu'à devenir presque imperceptible...

Ce qui correspond à des satellites iridium Flares

Mercredi 12 Juin 2013
Temps (24 heures)	Objet (référence)	Événement
	Site d'observation	Hautecour La Basse, France WGS84: Lon: +6 d32m42.32s Lat: +45 d29m57.37s Alt: 926m Toutes les heures de CET ou CEST (pendant l'été)
23h22m10s	Iridium 51	Flare de MMA0 (antenne avant) Magnitude =-4.9mag Azimuth = 261.7 ° altitude W = 28,3 ° dans constellation du Lion angle Flare = 0,35 ° ligne centre Flare , point le plus proche → MapIt : Longitude = 6.777 ° E Latitude = 45,491 ° (WGS84 ) Distance = 18,1 km Azimuth = 92,8 ° E Satellite dessus: longitude = 7.1 ° W latitude = +43,2 ° hauteur au-dessus de la Terre = 783,5 kilomètres la distance au satellite = 1419,8 km Altitude du Soleil = -15.1 ° Il s'agit d'un satellite de rechange ou son statut est inconnue.estimation de la luminosité peut être temps fiables et les reflets exacts de quelques secondes.
23h22m20s	Iridium 7	Flare de MMA0 (antenne avant) Magnitude =-5.8mag Azimuth = 261.9 ° altitude W = 28,1 ° dans constellation du Lion angle Flare = 0,22 ° ligne centre Flare , point le plus proche → MapIt : Longitude = 6.695 ° E Latitude = 45,494 ° (WGS84 ) Distance = 11,7 km Azimuth = 92,9 ° E Satellite dessus: longitude = 7.2 ° W latitude = +43,2 ° hauteur au-dessus de la Terre = 783,6 kilomètres la distance au satellite = 1427,2 km Altitude du Soleil = -15.1 °

Je pense que ça peu correspondre

Bonsoir Frank,
Bonsoir Pat,

Les Iridium sont passés entre 23h20 et 23h30.
Ce pourrait être Alos et Cosmos 2058, un peu plus éloignés l'un de l'autre mais passés entre 23h30 et 23h45 (selon la base de satellites de Stellarium).

Bonne fin de nuit...

Aguiben

Les 2 iridiums flare sont passé exactement à la même heure soit (comme indiqué ci dessus) 23H 22mn et 10 ou 20s, soit 10 secondes d'écart (et non pas à 10mn...). Ils ont le même azimuth, en fait ils volent exactement en parallèle, et il ne faut oublier ce qu'a écrit Franck concernant le flash (voir mon message ci dessus)

Les 2 satellites que vous proposez, n'ont pas la même trajectoire et ont quasiment une minute de décalage. Par ailleurs le satellites cosmos 2058 est quasiment invisible avec 4.7 de magnitude a l'inverse des iridium qui donne -4.9 et -5.8.

Je suis d'accord que l'heure n'est pas dans la fourchette proposée (à 10mn près), et je souhaiterai que Franck puisse confirmer la possibilité de cet horaire.