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Ovnis 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Ven 14 Juin 2013, 13:16
Rappel du premier message :

2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Prénom ou pseudo : franck.ador

Ville: Hautecour
Département: Savoie (dép.73)
Région: Rhone-Alpes lancer un appel à témoin: http://www.leprogres.fr/
Pays: France
Date: 12/06/2013
Heure du début de l'observation: 23h30
Durée de l'observation: moins de 1 minute

Conditions météo: clair
Nombre de témoins: 1
Type de phénomène: phénomène lumineuxUn phénomène surprenant
Signalement officiel: Non 

Récit complet de l'observation:

bonjour,
oui je me suis inscrit ici pour signaler un phénomène que je ne m'explique pas...
c'est un phénomène que j'ai déjà observé plusieurs fois et que je viens de revoir ce soir...
je l'avais signalé sur un autre site (je ne sais plus lequel, je n'ai pas gardé le lien, désolé :/ )
mais je n'avais pas eu d'explications précise... :/

il s'agit de 2 points lumineux qui avancent lentement en conservant toujours la même distance entre eux... (distance à peu près équivalente à 5 fois la largeur de la pleine lune )
les 2 points lumineux avancent en même temps à la même vitesse, avec une luminosité plus faible à l'avant, plus marquée à l'arrière, ils se déplacent plutôt lentement (plus lentement qu'un avion de ligne) et ne clignotent pas... le point situé à l'avant reste peu lumineux mais stable, celui situé à l'arrière voit sa luminosité augmenter jusqu'à un maximum (aussi lumineux qu'une planète type vénus ou jupiter) puis la luminosité régresse jusqu'à devenir presque imperceptible...

je ne saurais situer le phénomène dans l'espace, si ce n'est que ce soir les points se sont déplacés de gauche à droite avant de disparaitre à l'horizon (je suis en montagne donc l'horizon est borné à gauche et à droite par des versants...) je regardais en direction de l'ouest (couchant) ce soir vers 23h30...
ce n'est pas la première fois que je constate ce phénomène, toujours vers l'ouest mais comme c'est l'orientation de ma terrasse sur laquelle je passe un peu de temps le soir, c'est surement un hasard...
Bref, si quelqu'un a une idée de ce que c'est ou pourrait-être ???...
amicalement Smile
Franck



Description précise:
Couleur:
Taille du phénomène:
Comportement:
Trajectoire: non - précisé
Bruit spécifique: non précisé 
Odeur spécifique: non précisé 
Direction de l'objet en fonction du vent: non précisé
Présence d’installations: non précisé
Photo semblable: non précisé
Tableau: non précisé 




Enquête de terrain demandée:  
Enquêteur en charge du dossier:

Je certifie sur l'honneur l'exactitude des renseignements communiqués et l'authenticité des documents fournis. Je ne sais pas identifier ce phénomène merci à l'avance pour vos réponses. 

Cordialement franck.ador

Quiricus
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Ven 14 Juin 2013, 17:21
Cela ne se fait pas systematiquement quand on met un temoignage dans le "sas"...?

(en effet il n'est pas indiqué qu'il ait été contacté...Peut être n'a t'il pas accés..?)

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Quiricus
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Ven 14 Juin 2013, 17:38
Veux tu que je le fasse..?Very Happy


----Bon je lui ai envoyé un mail, mais je ne peux lui ouvrir l'accés du "sas"....A vous de jouer....

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Loreline
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Ven 14 Juin 2013, 17:51
Merci Quiricus
EDDIT  désolée ! j'ai supprimé mon message par lequel je te répondais 

Pour l'entrée dans le sas, Pas de soucis ! il s'y trouve   car il est tout rose
Je vais éditer pour le signalement destiné aux enquêteurs
Cordialement

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Quiricus
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Sam 15 Juin 2013, 14:45
Je pose ici le message que vient de m'adresser Franck.ador:

-----------------------------------------------------------
Bonjour,

je ne parviens pas à répondre à tous les intervenants (pas habitué de ce genre de site... désolé :/ )

je réponds donc en vrac aux différentes questions :

je joins un schéma pour vous faciliter la compréhension

https://i.servimg.com/u/f80/18/36/36/50/dessin13.jpg


j'indique sur le schéma les précisions suivantes :

localisation de l'observateur : Hautecour la Basse (altitude environ 850m) coordonnées (je n'ai pas de GPS) d'après carte IGN de 1976 :



  • longitude : 6°328' ou Lambert II 928,5
  • latitude : 45°30'ou Lambert II 2064 (coordonnées Lambert en bleu sur la carte IGN )






horaire de l'observation : le 12 juin 2013 vers 23h30 – 23h45

durée de l'observation : 10 à 15 secondes environ

déplacement du phénomène de gauche à droite (voir schéma)

direction de l'observation vers W ou WSW (orientation de ma terrasse)

profil du relief à l'horizon avec points remarquables : sommet de Crève-Tête et barrage de la Coche

représentation du phénomène :



  • point lumineux A (en bas sur schéma) le plus lumineux, luminosité équivalente à grosse étoile ou planète, luminosité progressant au cours du déplacement jusqu'à un maximum équivalent à luminosité Vénus puis luminosité régressant...
  • point lumineux B (en haut, ne pas se fier à la représentation sur le schéma pour la taille) luminosité plus faible que A, équivalente à une petite étoile, luminosité constante.
  • Distance constante (d) entre A et B durant toute la durée de l'observation...






réponses aux différentes questions :

couleurs : blanche comme une étoile pour les 2 points lumineux, plus pale pour B car moins lumineux

GPS : je n'ai pas de GPS voir coordonnées sur schéma d'après carte IGN

précédentes observations : je ne me souviens pas des dates, mais j'observe le plus souvent le ciel en été 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Icon_winkle soir sur ma terrasse orientée W ou WSW le plus souvent entre 22h et 1h du matin... :)




à Aguiben :



  • ce ne peut être une planète, déplacement bien + rapide (a traversé l'horizon en quelques 10zaines de secondes... :)
  • ce ne peut être un hélico : pas de bruit , semble beaucoup + loin dans le ciel et trajectoire rectiligne alors que les hélicos (surtout en montagne :) dévient souvent leur trajectoire...



Cordialement,
Franck Ador


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Quiricus
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Sam 15 Juin 2013, 14:58
le schéma :

2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Dessin10

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Quiricus
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Sam 15 Juin 2013, 14:59
Merci Franck pour vos efforts...Very Happy

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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Sam 15 Juin 2013, 15:41
Merci Franck,

Effectivement, l'observation a été très rapide (10 à 15s) ce qui excluerait les planètes. Concernant le son d'un hélico, tout dépend de sa distance.

D'un point de vue satellite, les deux qui pourraient "postuler" après une brève recherche seraient Fengyun 3A et Alos, le dernier étant plus "brillant". Mais ils sont passés à 3mn d'écart, donc à mon avis plus éloignés que l'observation de Franck, et restent de toute façon très faiblement visibles (magnitudes 4,7 et 3,6).

Il faudra pousser plus loin dans le détail: avis aux spécialistes! 

Ben
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Sam 15 Juin 2013, 17:43
bonjour Franck


vous avez noté:


le point situé à l'avant reste peu lumineux mais stable, celui situé à l'arrière voit sa luminosité augmenter jusqu'à un maximum (aussi lumineux qu'une planète type vénus ou jupiter) puis la luminosité régresse jusqu'à devenir presque imperceptible...

 Ce qui correspond à des satellites iridium Flares

 
Mercredi 12 Juin 2013
Temps (24 heures)
Objet (référence)
Événement
2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image001  
Site d'observationHautecour La Basse, France   
WGS84: Lon: +6 d32m42.32s Lat: +45 d29m57.37s Alt: 926m 
Toutes les heures de CET ou CEST (pendant l'été)
2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image001 23h22m10s
2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image002 Iridium 512013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image003 Flare de MMA0 (antenne avant)    Magnitude =-4.9mag 
Azimuth = 261.7 ° altitude W = 28,3 ° dans constellation du Lion 
angle Flare = 0,35 ° ligne centre Flare , point le plus proche → MapIt : Longitude = 6.777 ° E Latitude = 45,491 ° (WGS84 ) Distance = 18,1 km  Azimuth = 92,8 ° E   Satellite dessus: longitude = 7.1 ° W latitude = +43,2 ° hauteur au-dessus de la Terre = 783,5 kilomètres la distance au satellite = 1419,8 km Altitude du Soleil = -15.1 ° Il s'agit d'un satellite de rechange ou son statut est inconnue.estimation de la luminosité peut être temps fiables et les reflets exacts de quelques secondes.



2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image001 23h22m20s
2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image002 Iridium 72013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73) - Page 2 Clip_image003 Flare de MMA0 (antenne avant)    Magnitude =-5.8mag 
Azimuth = 261.9 ° altitude W = 28,1 ° dans constellation du Lion 
angle Flare = 0,22 ° ligne centre Flare , point le plus proche → MapIt : Longitude = 6.695 ° E Latitude = 45,494 ° (WGS84 ) Distance = 11,7 km  Azimuth = 92,9 ° E   Satellite dessus: longitude = 7.2 ° W latitude = +43,2 ° hauteur au-dessus de la Terre = 783,6 kilomètres la distance au satellite = 1427,2 km Altitude du Soleil = -15.1 °
Je pense que ça peu correspondre


Dernière édition par Pat41 le Dim 16 Juin 2013, 09:02, édité 1 fois

_______________________________________
.
.                         Cordialement.  Pat
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Dim 16 Juin 2013, 01:30
Bonsoir Frank,
Bonsoir Pat,

Les Iridium sont passés entre 23h20 et 23h30.  
Ce pourrait être Alos et Cosmos 2058, un peu plus éloignés l'un de l'autre mais passés entre 23h30 et 23h45 (selon la base de satellites de Stellarium).

Bonne fin de nuit...
Pat41
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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

Dim 16 Juin 2013, 09:02
Aguiben

Les 2 iridiums flare sont passé exactement à la même heure soit (comme indiqué ci dessus) 23H 22mn et 10 ou 20s, soit 10 secondes d'écart (et non pas à 10mn...). Ils ont le même azimuth, en fait ils volent exactement en parallèle, et il ne faut oublier ce qu'a écrit Franck concernant le flash (voir mon message ci dessus)

Les 2 satellites que vous proposez, n'ont pas la même trajectoire et ont quasiment une minute de décalage. Par ailleurs le satellites cosmos 2058 est quasiment invisible avec 4.7 de magnitude a l'inverse des iridium qui donne -4.9 et -5.8. 

Je suis d'accord que l'heure n'est pas dans la fourchette proposée (à 10mn près), et je souhaiterai que Franck puisse confirmer la possibilité de cet horaire.

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Ovnis Re: 2013: le 12/06 à 23h30 - phénomène lumineuxUn phénomène surprenant - Hautecour - Savoie (dép.73)

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