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Julien.B
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Ovnis Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 09 Mar 2012, 15:30
Rappel du premier message :

Matière noire : une observation défie les astronomes

Matière noire : Une observation défie les astronaumes - Page 3 Abell520_360
Dans Abell 520, la distribution de la matière noire (en bleu) ressemble plus à celle du gaz ordinaire (en vert) qu'à celle des galaxies

Un amas de galaxies en train de fusionner va-t-il remettre en cause l'existence de la matière noire ?

Une observation du télescope spatial Hubble, analysée par une équipe américaine, oblige en tout cas les astronomes à réexaminer leurs certitudes.

Cette énigmatique substance, censée représenter 80% de la matière de l'Univers, ne se comporte apparemment pas comme on l'imaginait.

Collisions monstres

L'amas de galaxies Abell 520 est si lointain que sa lumière a mis 2,8 milliards d'années à nous parvenir. Dans ce gigantesque objet constitué de plus petits amas en train de fusionner, la distribution de la matière noire ne suit pas celle des galaxies.

Au contraire, elle se concentre en partie dans une zone apparemment vide, en contradiction avec tout ce que les astronomes auraient pu imaginer.

Se croiser sans se voir

En effet, selon les modèles théoriques, les concentrations de matière noire sont les lieux où naissent les galaxies. Soumises aux mêmes forces gravitationnelles, les unes et les autres sont censées évoluer ensemble, quoi qu'il arrive.

En particulier, lorsque des amas entrent en collision - comme dans Abell 520 -, leurs halos de matière noire doivent se traverser sans se voir, comme se croisent les galaxies sans se percuter. C'est une propriété spécifique à la matière noire - le fait qu'elle interagit très peu avec elle-même - qui rend cela possible.

Une matière noire au comportement ordinaire ?

Or, ce n'est pas ce que Hubble observe dans Abell 520. Au contraire, une partie de la matière noire semble s'être détachée des zones où se concentrent de galaxies. Ce comportement est similaire à celui du gaz ordinaire qui baigne les amas et qui, lui, est soumis à des frictions dues aux collisions entre atomes.

Du coup, certains chercheurs s'interrogent : le modèle canonique de la matière noire - interagissant peu avec la matière ordinaire et avec elle-même - est-il encore valable aujourd'hui ? L'équipe américaine reconnaît qu'il est encore trop tôt pour conclure, mais presse ses collègues de réaliser de nouvelles observations.

Source : http://www.cieletespace.fr/node/8689

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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Jeu 10 Mai 2012, 22:34
Bonsoir LUIGGI 1973,

A propos des fameux 'UMMITES"....Veuillez svp voir sur GOOGLE et "taper": UMMO.La controverse .Un texte de Gildas BOURDAIS ....Edifiant !

Bonne lecture à vous et à ceux que cela intéresse..

STANALPHA

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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 16:10
Bonjour,
l'univers est en expansion, qui nous dit qu'avant le big bang il n'y avait pas déjà quelque chose ?
en toute logique quand il y a expansion c'est qu'un espace existe déjà, je ne pense pas que l'univers crée son propre espace ?
alors cette matière noire ne serait elle pas de la matière qui était là avant le big bang ?
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 16:41
Merci pitibull2& pour cette remarque que je n'avais jamais imaginé et qui pourtant semble apriori logique et intéressante à méditer.
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 17:09
Bonjour HAL 9000,

A propos de l 'avant le big bang.....Oui, bien sûr , le sujet a été bien des fois envisagé...Par des spécialistes j 'entends: je peux vous citer par exemple un ouvrage d 'ETIENNE KLEIN (physicien spécialiste des particules dirige un labo au CEA) qui a traité du sujet :

le titre/ DISCOURS SUR L'ORIGINE DE L 'UNIVERS aux éditions FLAMMARION

Je n 'ai qu'un mot à dire : passionnant! et accessible pour une personne ayant un minimum de "foncier" en physique et en astronomie ...En deux mots: le big bang , que l 'on a beaucoup simplifié en vulgarisant cette théorie , ne serait pas forcément LE DEBUT DE L 'UNIVERS, mais une SINGULARITE au sens mathématique du terme ....Un point particulier en quelque sorte....Avant ce big bang d 'il y a environ 13.7milliards d'années, peut être y a t il eu AVANT cette singularité (l'instant du BIG BANG donc) un UNIVERS précédant l 'Univers actuel, le "nôtre"...Tel est le thème explicité et développé par le Physicien.

Au risque de me répéter auprès des habitués du forum , je me permets de rappeler qu'ETIENNE KLEIN est aussi un spécialiste du "temps": il a écrit plusieurs ouvrages sur la notion de temps (il faut le faire !) et donne des conférences sur ledit sujet à Normale Sup ainsi qu'à l'Ecole Polytechnique .

On trouve ces conférences sur le net : FAIRE TEDXPARIS ETIENNE KLEIN sur GOOGLE....Passionnant également et absolument pas ennuyeux...on ne voit pas le temps passer !

Ufologiquement vôtre STANALPHA

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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 17:18
Merci STANALPHA, en effet j'avais vu cette vidéo sur le NET, mais ma mémoire défaillante en avait oublié le contenu... Merci pour cette piqure de rappel qui me fait tout de suite l'écho de l'idée précédente !
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 17:41
merci Stanalpha pour les infos concernant Etienne Klein
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 18:13
@pitibull2& a écrit:Bonjour,
l'univers est en expansion, qui nous dit qu'avant le big bang il n'y avait pas déjà quelque chose ?
en toute logique quand il y a expansion c'est qu'un espace existe déjà, je ne pense pas que l'univers crée son propre espace ?
alors cette matière noire ne serait elle pas de la matière qui était là avant le big bang ?

Vous faites erreur mais c'est assez courant car cette notion de big bang heurte le sens commun. Comme la théorie quantique élaborée il y a un siècle mais totalement incomprise par l'homme de la rue. Le big bang est bien, selon l'orthodoxie actuelle qui peut évoluer un jour, une expansion brutale d'énergie créant Le Temps ET L'Espace. A l'heure actuelle, selon l'orthodoxie en la matière, avant le big bang il ne pouvait rien y avoir car il n'y avait ni écoulement de temps, ni spatialité, il n'y avait rien. Je vous recommande de vous replonger dans les ouvrages de Stephen Hawking. Ca n'empeche pas les études spéculatives qui un joour pourront déboucher peut-etre sur quelque chose.
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 18:50
Donc on s'en remet à la religion , Etienne Klein cite dans une vidéo le pape Jean paul II lors de sa rencontre avec Stephen Hawkins , qui lui aurait dit : "qu'on soit bien d'accord, ce qui est après le big bang c'est pour vous les scientifiques et ce qui est avant c'est pour nous"

il y a cette vidéo très intéressante , je n'en suis qu'a la moitié (ça fait chauffer le cerveau):
https://www.dailymotion.com/video/xhm2ew_l-univers-a-t-il-connu-un-instant-zero-avec-etienne-klein_tech

ça explique entre autre qu'il n'y a pas de preuve scientifique que l'univers est parti du néant, tout comme il n'y a pas de preuve scientifique qu'il y avait quelque chose avant l'univers.
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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 21:30
Bonsoir PAPERCLIP,

Juste une remarque ....Step. Hawking n 'est qu'un parmi d'autres savants (nombreux d'ailleurs, et spécialement aux USA) qui travaillent le sujet ...Et cet illustre savant est renommé aussi car il ne peut communiquer, du fait d'une maladie très rare (une dystrophie neuromusculaire), que par le froncement des sourcils (ou de cet ordre là)...ce qui n 'enlève RIEN à son mérite bien sûr...J 'évoquais UNIQUEMENT sa notoriété....

"ORTHODOXIE".....Voilà le mot duquel il faut savoir s'échapper, s'extraire: c'est au nexialisme,à la sérendipité qu'il faut penser pour briser les chaines, les tabous d'un monde souvent bourré de certitudes ! Je parle du monde de la Recherche Scientifique....

A PROPOS: juste pour vous le rappeler....Afin de faire en sorte que ces équations soient "justes/correctes/vérifiées....Einstein a introduit une CONSTANTE dont on sait (et lui aussi savait d'ailleurs) qu'elle est ARBITRAIRE(je veux dire par là qu'elle fut CHOISIE pour que les équations "fonctionnent dans un Univers ET un Temps donnés...). Un scientifique de bon niveau (que je ne suis pas pourrait vous en parler mieux que moi, mais c'est bel et bien "la VERITE"!

Ufologiquement vôtre STANALPHA

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Ovnis Re: Matière noire : Une observation défie les astronaumes

Ven 11 Mai 2012, 21:49
la vérité c'est qu'il n'y a pas de vérité en fait sur l'origine de l'univers...
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